Роскошь. Как вы к ней относитесь?

Что вы скажете про один из экзотических способов развлечения российской элиты - переодевание в нищих? Правда, этот ╚аттракцион╩ нужно продумать так, чтоб олигархи не пострадали при встрече с милицией или настоящими бедняками. Менеджеры, депутаты и высокопоставленные чиновники со своими женами платят до 7000 евро с человека, чтобы провести одну ночь в Москве в роли официанта, водителя такси или бездомного. Многие из них уже нищенствовали в Париже, побывали в роли уличных музыкантов в Венеции и кондукторами в женевских автобусах.

А что, бесплатно никак нельзя понищенствовавать?

В поисках развлечений состоятельные россияне устраивают розыгрыши, во время которых милиция подбрасывает наркотики в машины их друзей, и наблюдают, как ничего не подозревающих жертв задерживают и отправляют в тюрьму. Когда известному в России пианисту Денису Мацуеву исполнилось 30 лет, его друзья решили устроить ему вечеринку, которую он не забудет никогда: вместо торта и шампанского они устроили ему арест. По тщательно спланированному плану розыгрыша, Мацуева встретила на московском вокзале настоящая вооруженная милиция, усадила его в машину и пригрозила пытками. Однако вместо того, чтобы отвезти Мацуева в тюрьму, милиция привезла его к его друзьям, которые поместили пианино в кузов грузовика, чтобы он мог играть, пока его возили по городу в сопровождении милиции. Мацуев утверждает, что этот подарок ко дню рождения стоимостью 27 тысяч долларов доставил ему огромное удовольствие.

я процитировала пару примеров. Но они капля в море того маразма , который возникает из-за.... скуки...

Да, тосклива жизнь , когда в ней нет цели.

Кто-то из гостей обронил фразу, что этим людям глубоко наплевать, что вы тут о них пишете.

Могу сказать о себе, что в принципе мне лично на них тоже глубоко наплевать, как они распоряжаются тем, что имеют. Но, элементарное чувства стыда должно быть?

Девчонки, а Вам не кажется, что строить свои представления о жизни богатых на основании прессы, особенно желтой, рубрик типа "их нравы" и т.д - это немножко неверно. Вот в советское время у нас тоже все время писали статьи про акул капитализма, как там гусей свежими булочками кормят, когда негритенку Джонни есть нечего и т.д. А вы все за чистую монету принимаете.

Есть просто разница доходов. Для тех, кто отдает 27 штук баксов на розыгрыш, поверьте, это небольшие деньги. Они не последнее отдают. А если ваши траты внимательно проанализирует какая-нибудь женщина средних лет из Сердобска? Это шо ж такое: за штаны какие-то 1500 рублей отдавать? Машины иностранные покупать? Туфли вон старые еще не сносились, а она новые покупает, у ей же есть еще одни? Совсем зажрались..

Катруся, а противопоставлять богатство и духовность я бы не стала. По моим наблюдениям, процент "пездуховных" везде примерно одинаковый, просто если ты слесарь в РЭУ ╧ 2, то тебе это как-то можно, а если у тебя 2 миллиарда долларов, то, типа, надо соответствовать... Иди уже, галерею открывай, нечего тут на шопарды тратить...

И вообще, если уж приводить примеры, то давайте уж тогда разные примеры: и Абрамовича, который с часами за 60 евро ходит, и модель Наталью Водянову, с огромным состоянием, которая в России благотворительностью занимается, и Билла Гейтса того же...

Любые однобокие высказывания про богатых в стиле "они все зажрались", "совести нет", "бездуховность" и т.д. больше всего смахивают на обыкновенную зависть, которая, кстати, тоже не украшает.

А что такого вопиюще плохого в подобном лицедействе, они же не бьют никого, не убивают. Кто пострадал от того, что некто нищим нарядился, или наскрипке играл в Париже под видом уличного музыканта? Ну кто-то в грузовике на пианино играет, а кто-то крестиком вышивает, и всё от скуки. Друзья пианиста не у вас же деньги взяли на розыгрыш. Какое нам дело, кто сколько тратит? Давайте свои траты отслеживать.

А если вы обвиняете людей в воровсве, то подавайте в прокуратуру заявление, подкреплённое документами, фактами и прочими доказательствами, а то как-то голословно получается. Если вы правы, пусть их посадят. А то воздух сотрясать на форуме каждый горазд.

Вообще-то про золотой унитаз писала я , а не Катруся, причем это просто пример, может и утрированный:) Про заколки для собачек чтой-то никто не стал спорить, т.к. все наслышаны про это. Касаемо воровства, да, все украдено до нас, по-моему спорить тут не стоит. Уважаемый гость 60, Вы меня удивляете своими советами..... :))

Мой единственный совет: заниматься собственной финансовой ситуацией, а не чужой. Это всё))

Последний Гость - полностью с Вами согласна. И вообще, считать деньги в чужом кармане... это как-то некомильфо...

Быстрая, я не противопоставляю богатство и духовность. Я всего лишь озвучиваю факты , которые поражают меня лично своей глупостью, по меньшей мере.

Гость 59, какое мне дело? Да никакого, вы правы. Повторюсь, я тему создавала не потому что сгораю от зависти. Мне пофиг их жизнь. Я просто хочу послушать, что народ думает. А почему вы так рьяно защищаете от обсуждения, что вас так раздражает? Это же не вас разбирают. Или вы чувствуете себя несвободно при этом?

62 Спасибо за совет, но я в нем не нуждаюсь. Моя финансовая ситуация не требует уже забот )))

66, это ж прекрасно. Поздравляю!)) Надеюсь, часть своих доходов отчисляете на благотворительность?

horoscho otnoshus

Катруся, а что, разве мало фактов, которые поражают своей глупостью, среди людей менее обеспеченых финансово?

Когда какие-нибудь студэнты, у которых своих денег 500-рублевая стипендия, покупают мобильник со стразами Сваровски в кредит? Да все, что покупается в "Магазинах на дивание" и прочих телевизионных магазина - это разве не выкинутые на фигню деньги? Когда девочки со средней зарплатой спускают ее всю родимую на шмотки и кремы для моськи или "посидеть в кафе" и живут у родителей при этом. Это то же самое, уверяю вас, даже еще хуже, потому что на фигню спускаются деньги, когда их и так в обрез. А богатые, знаете ли, они могут это себе позволить, не на последние гуляют.

Вот народ.... так мозги промыли людям, что люди эти ничего не хотят видеть, стали немного свиньями, уж сорри, прекрасно себе оправдывают наглую и вопиющую расточительность, хамство, обжорство, а че? Имеют право, и мы имеем право, очень щас хорошая жизнь пошла, моральных устоев нет, справедливости нет, самое главное в жизни - это я любимая, я достойна. Короче, пир во время чумы, надеюсь, это скоро закончится.

То есть люди будут деньги зарабатывать, а Катруся считать, на что можно потратить, на что нет. До сих пор помню знакомую, которая возмущалась, что у нас в доме ремонт не сделан, а мама мне кофточку купила. Вы такая же примитивная.

Шумелка Мыш, никто, мне кажется, не оправдывает "наглую, вопиющую расточительность", но шо ж все на богатых то так зациклились? Это всегда плохо, и когда человек с доходом в 100 тыс у.е. в месяц выбрасывает на ветер 50, и когда человек с зарплатой в 10 тыс рублей тратит 5 тысяч на фигню. И причем здесь "моральные устои"?

Кстати, с точки зрения "моральных устоев" нехорошо называть хамами и ворами людей, не имея на то конкретных доказательств. Среди богатых людей, смею вас уверить, процент хамов, дураков и обжор не больше, чем среди людей "среднего уровня".

Я просто помню, когда получала в Москве зарплату в 2000 у.е. и приехала в город Барнаул, где вся моя родня (не зная про мою зарплату) в голос пела, что "все, кто зарабатывает больше 500 баксов в месяц - воры и бандиты, или проститутки.

71, перечитайте еще раз тему автора, речь не о Ваших детских кофточках, и не о ремонте в Вашем доме, кому это интересно? Еще раз, не сочтите за труд, прочитайте исходный материал.... Речь, собственно, о роскоши, вопиющей и наглой, причем тут Ваша кофточка? Боюсь, о примитивности судить не Вам:((

Быстрая, для меня стало неприятной неожиданностью, что большинство дам тут взбеленилось, начало орать: какое Вам дело, шо тут у Вас украли, подавайте в суд, принесите доказательства. Еще раз повторяю, пир во время чумы, а этот пир, как известно, продлится максимум лет 10.

Шумелка Мыш, Вы думаете, в других (более или менее развитых странах) это по-другому? Где-то по-другому, но в целом все то же самое. Это просто в характере человека. Некоторые склонны бросать деньги на ветер, другие - нет. И от бюджета это, к сожалению, не зависит.

Просто в России сейчас богатых много, плюс менталитет "гуляй на последние". Но я Вас уверяю, по-настоящему богатые люди роскошью (которая здесь была перечислена) не увлекаются.

А насчет "пира во время чумы"... Извините, конечно, а что, в России когда-то было по-другому? с какой стати это должно закончиться? Как российские купцы гуляли, все знают. А что дворяне у себя в имениях оперных певцов из Франции заказывали - было дело. А скока и на что партийные чиновники тратили? А "новые русские" в начале 90-х годов?

А большинство тех, кто здесь распетушился, насколько я понимаю, как и меня, несколько покоробил такой подход к "бохатым": мол, мы свои деньги можем тратить как хотим, а вот этим зажиточным товарищам так нельзя.

Уверяю Вас, покупка 5-го по счету лака LUMENE в подземном переходе, с точки зрения какой-нибудь боливийской женщины - тот же самый "пир во время чумы". чесно-чесно

Быстрая, мне плевать на другие страны, честно:))) Кто там, что там, мне не интересно.... Меня интересует моя страна, я вижу, что наглое *** жирует, швыряется деньгами, а обычные люди в нищете прозябают.

Катруся, а вы как довольная своим материальным положением, помогаете нуждающимся?

Шумелка, даже если говорить не о других странах то возможно вы позволяеете себе то, чего нет у другого и то что для него является роскошью. А вообще роскошь она существует только как пир во время чумы. Вы знаете когда роскошь перестает быть роскошью??? Когда она становится доступной среднему классу. И еще по вашему прям все богатые люди - это типа наглое ***, а обычные люди ангелы с крыльями???????)))))) И о какой нищете вы говорите??? В нищенские времена возникает мода на полных))))) Голода сейчас нет, времена очень сытые))

Так что не будем свистеть про нищету, которой нет.)))))))))))))))))) Нынче время изобилия

к сожалению...я к ней не отношусь( к роскоши )

Никому ничего просто так на голову не сваливается. Люди обладают определёнными талантами, навыками, чтобы разбогатеть, тратят нервы и здоровье, в конце концов учатся много. А уж как заработанное тратить, это личные проблемы каждого.

К роскоши отношусь весьма положительно. Но бриллиантами лыжи инкрустировать, пожалуй, не стала бы. 82-+1. Если у человека есть деньги, и ему по приколу купить остров или 100 Кайеннов, это его право.

Автор, меня чья-то роскошь никак не задевает. У меня своя жизнь. А отдавать и делится с кем-то никто не должен, если не считает это для себя обязательным. Человек деньги зарабатывал, получал, делал, ловил с небес не чтобы их отдать Вам, мне или бабушке, которая вырастила своих детей так, что они от нее отказались. Другое дело, что у нас система налогообложения такая, что нет "уравниловки", нет пропорциональности. Поэтому есть бедные и богатые. Это уже к государству нужно обращаться и к власти, которую мы с Вами выбирали. А люди делают то, что хотят. И прально тут сказали, что любая обеспеченность относительна.

Для того, чтобы появилась благотворительность-нужно законодательство соответствующее. Думаете на западе люди жертвуют деньги просто по доборой воле-3 ха-ха(хотя мож и такие там тоже есть). Это делается для налоговых вычетов и поблажек.

Вообще надо уже абстрагироваться от совдеповских подходов. Сейчас у нас частная собственность, во всём мире - это святое. А мы всё стремимся отнять и поделить.

Судя по откликам, здесь собралась в основном молодежь :))

Рьяно защищают частную собственность... )))) От кого?? )))))))

Поверьте, мне тоже есть что защищать, но не об этом речь.

Мэрлин, вы по-моему переходите грань заявленной темы.

Я же не акцентирую в ней внимание на благотворительности, типа,

а вы жертвуете, если богаты? Понятно, что это личное, если хотите, интимное

дело каждого.

Я о другом. О дурости богатых.

Что касается меня, то я довольно щедрый человек, люблю делать то, что

может принести людям радость, особенно своим знакомым.

Мне приятно отдавать, я с некоторых пор заметила, что, отдавая, еще больше получаю.

Неважно, чего.

86 )))))))))))), гость, не смешите про совдеповские подходы.

Если рассуждать вашим языком, то они, эти самые совдеповские подходы - у всей Европы, по меньшей мере ))

Такого осуждения, как там, безрассудство наших буратин не находит НИГДЕ, даже в России.

Потому что это - ТРУДОВЫЕ страны, со всеми вытекающими выводами.

Автор, ну вас два раза спросили, занимаетесь ли вы лично благотворительностью, коли ваша материальная ситуация не нуждается уже в заботе. А вы не хотите почему-то отвечать))) Давайте с себя начинать, а потом в чужой карман заглядывать.

А что такого дурного в том, чтобы воспользоваться вертолётом вместо подъёмника, если есть возможность? Это удобно)) А кому переодетые уличные музыканты помешали? Как говорится, у каждого барона своя фантазия.

89 , вы слишком грубо задаете этот вопрос.

Вы чего хотите? Чтобы я утвердительно сказала: да, я занимаюсь благотворительностью, а вот они, такие свиньи , нет.

Во-первых, тема моя сформулирована так, что в ней не прдусмотрено обсуждение связи между роскошью и благотворительностью, мне это не интересно.

Во-вторых, вы флудите, когда уводите разговор "не в ту степь"

В-третьих, тема не обо мне, но, если вам так интересно, то сделаю лично для вас исключение: я этим занимаюсь, в том или ином виде, доходчиво объяснила?

Радует меня российский (точнее,не побоюсь этого слова, совковый) менталитет наших сограждан...Каждый считает своим долгом заглянуть в карман другого и вынести свой вердикт - как этом другому тратить ЕГО ЛИЧНЫЕ деньги. Те самые порицаемые тут богатые имеют свою голову на плечах (и видимо, не самую глупую, раз уж они смогли обеспечить себе и своим детям такую жизнь) и сами могут решить как и на что им тратить СВОИ деньги. Если они решили что хотят и могут себе позволить золотой унитаз - не ваши проблемы, зачем он им. Занимайтесь своими делами, не лезтье в чужой карман и все у всех будет хорошо. Так или иначе каждый своё всегда получит, только без вашей помощи. Согласна полностью с 62. Порядок начинается с того что бы следить за собой, а не пытаться решать мировые проблемы.

Z, а что, вы видите что на этой ветке считают чужие деньги?

Мы, по-моему , обсуждаем другие явление, такие, как

расточительность, безвкусицу и жлобство.

Да уж, про голову на плечах - метко сказано.

Куда лучше инкрустировать лыжи брюликами,

чем помочь тем же больным детишкам.

На плечах не голова, а .....

93, где вижу? далеко ходить не будем - перечитайте свой топик...Самое первое предложение, для начала: "...мне в буквальном смысле ТОШНО, когда вижу, как богатые, обожравшиеся и пресытившиеся люди сходят с ума, не зная, куда только воткнуть свои деньги"...Повторяю ещё раз - что бы не было больше ТОШНО смотрите исключительно в свой карман, следите за собой и своими тратами. В чужом вам делать нечего.

"Меня элементарно тошнит именно от глупейшей расточительности тех, кто прекрасно знает , как найти адреса детских домов и больниц или оказать помощь одиноким старикам."---------- и ------------"тема моя сформулирована так, что в ней не прдусмотрено обсуждение связи между роскошью и благотворительностью" (с, автор).

Автор, а Вы поборник морали и нравственности? Почему именно Вас то тошнит? и с какой стати? Вы не предполагаете, что Ваши представления о том, как ДОЛЖНО БЫТЬ, могут весьма разительно отличаться как от "правды", так и от представлений других?

и чуть что - "тема не обо мне".

Я считаю, что жизнь у каждого одна. И он сам волен решать как ее прожить - кому то нравится с палатками и костром время проводить, кому то использовать вертолет вместо подъемника. И дело даже не в деньгах, а в предпочтениях того или иного человека, в организации собственной жизни. Кому то при доходах 15000евро в месяц 3000 рублей на туфли жалко, а кто-то за 1000 долларов лабутены покупает, при доходе 700 долларов в месяц - да и фик с ними - главное, чтоб люди чувствовали себя в свой жизни счастливыми и довольными.

94: "Куда лучше инкрустировать лыжи брюликами, чем помочь тем же больным детишкам" - катруся, это ИХ лыжи, ИХ брюлики, и ИХ ЛИЧНЫЕ деньги. Не ваши. Вот будут у вас такие доходы, как у них, будете детишкам помогать.

Бесят такие ханжи и святоши, как автор..."Детишки...учителя...бла-бла-бла.....Вы мне, Катруся, напоминаете один эпизод из "Унесённых ветром", там где Скарлетт говорит Ретту: "Вы могли бы раздать ваши деньги тем, кто нуждается..." Надеюсь, помните что он ей на это ответил? Книга была написана много лет назад, но мораль не меняется...Лицемерие и ханжество были во все времена.

"89 , вы слишком грубо задаете этот вопрос" Приведите хоть одно грубое слово из моего поста ╧ 89. Вам ответить больше нечего.

Вы считаете себя истиной в последней инстанции? По-моему, вы просто ханжа и завистница.

Катруся, извините за жесткость, но создается ощущение, что Вы кроме желтой прессы ничего не читаете. А когда слышу призывы "помочь больным детишкам", "нормальные граждане в нищите, а эти зажрались" и т.д., извините, аж скулы сводит. А то начинаются тут истерики про "пир во время чумы", "золотые унитазы", "на плечах не голова, а..." и т.д.

Про Вас тоже можно статью написать в газете: Катруся, разливаясь соловьем на вуман.ру уже потратила 30 квт электроэнергии и на 15 руб интернет трафика. Нет ведь, чтобы раздать эти деньги старушкам!!!

Или Вы думаете, что вы так намного лучше всех этих богатых с их лыжами и унитазами? Давайте мы тут на форуме обсудим Ваш бюджет и решим, а правильно ли Вы его тратите, а не зажрались ли Вы и что говорит о Вашем моральном облике покупка крема для рук на прошлой неделе.

Я к роскоши отношусь положительно))

Ну автор, вы даёте, правда, ханжа какая-то. Рада, что у большинства участников обсуждения именно такой мнение.

Если вся эта роскошь куплена не в кредит и не на последние, то ничего дурного и глупого не вижу ни в брюликах на лыжах, ни в золотых унитазах. Ну любит человек всё яркое и блестящее, что в этом плохого, о вкусах то не спорят. Не всем же быть одинаковыми, не в армии всё таки.