Как решить квартирный вопрос с упертой свекровью?

1100 Спасибо. Обязательно сходим.

1103 Умиляюсь просто, ну как Вы это себе представляете технически-не спрашивая свекровь, продать ее долю что ли? И вручить ей деньги, которых она вовсе не хочет???

Уже бабушка. а сколько вашему внуку? Скажите, он в садик ходит?

Кстати, хочу добавить для всех воинствующих здесь дамочек. Я еще полгода назад хотела выйти на работу. Мы обсудили этот вопрос со свекровью, она согласилась, что для всех будет лучше, если она пока (до 3 лет, поскольку я считаю, как и все врачи-психологи. что это оптимальный возраст для сада) посидит с ребенком, пока я на работе, а потом отдадим дочку в садик. И я уже начала искать работу. Но потом мать свекрови начала постоянно болеть, руку ломала. И свекровь теперь почти постоянно с матерью. Приезжает в Москву максимум на 2-3 дня. В июне она месяц пробыла там, когда мать ее руку сломала, в Москве была всего 3 раза по 1 дню только тогда, когда ей надо было ехать на работу. поэтому мое желание выйти на работу разбилось вдребезги о правду жизни :-)

Автор, внуку в сентябре будет два года, он с года и трех месяцев ходит в ясли-три раза в неделю. Они живут во Франции, там хорошие ясли. А в три года он там пойдет уже в школу )))-там это считается уже учением. Хотя, конечно, в основном с малышами там играют и гуляют, и в среду-дополнительный выходной.

Автор, в три года действительно идеальный возраст идти в мир, так что ни о чем не жалейте, наработаетесь еще. Спокойствие и счастье ребенка-главная ваша забота на сегодняшний день. Очень интересно, как будут идти переговоры со свекровью, пишите обязательно.

Автор, рожайте второге ребенка и посылайте свекровь лесом. Двое прописанных маленьких детей и пусть они только попробуют вмешаться. А отца надо уломать по быстрому сделать дарственную - уж найдите к нему подход.

Кстати сейчас в Москве трешку (если только не супер) нельзя поменять на двушку и однушку. Только на две однушки. В однушках квадратный метр намного дороже чем в трешках.

1113, новый ЖК почитайте, пригодиться на будущее.

Вообще пора курсы открывать для массового вывода населения из юридической безграмотности.

1115 А что ЖК. Надо конечно сперва стать полноценными собственниками 2/3, уж отцу *** вылизать чтобы срочно передал. А потом они имеют преимущественное право выкупа оставшейся 1/3. И тянуть они могут долго.

Кстати, о планах принятия нового закона, обязующего отцов при разводе обеспечивать детей жильем.

Беседовала на эту тему со знакомым чином в прокуратуре. Сильно горевал по поводу этих депутатских мракобесий. Уже сейчас процент криминала на почве квартирных притязаний составляет 17%. Т.е. почти пятую часть от всех преступлений. С принятием закона прогнозируется увеличение процентной ставки в 3 раза. Т.е. больше 50%.

1116, очень долго. Целый месяц.

1118 Ссылку можно?

19, браво! Сеете разумное, доброе, вечное.

Я серьезно.

А по поводу педполагаемого закона-давно известно, что строгость наших законов смягчается необязательностью их применения. Так что, может и без роста криминала обойдемся. Хотя на жилье для детишек тоже рассчитывать не стоит-наивно.

1119, легким движением руки набираем в поисковике "продажа доли в квартире" и получаем:

Обязательные условия.

После переоформления жилой площади в долевую изменяется порядок распоряжения квартирой. В частности, правила продажи доли. Главным принципом в данном случае является соблюдение преимущественного права покупки. Что это означает? При продаже доли постороннему лицу остальные участники имеют преимущественное право на покупку продаваемой доли по цене, за которую она выставлена и на прочих равных условиях. Продавец обязан известить остальных участников долевой собственности о своем намерении продать долю. Делается это обязательно в письменной форме, с указанием цены и других условий продажи.

Если в течение одного месяца остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю, продавец имеет право реализовать ее любому лицу. В случае, когда продавец нарушил данное правило, другой участник долевой собственности может в течение трех месяцев требовать перевода прав и обязанностей покупателя на него. Для этого ему необходимо обратиться в суд.

1120, уже бабушка, спасибо!

1123 Ну и законы в России (я сама во Франции живу, мне пофиг). А как же тот факт что несовершеннолетнему ребенку нельзя ухудшать условия жизни??? Или в России на это решили наплевать?

Кстати у нас во Франции даже арендаторов-неплательшиков с малолетним ребенком нельзя выкинуть из квартиры в холодное время. Так и могут - жить и не платить если маленький ребенок.

1125 Решили, что нельзя ухудшать только условия детей-собственников. А просто проживающих-можно.

1125, в России ребенка можно причислить к "бывшим членам семьи" и выписать куда угодно. О каких законах можно говорить в стране, где дети считаются бывшими?

"Мой бывший ребенок"-прямо мороз по коже.

Это конечно утрировано, но есть прецеденты.

1126 Да, но это ведь и проблемы создает-например,моей дочери, одинокой матери с ребенком, сдают во Франции квартиру крайне неохотно, не хотят иметь именно проблемы с выселением.

1128 Да уж. Что-то мне казалось что раньше в 90-х законы были более гуманными к детишкам. "Бывшие члены семьи"- дети - это сильно!

1128 Да, и эта судпрактика растет и ширится. Я сначала не поверила, думала конкретный судья куплен, к адвокату бегала умному советоваться (офигела от несправедливости в отношении посторонних людей), и узнала-такова трактовка и подход: собственник-все, остальные идут лесом. Не живет папа с сыном единым хозяйством (на деле выгнал жену с ребенком и не кормит его), значит сын для него БЫВШИЙ член семьи.

1130, потом укрепили права собственника. Собственник этим воспользовался.

1129 Жалко что она у Вас одинокая. Французы ведь такие классные. По-моему русской девушке тут найти пару проще чем француженке :)

1132, жуть, конечно.

1130 Там тоже не так все просто было. Скажем, конкретный случай-были деньги, купили двушку на имя папы и пятилетнего сына, пополам. Потом папа влез в долги, наехали, решили площадь срочно менять на меньшую. А опека согласие на продажу квартиры не дает, хотя папа готов всю однушку на сына оформить. Говорят, как же тут мальчик по двум комнатам бегает, а там по одной будет . Да и вы ведь сами-то туда пропишетесь, и маму, конечно же, а потом еще родите, что ж это вы с ребенком так плохо поступить хотите? И ведь формально вроде опека эта права. А на деле и папу прирежут, и маму, да и ребенка запросто. Чем кончилось, догадываетесь? Нашли нужного человека, вхожего в ту опеку, дали 5 штук баксов (десятая часть стоимости квартиры в тот момент), и чудо свершилось! Перестала опеку заботить длина забегов мальчика.

1133 Не нравятся ей французы. Да потом она только по документам одинокая, чтоб папаша не мог в случае чего ребенка удержать и вообще отобрать. А так он имеется, хотя вместе не живут, гостевой брак, так сказать.

1136 Все же в отношении детей, даже "бывших членов семьи" как тут написали французы русским 1000 очков вперед дадут и их даже законом не надо заставлять это делать - сами выложатся.

1137 Кто бы спорил, европейские мужчины по сравнению с нашими чрезвычайно чадолюбивы и ответственны. И закон всегда на стороне слабого. Увы, европейская демократия принесла куда более сладкие плоды, чем наши деспотия, партократия и нынешняя псевдодемократия.

уже бабушка. вы дура совсем? тут пишут разные люди, разные гости. И правда, лечите климакс, по мозгам вам здорово бьет видимо.

Опа! Такой крутой суперпрофи уже бабушка пиZдила на полтопика про ипотеку для автора, а потом посмотрела и засунула язык в ***! Спец, которые *** не знает про ипотеку в принципе, умная и говорливая лишь на анонимном форуме. Что теперь предлагаешь, уже бабушка? Сидеть автору в засаде с двумя третями и мечтать чтоб все от них отвяли? Разумно ***! Жить в таких условиях врагу не пожелаешь)

Знаете как называется медицинская эмблема - змея с чашей? Cвекровь ест мороженое.

1139 Гости, если вам почему-то нравится писать всем под одним именем, то я вас всех под одну гребенку и стригу. Или вы всерьез считаете, что посты анонимных участников настолько интересны, что будешь по страницам рыскать и личные номера записывать, чтоб не забыть-кто чего говорил ) За все время общения на этом форуме встретила всего пару интересных анонимных авторов. Люди с мозгами и уважением к собеседникам обычно представляются-берут ник.

1140 Ну утешайтесь, утешайтесь ) Хотите, я признаюсь, что просто в банке уборщицей работаю, а к компу втихаря подлезаю, когда сотрудники в сортиры бегают? Так мне не жалко, признаюсь ))))

Уже бабушка, выскажите свою позицию по вопросу автора четко и ясно, без увиливаний и недомолвок, вы уже сто раз меняли свой взгляд и свои рассуждения.

Понравилось высказывание уже бабушки что нельзя продавать квартиру и делить деньги, потому что свекровь остается без собственности и попадает в зависимость к родственникам. При этом эта же дама ратует чтобы свекр скорее переписал долю на сына! Вроде то, что свекр останется без собственности в родном городе не считается, фигня, и то что он попадает в зависимость от своих родственников тоже не считается.

Двойные стандарты у дамы.

1145 Мы, знаете ли, находимся на женском форуме, и обсуждаем в основном женские вопросы. Так вот, как это ни прискорбно, права женщин интересуют меня гораздо больше прав мужчин. В противном случае, я бы отправилась на мужской форум ) Это по поводу якобы двойных стандартов, и вообще в принципе. А по не посредственно свекру-это его не единственная собственность в Москве, в отличие от свекрови. Разницу улавливаете?

1144 Да??? А , может, это мои недруги резвились под моим именем ? ))))

1128 - вопрос к 19. Кстати родилась идея. Если интересы детей-собственников продолжают учитываться как в старом кодексе (нельзя ухудшать условия жизни) то что мешает мужу автора переписать какую-нибудь часть своей 1/3 на дочь автора и все - ребенок уже собственник и хрен его из трешки переселишь :) Или я не права?

Фишка то беспроигрышная. Только надо сперва получить 1/3 от свекра! Это главная задача - надо это зубами выгрызть. И пока муж собственник 1/3 вести тише воды ниже травы и всем обещать. Когда муж станет собственником 2/3 можно будет показать зубы и еще как! Ребенок получает в дар от отца кусок этих 2/3 и все - квартиру уже никогда не продашь без согласия органов опеки. А они это согласие не дадут. Дело можно затянуть надолго а там уж автор пойдет работать и возьмет ипотеку на оставшуюся 1/3. И любой банк ей эту ипотеку даст так как залогом будет вся квартира в итоге. И плевала она на свекровь с колокольни. А ипотека на 1/3 трешки в 60 метров на Тимирязевской - это не Бог весть какие деньги - любая семья где работают оба супруга ее потянут.

Ух, блин, дочитала всю ветку. Кстати не согласна что при разделе имущества родители должны быть одинаково лояльны к обоим детям (если их 2, если 3, 4 и больше то в принципе тоже самое). Вот у меня пример перед глазами - 2 сына. Один нормальный мужик в принципе, но неудачник в смысле заработать денег. При этом женат и двое детей-погодок-малолеток. А второй старший сын в свое время поучаствовавший в бандитской приватизации 90-х и имеющий баснословные бабки, поместье на Рублевке, штук 5 квартир в Москве, недвижимость заграницей и т.п. У него конечно тоже жена, дети и т.п. Но факт что он при этом родителям своим гавнюк готов помогать только при условии что они ему отдадут ВСЕ свое имущество. А сына-"лузера" выставят на улицу (он собственник 1/3 в квартире родителей и ему тоже жилье с стоимости этой доли светит только далеко за МКАДом). Вот в этой ситуации родители послали "богатенького" сынка куда подальше. Их первой реакцией было то что они еще одну треть записали на младшего сына и переписали на него дачу. Плюс оставшуюся 1/3 младшему завещали. Старший *** сперва обиделся, но теперь одумался и пытается вновь мосты навести. Только доверие к себе он уже подорвал окончательно, с ним несмотря на его мегаденьги уже знаться не хотят.

ПУМБА - Апплодирую стоя! Вы - самая умная женщина на вумене!

Ксюша, никто не собирается продавать квартиру, потому как свекрови нужна однокомнатная, а автору-двухкомнатная.

Ребенка можно сделать собственником. Только это в свою очередь может вылиться в проблему в будущем.

Ипотеку автор брать не хочет, т.к. не доверяет ипотечной системе.

Допустим, автор сидит ровно и посылает свекровь в сад. Один из вариантов развития дальнейших событий: свекровь рассиропивается и оставляет авора в покое. И даже переоформляет на них свою треть. Тогда полный шоколад.

Второй вариант событий: бзик самой свекрови или передача свекровью своей доли третьему лицу (например, семье старшего сына). В итоге-продажа доли. Не факт, что автор сможет ее выкупить. Тогда в квартире появляются совершенно посторонние люди, которые могут быть таких высоких нравственных и моральных качеств, что сама от них сбежишь.

Все это конечно только наброски. Но еще раз повторю: жить в квартире, где есть чужая доля-это пороховая бочка.

Мне кажеться, что можно оформлять продажу доли через дарение. Это если уж слишком захочется повредничать.

Автор писала, что свекр живет с другой женщиной, и ничего не писала про наличие у него другой собственности. Если бы у него была другая собственность, то он давно переписал бы долю на сына. Довольно уже придумывать небылицы, чтобы подкрепить или оправдать свою точку зрения!

1152 - Ну мне то вообще пофиг что там хочет свекровь. На форуме тему завела не она а Автор :) Я думаю что автору проще намного кинуть свекровь чем свекрови кинуть автора. Только 2/3 свои получить и вперед. Кстати мне кажется что выкупить оставшуюся 1/3 семья автора вполне сможет - для указанной трешки (60 м2, Тимирязевская) это не слишком большие деньги. Всё продается включая машину, кредиты, ипотеки. Автор может получить и кредит под залог квартиры, ведь выкупая оставшуюся треть ее муж становится собственником всей квартиры. Так что всё решаемо. В крайнем случае продадут еще дачу ее родителей и всеми деньгами заткнут таки эту 1/3. Да и родственники (свекровь и другой брат) вряд ли пойдут на обострение скандала до такой степени что продадут долю - выигрыша в этом никакого.

Автор. приношу свои извенения, за вторжение. У меня очень сложный вопрос, как мне кажется. Мы с мужем приняли решение подарить квартиру в М О внучатому племянику. Квартира на мне. Парень сирота-мама погибла при исполнении, папа в курсе, но не предпринял ни одного телодвижения чтобы хоть как то поучавствовать в судьбе сына. За 15 лет-ни письма-ни копейки денег) 13 лет мы содержим этого ребенка финансово, его бабушка( моя старшая сестра вкладывает все остальное - время и нервы ) Моя задача- оформить вартиру так, чтобы:

1) при любых расскладах папа мальчика не мог воспользоваться моим подарком;

2)вслучае преждевременной смерти это мальчика (пример - его мама, моя племянница), квартира не ушла к не членам моей семьи ( свои дети есть, и огромное колличество других племяников)

3) если женится, а потом разведется - я бы не хотела чтобы часть моей собстувенности увела какая -нибудь слишком практичная девушка- не буду возражать если только будут законорожденные дети этого мальчика.

ПРосто указать в завещании? Или все же сделать дарственную, или подарить маленькую долю с какими то коментариями-типа если я скончаюсь раньше чем оставлю распоряжение своей долей то все переходит в собственность этого мальчика? Все консультации у юристов сводятся к тому, чтобы я тратила как можно больше времени на эти самые консультации:))) Есть ли какое - нибкдь простое решение этого вопроса?