Имя России - Сталин.

Vurn ты дурак. жаль что я тебя не растрелял в 38.

642 Вэл: "Вы знаете, сейчас идет какая-то пропаганда против Сталина, а вместе с ним и против всего советского, в том числе - и против итогов Второй Мировой войны. Зачинщиками этого я вижу наших бывших побратимов - бывшие советские республики - Литву, Грузию, Украину и иже с ними, которые, пиная Советы, пытаются обрести национальную гордость. Это оч. и оч. дурной тон."

--- Знакомая трактовка. И, Мадам, а вы родом не из Пскова ли, или Новгорода (Великого)??

Ну а сейчас вы, мадам, просто ошарашили меня - что-то вас не в ту степь занессло!!!

Звучит зловеще и тупо! Это ваше "И я стану защищать Сталина только потому, что мне противны эти заискивания перед Штатами и Европой со стороны помянутых государств."

Нет широты взглядов, Мадам Вэл.

Какая вы, однако, впечатлительная. - Противны ей чьи-то заискивания.

651. Псевдо-Сталин, учи историю. Настоящий Сталин НИ ОДНОГО человека за жизнь "дураком" не назвал. ;)

Vurn вы со Сталиным все это время находились. Скажите мне откуда вы всю эту информацию черпаеете?

654 дай угадаю... телеканал ТНТ? Нет. Газета "Московский комсомолец"? Тоже нет. Теряюсь в догадках, может быть из подшивки журнала "Огонек" за 1989-й год? Не, тоже мимо.

Ну значит сам придумал, других источников информации в природе не бывает.

652,

простите, не могу оценить широты вашей мысли: причем тут Великий Новогород и Псков?

По второму пункту обвинения: я считаю, что нападки на Сталина, исходящие из упомянутых источников - несправедливы. Потому я буду защищать (ну, не защищать... короче, поддержу защитников ИВС) от несправедливых нападок. Несправедливых и сделанных в угоду Западу. Понимаете?

Понаблюдала за сайтом и результатами голосования пару дней. Преинтереснейшее занятие! В ночь с субботы на воскресенье Сталин обогнал Николая II аж на 10 тыс. голосов. Это за 1 ночь то!!!!!!! Что господа-сталинисты-коммуняки, партия приказала всем скопом за него голосовать, а то продовольственные карточки отберут и на Колыму сошлют?

657. Да ничего интересного. Просто Гоблин опубликовал статью в защиту Сталина и с критикой других деятелей. А так как у него уже целая армия поклонников - она ломанулась голосовать.

657. А нет, ошибся. Это Гоблин ОПУСТИЛ Николая, и народ рванул голосовать за Сталина.

Vurn В в чем либо до конца уверенным быть НЕЛЬЗЯ а Вы свое мнение и мнения других (удобных Вам) людей возводите в ранг абсолюта, не Я ДУМАЮ ЭТО ТАТ а ТАК - ЕСТЬ!, не МНЕ КАЖЕТСЯ ТАК МОГЛО БЫ БЫТЬ, а БЫЛО БЫ!, тут только 2 варианта либо вы БОГ либо очень недалекий человек, простите если обидел.

660. Просто Сталин никогда не оскорблял людей прилюдно. И никогда не обзывался. Даже клиническому идиоту Тухачевскому пытался объяснить, что тот глупит. Это следствие обучения в семинарии, где его учили, как общаться с паствой. Среди которых - умных мало достаточно. Оттуда же он вынес умение растолковать сложную проблему простыми словами.

660. Действуйте от противного - найдите достоверный факт оскорбления кого-либо Сталиным словом "дурак". Если найдете - сам первый признаю, что ошибся, и в посте 651 отписался реальный дух Сталина.

Только не найдете...

660. Вот еще характерный пример:

http://www.stalin.skinmix.ru/articles/06_bruher.html

Вводная - Блюхер, будучу командующим Дальневосточным округом фактически саботирует военные действия против вторгнувшихся японцев на озере Хасан. Орет ли Сталин на Блюхера? Или может ругается? Или кроет словами типа "дурак"?

Нет. Всего лишь спрашивает - " "Скажите, т. Блюхер, честно, - есть ли у вас желание по-настоящему воевать с японцами? Если нет у вас такого желания, скажите прямо, как подобает коммунисту, а если есть желание, - я бы считал, что вам следовало бы выехать на место немедля."

Вот весь Сталин в этой и подобных фразах.

Вот еще прикол.

Свидетельство Риббентропа: ╚Гитлер говорил ≈ в присущей ему манере ≈ о Сталине с большим восхищением.

Он сказал: на этом примере снова видно, какое значение может иметь один человек для целой нации. Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941-1942 гг., вне всякого сомнения, оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления. Сталин ≈ это именно тот крупный противник, которого он имеет как в мировоззренческом, так и в военном отношении. Если тот когда-нибудь попадет в его руки, он окажет ему все свое уважение и предоставит самый прекрасный замок во всей Германии. Но на свободу, добавил Гитлер, он такого противника уже никогда не выпустит. Создание Красной Армии ≈ грандиозное дело, а сам Сталин, без сомнения, ≈ историческая личность совершенно огромного масштаба╩

Много пишут, что Сталин стрелял всех, кто с ним не соглашался. Но любой отрицательный пример это правило опровергает. Вот о Молотове говорит Жуков:

╚Человек сильный, принципиальный, далекий от каких-либо личных соображений, крайне упрямый, крайне жестокий... Сталин не раз в моем присутствии упрекал Молотова... Причем Молотов отнюдь не всегда молчал в ответ... Участвуя много раз в обсуждении ряда вопросов у Сталина в присутствии его ближайшего окружения, я имел возможность наблюдать споры и препирательства, видеть упорство, проявляемое в некоторых вопросах, в особенности Молотовым; порой дело доходило до того, что Сталин повышал голос и даже выходил из себя, а Молотов, улыбаясь, вставал из-за стола и оставался при своей точке зрения╩

Молотов спорит, Молотов жесткий, Молотов упертый. И Молотов - заместитель Сталина.

от 660:Vurn в том, что Сталин был не хам полностью с Вами согласен, это как у волков самый слабый самый вые....тсый, а он мужик уверенный в себе , пусть и очень боявшийся (жрать яйца в театре грамотно), а кто при абсолютной власти не боится.................

мда..ну диагноз Vurn ясен(тихо сам с собою я веду беседу) или (Бог-это я)-)

666. Согласен!

667. (ахинея)

667, точно, приятно поговорить с умным человеком.

Протестный флеш-моб превратился в демагогию.

Vurn, вы я так понимаю на форуме живёте:-))) Меня несколько дней на теме не было, а вы всё тут. Вы так упорно твердите о отмене репрессий Сталиным. Это подтверждённый факт? Вы в нём точно уверены?

Да из-за Сталина наш народ понёс огромные потери в первые дни войны! Войска, несмотря на предупреждения, Сталин готовить не захотел! Всё блеял, что это провокация.

А скотское отношение к военнопленным? Сколько тысяч из отправилось в лагеря только из-за того, что они были в плену?

Ни он и не Ленин (об этом даж писат не буду) не достойны быть именем нашей страны!

Лучше Александр Невский, вот это действительно символ.

Кстати, сейчас лидирует Высоцкий. Затем Сталин и Александр Невский

Александр Невский, между прочим, был известным монголо-татарским колаборантом, и получал ярлык на правление от Великого хана Батыя! :) Служил ему честно. Впрочем, России больше Сталин подойдет, Петр Первый, или Иван Грозный - они крепче всего имели русский народ. И за это он им до сих пор благодарен, в большинстве своем. Все они считаются Великие.

Да, а еще Екатерина Вторая, которая давала "полцарства за коня" ;)

Vurn, Жуков большой специалист был по пушечному мясу. К сожалению, не только своему... И товарищ Гитлер с товарищем Сталиным - личности действительно вполне сопоставимые и родственные души злодейские. Особенно по количеству загубленных ими жизней. Великие люди, да...

а кто не злодей,Грбач злодей еще более циничный - отдал на растерзание целые народы,это при стабильной-то власти,и остальные...

677, простите, не поняла: какие народы он отдал на растерзание кому?

К сожалению вы извращенцы. Жуков самый лучший военначальник. Немецкие *** фельдмаршалы грязь при Жукове ложками ели. Трепачи за три комейки одной монетой. Жуков выиграл военную компанию у обосравшейся Германии. Еще скажите не так.

Гитлер тогда вообще козел. Травил всех газами в камерах. Снимал скальпы с убитых евреев.

eugenie [3247442406, не дурите, да, Александр Невский подчинялся Орде, что бы взамен они не высывлали свои войска на Русь! А что, нужно было беситься и дёргаться, как некоторые князья, что бы каждый год монголо-татары посылали свои отряды жестоко подавлять восстания?

Если бы все князья так пёрли на рожон, мы бы из-под ига не выбрались.

Начитались непонятно чего, и пишите бред бредом, уж извините :)

eugenie, вы обсираете всех, а кого вы считаете более-менее великим? можно узнать? :))

Света, вы тоже начитались непонятно чего и пишите бред бредом-)

Света, 681: правильно, зачем беситься и дергаться, когда можно расслабиться и получать удовольствие? До тех пор, пока насквозь не проникнешься азиатским духом кровавой жестокости, всеподчинения и дисциплины. Пока не станешь своим настолько, что тебе доверят те самые отряды для подавления восстаний твоего же народа. И оправдаешь оказанное тебе доверие, служа не за страх, а за совесть, потому что это и тебе выгодно: назначили главным! Пусть в то время Михаил Святой, черниговский князь, примет мученическую смерть за веру, полностью разрушат сопротивлявшийся до последнего стольный Киев и опустошат исконную Русь, а королю Данилу злее зла будет честь татарская... Мудрый Александр дальновидно помогал установлению прочного "ига" в своих владениях в качестве наместника. И три поколения славных его потомки долго будут грызть друг другу горло на потеху ханским женам в борьбе за вожделенный ярлык, а добившись ханской милости, получать отряды и очень эффективно их использовать, разоряя земли менее удачливых конкурентов и умножая "полон"... Не удивительно, что после всего, "иго" осталось главной формой правления и государственной мысли даже после упадка Золотой Орды. Через N лет "выбираться из-под ига" и не понадобилось, с ним просто сроднились, срослись, слились. Такое ключевое событие прошло незамеченным, и выбранная дата "конца ига" весьма условна.

а Сталин-урод моральный, место ему в аду.

Света, я просто высказываю свое постороннее мнение. Не мое дело вам указывать, кого следует выбирать в качестве имени России. Я не хочу давать оценки, просто вы сами должны для себя понимать, ЧТО выбираете. Мне представляется, что фундамент для будущих тираний Грозного, Петра, Сталина был заложен еще тогда. Тирания здесь не характеристика, а лишь форма правления. К слову, традиционная русская историческая концепция, базирующаяся на "официальных" мифах, отличается поразительной четкостью, целостностью и однозначностью. В истории других стран подобное найти сложно, там гораздо больше контроверсии и неоднозначных оценок. Что касается великих, упомянутые лица все безусловно они великие тираны. А из правителей, может быть, заслуживает внимания император Александр Второй, который отменил крепостное право и рекрутчину, проводил другие реформы, которые заметно приблизили Росссию к цивилизованным стран, и так сказать, разрешил инакомыслие. За все это некие романтики отблагодарили его бомбой. А, например, при императрице Елизавете, которой историческая наука создала некий легкомысленный имидж, действовал мораторий на смертную казнь. И еще она всячески продвигала русских, тогда как еще со времен Петра шло немецкое и вообще иностранное засилье, а русских просто ни во что не ставили.

679, Жуков - без сомнения великий полководец из тех, что умели побеждать числом. Вероятно, ему нет равных по части успешного забрасывания врага трупами собственных солдат. Поэтому обосравшаяся, как Вы изволили выразиться, Германия потеряла около 8 миллионов на всех фронтах, а Советы - в несколько раз больше на одном Восточном. В разы больше гибло советских соладт даже при явном техническом превосходстве в конце войны. Именно Жукову принадлежала блестящая идея взять укрепленный Берлин "пешком". Больше крови - больше славы. Вот его принцип.

В свое время американский президент Рейган назвал СССР Империей Зла. Возможно, почитающей прежде всего великих тиранов России больше подошло бы символическое наименование Империя Крови.

eugenie, ссылочка для вас по поводу потерь во ВМВ и по потерям в Берлинскую операцию в частности, - http://www.contr-tv.ru/common/676/

"Именно Жукову принадлежала блестящая идея взять укрепленный Берлин "пешком". - Когда федеральные войска в первую чеченскую штурмовали Грозный, то в город были введена бронетехника, и много "коробочек" сгорело, ведь танки не предназначенны для действий в городе.

eugenie, ты как из 89-го года выскочила, простав все это время в погребе. Почитай http://www.novayagazeta.ru/data/2008/26/35.html

689 думаю, бесполезно. Органчик.

689-691, уважаемые! :) Вы глубоко ошибаетесь, если думаете, что я сейчас начну спорить и пытаться доказывать свою правоту. Мне это неинтересно :) Я высказала свое посторонее мнение, и вовсе не собираюсь его вам навязывать. Всем спасибо за интеллектуальную беседу! У меня не так часто случается на них вдохновение :) Так что продолжения органчика не бойтесь, любите себе товарища Сталина сколько влезет! :) Иного и не стоит ожидать. 89-й год я плохо помню, потому что была малым дитем :) Я знаю, что тогда существовал совок. Просто я не из России, а со стороны вы видитесь иначе, чем сами себе. И да здравствует великий могучий русский народ! Искренне любящий тиранов как ни один народ на свете! Простите, если плохо о вас подумала, но все это искренне и с любовью :)

eugenie [3247442406] , так бы сразу и написали, что вы не из России, тогда все ваши рассуждения про тиранов были бы ясны! :))))

Как приятно читать Хрюна, аксинью, Текилу бум и конечно же VURN :)) СПАИСБО РЕБЯТА , ПОЛУЧИЛА УДОВОЛЬСТВИЕ. :)) бутлер ничего, молодец.:))

С VURN спорить не буду, так как во многом согласна, но спорных вопросов много, но я не занималась так серьезно как он воросами сталина и ВОВ :((

Аксинья, Хрюн - про петра 1- все в точку:) согласна на все сто!

Вэл:)) поддерживаю, только потому бы проголосовала за сталина, что историю сейчас переделывают под себя запад и америка. Достаточно прочесть посты "Правды" - девочки из школы Литвы или украины западной:)

УЖ, простите украинцы, но пора вам самим немного думать уже. (Если что у меня сын украинец и отец)

eugenie Мадамс , а вы откуда будете то? :)) судя по неплохому русскосу в школе изучали :)

Запад украина? литва? латвия? дитя народов мира? ?:)) откройте личико!

пришла, гавкнула и ушла:))

я тоже лучше думала о французах, пока не "узнала" что это ОНИ в 1812 году разбили русских под Москвой:)) ( о как бывает то!)

а теперь вдруг в школах украины литвы преподают СВОЮ историю второй мировой войны :)

ну где уж нам догнать все мифы о России:))

650, :))) Тухачевский !!! зря его на тамбовщине вилами не закололи!

Мне повезло: я знал страну,

одну-единственную в мире,

в своем же собственном плену

в своей живущую квартире.

*

Где лгут и себе и друг другу,

и память не служит уму,

история ходит по кругу

из крови - по грязи - во тьму.

*

Цветут махрово и упрямо

плодов прогресса семена:

снобизм плебея, чванство хама,

высокомерие г.. на.

*

В года растленья, лжи и страха

узка дозволенная сфера:

запретны шутки ниже паха

и размышленья выше х. ра.

*

С историей не близко, но знаком,

я славу нашу вижу очень ясно:

мы стали негасимым маяком,

сияющим по курсу, где опасно.

*

Возглавляя партии и классы,

лидеры вовек не брали в толк,

что идея, брошенная в массы, -

это девка, брошенная в полк.

*

Привычные, безмолствуют народы,

беззвучные горланят петухи;

мы созданы для счастья и свободы,

как рыба - для полета и ухи.

*

Все социальные системы -

от иерархии до братства -

стучатся лбами о проблемы

свободы, равенства и б.. дства.

*

25.07.2008 06:34:01 | eugenie [3247442406]

В свое время американский президент Рейган назвал СССР Империей Зла. Возможно, почитающей прежде всего великих ТИРАНОВ России больше подошло бы символическое наименование Империя КРОВИ

"Чудовищно кровавые времена" в Росии Иона Грозного ознаменовались притоком переселенцев в Россию, это были немцы, рцмыны,поляки, южные славяне, более 30 тыс чел.

Что ? в Росиии той было безопаснее чем на западе ? правильно!!

Зато мы делаем ракеты,

Перекрываем Енисей.

А также в области балета

Мы впереди планеты всей

Америка АМЕРИКА ... ла ла ла ла

Суд Линча ! знакомо?

Что такое суд Линча?-это незаконная расправа толпы над подозреваемым в совершении преступления.Толпа берет на себя функции следователя, прокурора, судьи и палача.

Поводами для линчивания зафиксированы : грабеж могил, споры с белыми, грубая речь, лень, мелкая кража, бродяжничество, появление в нетрезвом виде ,несносный характер, сексуальное домогательство (если верить , то негры насиловали буквальноь каждую белую женщину по пять раз на дню, никаких доказательств не тебовалось, только показать пальцем ).

Не редкостью былти групповые экзекуции, вешали по несколько человек, после чего веревки резали на куски и продавали как сцувенир.(:) Не существовало не половых не возрастных ограничений - вешали и жденщин и детей в возрасте 10-13 лет!

Вопрос ГДЕ было законное правосудие ? В стране , где второе столетие существует и действует (?) самая передовая и гуманная конституция!! ??

государство (США) поддерживало суды линча ? ну не мешало им, прекрасно зная что они существуют, и даже губернаторы могли на них присутствовать

В ряде штатов были проведены попытки судеьных процессов над организаторами суда линча, но они закончились ничем ( 1922,1937,1940, годы).

Прогресивный полтический деятель Франк Рузвельт на просьбу осудить суды линча , ответил : Я не хочу проиграть следующие выборы!

???? Пожелаем американским товарищам дальнейших успехов в борьбе за права человека ВО ВСЕМ МИРЕ!!! ( может со своей собственной страны начнут для начала ?)

p.s. Первый и последний за всю историю линчевания белый был осужден и казнен уже в наше время-1997 год, Генри Хейнс из Алабамы.