История Варваркиных-я в шоке от нашей страны!

и потом, за те деньги, что были потрачены на переправку мамочки в Англию, на ее там проживание, можно было бы родить хоть десятерых у нас, в России. Разумеется, что такое явление, как 5-ро детей разом-не норма, так что ни один врач, пусть хоть с самого развитого в плане мед. технологий центра, не дал бы 100-процентной гарантии. От врача тут зависит многое. но не все.Кроме того, женщина сама прибыла к медикам на таком сроке, когда уже поздно было что-либо предпринимать. Уверена, в наших клиниках тоже развели бы руками и стали "совместно" рожать этих детей, как и поступил англ. доктор.У нас пока что сохранилось нечто человеческое в медиках, а хваленый запад клал на это, они видят прейскурант и все.

АССОЛЬ [81835086]вы тут все возмущаетесь. а сами вы что-нить сделали ?? помгли кому-нить ?? благотворительностю млжт занимаетесь, может животным помогаете или природу защищаете, дома прстарелых есть, дети больны и тд..??..нет?? вот ! то- тот и оно..

А мне жаль эту женщину, сразу 5 девок, и всех надо одеть, обуть и накормить. Это пока, она только что родила и к ней повышенное внимание, а вот пройдет время, все про нее забудут и будет она колупаться день и ночь с кучей сопливых и кричащих младенцев. Не думаю, что счастлив и папаша от такого прибавления, короче здесь можно только посочувствовать и все((((

А меня другое удивляет. Неужели кто-то стал бы рожать пятерых? Мне кажется, у женщины не все в порядке с головой... это же такой риск.

оспыдя, она ж не простая российская гражданка ж! она - дочка или племянница некоего "шишки" в православной московской епархии, говорили же. уж не сомневайтесь, не на свои ездили в туманный альбион.... наивные...

А Варвара ЭКОшница? Обычно при ЭКО, если приживаются все эмбрионы-имплантанты, бывают многоплодные беременности.

Всех не читала может и повторюсь. Английский врач давал интервью по ТВ, сказал ,что на раннем сроке посоветовал бы им тоже самое, а именно убрать несколько зародышей. Так что в шоке можно быть от автора темы.

Кстате... да забавно ... оплатили проживание, ведение беременности и роды некие спонсоры. Когда их спросили про жильё , они сказали надеятся на Лужкова. У нас много бы таких нашлось кто-б на спонсорские деньги рожал и рожал, даже из-за материнского капитала в провинции по второму нарожали ,да ещё и абортов наделали чтоб после 2007 родить.

Ассоль, вы видать никогда просто не слышали о таких случаях. И слово "сделали" некрасивое, это вы погорячились с выводами, не долго вникая в проблему. У нас таких детей спасают легко. И четверни рожают , сама такой случай знаю, все паре бесплатно сделали. Почему Артамкины поперлись в Лондон, непонятно, видно с перепугу просто. Это тайна для нас. А Лондон вовсе о них не заботился, нечего родину грязью поливать. Все роды и сохранение за них оплатил спонсор, пожелавший остаться неизвестным. Так что нечего панику поднимать. Помогите любым таким парам, за деньги в Москве сделают все!

Кстати, в Англии сейчас принимают закон о запрете переноса более одного эмбриона. Потому что даже двойня - это огромный риск для здоровья детей и матери. Но, пожелание пациентки закон, никто ей насильно бы аборт-редукцию не делал, даже в России. Не знаю, экошница ли Варвара, но смысл сохранения беременности и жизни матери одинаков.

Согласна с 82 "Мне кажется, у женщины не все в порядке с головой... это же такой риск." Эта женщина рисковала не только своей собственной жизнью, но и своими детьми. Да, аборт - это ужасно, но риск неблагоприятного исхода даже по словам Лондонских врачей был 50/50! А если б они не умерли, но родились все больными и всю жизнь мучились бы? Каково было бы ухаживать за пятью умственно-неполноценными детьми? Как бы жилось этим детям в социуме (если бы они вообще были бы на это способны)?Нужно быть сумасшедшей, чтобы взять на себя ТАКУЮ ответственность... Я уж не говорю, что муж мог бы остаться вдовцом. P.S. не знаю насчёт правдивости, но в по телевизору в программе типа "Вы очевидец" видела истоию, где женщина родила 5-ых детей после ЭКО в России! Она жила в каком-то отдалённом посёлке и не смогла вовремя явиться на приём, чтобы вовремя всё диагностировать. В итоге история подавалась как счастливая, детям было уже лет 5.

Растрынделись патриотки ***.

Ассоль, вот что я скажу, я горда англичанами, спасшими мамочку и выходившими девочек, наша страна ведь такая великая, могущественная держава, нанотехнологии блин. Молодцы англичане, утерли нос этой гребаной стране с ее великой доступной и самой лучшей медициной в мире. По поводу выхаживания недоношенных младенцев, в России нет оборудовниания для выхаживания малышей весом 500гр в отличие от стран Европы и Америки, где такие технологии есть уже давно, далее, г-н Мулдашев, известный офтальмохирург из Уфы рвет и мечет, когда к нему привозят со всех концов страны детей слепых тотально, это недоношенные детки с ретинопатией недоношенных, поскольку когда деток кладут в кювету то доза кислорода превышает все мыслимые пределы и передозировка кислорода сжигает деткам глазки, они слепнут навсегда, на западе уже давно более совершенные методы выхаживания недоношенных деток с адекватной меньшей дозой кислорода. А у нас воот вот недавно только планируют перинотальные центры, но весьма сомнительны их работоспособность, возможность адекватно помогать мамам и деткам в сложнейших ситуациях.

И еще такой факт нашей великой медицины, в Москве есть единственный роддом для женщин с диабетом, так вот в этом роддоме нет детской реанимации, а ведь роды у таких женщин сопровождаются осложнениями, дети рождаются с пороками развития, часто не могут сами дышать, и представляете им не могут оказать экстренную помощь, приходится вызывать детскую перевозку и отправлять деток в те больницы где есть детская реанимация, теряется драгоценное время и часты случаи гибели деток или их дальнейшее здоровье может быть плохим. Вот так, и нам талдычат постоянно нанотехнологии, центры, национальные проекты, а на самом деле мы по уровню медицины и родовспоможения где то еще в 18 19 веказх находимся.

96 я писала про дочь сталкивались... пост 83

Какая мелочь?

"История Варваркиных"

98, вот о чем и речь, Ваша дочь здорова и может быть единственный раз в своей жизни побывала в больнице, точнее в роддоме, а вот как помогаю в кавычках людям заболевшим, Вы видимо не в курсах, да тем же беременным женщинам, находящимчя на сохранении из за угрозы их здоровью, все за свой счет или за подношения. Ваш пример единичен, хотя спорить не буду есть и хорошие добросовестные медики, но это скорее исключение чем правило и редкость вам просто повезло.

Распрекрасная российская медицина, угу. Даже на осмотр к гинекологу со своими причендалами ходить надо. Крысота!

Лично мне не кажется эта история мелочью

104, а за границей воооообще на сохранение не кладут , ни засвой счёт , ни за счёт страховки(страховка сохранение не оплачивает). И , может ,дешевле один раз отдать деньги за ведение беременности и роды , чем ежемесячно!!!!!платить по 300евро в мед.кассу???? Это в год -3600евро и при этом за лекарства по рецептам всё равно надо платить,за приём у врача надо платить .И если попадёте в больницу, то всё равно за нахождение в больнице надо доплачивать по 10евро за сутки.А в больнице назначают только то лечение,которое оплачивает страховка,если нуждаетесь в дополнительных процедурах(лезер, физиотерапия, напр.), то снова нужно платить. Так что.....

Я живу в Израиле. Считается, что родовспоможение здесь на очень высоком уровне. Наверное, так оно и есть. Но подарить молодой семье 4-комнатную кв. в центре Москвы! Это очень щедрое государство! Чрезмерно, на мой взгляд.

И, честно говоря, я тоже в шоке от этой истории. Именно от этой бесплатной квартиры. Для дочки большой шишки в моск. епархии.

Причем тут дочка. По закону положена и квартира,и медсестра до 3 лет и питание

99. Уж извините, что не в тему.. Но, зря вы так пишите. Да, такое ребенок как "склееная вещь", он родился ослабленным, природа избавляется и бла-бла-бла. А теперь реальность - да, ни одной прививки, /не делают их таким деткам, нельзя, пониженный иммунитет/, но не одной гадости окромя коклюша /ттт/, да от переутомления страшные головные боли /дык, посиди в стандартной московской строительной "психушке" - на людей бросаться начнешь в сезон,а не то, что голова болит/. И вы не поверите - и все.. Вот и все последствия.. А все остальное как у людей - в/о, здоровье, карьера и т.д.. И самое странное, природа нам "нежизнеспособным" очень щедро дала здоровья, я вот практически не болею простудными заболеваниями, хотя в мороз с непокрытой башкой хожу, в больнице не разу не была после младенчества /ттт/, так что не надо.. Кому суждено выжить, те выживут, а кому не суждено - даже если врачи в лепешку разобьються, они не выживут..

Да не надо на наших врачей, не надо! Вместе с моей сестрой в палате рожала женщина, ребенок недоношенный(после сохранения), с паталогией какой-то; так сразу же перевели в нужное отделение и жизнь мальчику новорожденному спасли. Есть в России инкубаторы, есть и оборудование, есть специалисты. вопрос только, сколько их. На Западе, тут уже писали, нет роддомов как таковых, нет длительного лечения и восстановительных процедур. у меня знакомая в Европе живет, делали на желчный операцию по удалению камней. прекрасно сделали, качественно, но на следующее же утро, как только отошел наркоз, ее выписали. А если и были бы какие осложнения, то плати и бегай по врачам. Скорая там еще "подумает", есхать ли на вызов к диабетику, тоже случай из жизни. У моей знакомой, о которой выше писала, на площадке, в соседней квартире, такая вот женщина-диабетик жила. Как у нее приступ, все скопом "сорую" вызываю, авось приедет по какому-то вызову из 5-7 звонков. А то и не приедет, как и случилось в последний раз. Больная, так и не дождавшись помощи, умерла в 60 лет.Или была история с награждением хирурга золотым скальпелем, у нас же, в России. А что он сделал? Да голову пришил человеку, в самом прямом слысле. кто не помнит: была история, когда пошел мужик нелегально лес пилить, торопился ужасно, дабы на патрули не нарваться, сорвалась пила и повесила его буйную головушку на кусочек кожи. Пришили, живой и здоровый.

Девочки из-за рубежа не гоните на нашу медицину! Я тоже в простой московском роддоме рожала и все в порядке, я просто доплатила типа 300-400 долларов за отдельную палату совместно с ребенком (хотя в Москве есть роддома, где и совместное пребывание в одной палате с ребенком бесплатное..Да и районной детской полинлинике отношение врачей к ребенку очень хорошее.

Те, кто трубят про западную шикарную медицину - не надо ля-ля. Про Германию уже впереди кто-то писал - не буду повторяться. Когда я впервые была в служебной командировке, у моей коллеги разболелся зуб. Наша страховка предполагала на зубы сумму порядка 250 евро. Врач, к которому она пошла взял только за прием 50, за снимок еще энную сумму, а потом сказал, что увы, страховка не покроет лечения. Необходимо доплачивать. И я, кстати, не готова также платить от своей ЗП 40\% налогов, чтобы содержать такие семьи, где мамашка не будет работать, а надо будет платить за нее, детей, квартиру и т.д. Скажу даже больше - НЕ ХОЧУ ПЛАТИТЬ! Я могу себе позволить МАКСИМУМ двоих детей. Но их я смогу кормить, лечить, учить и т.д. А не надеяться на то, что кто-то будет работать, платить налоги и содержать все мое семейство.

действительно, оплатили проживание и роды в Лондоне не какая то неизвестная семья, а вполне известные люди, ведь дедушка детей является не последним лицом в епархии:) насчет здоровья детей при многоплодной беременности после ЭКО очень спорно, очень

99 Да это так... у меня недоношенный ребёнок , 35 недель но вес приемлемый 2700.Асфиксия в родах. Проблем море и все по части головного мозга . Пока одно наследственное заболевание и два синдрома СДВГ с нарушением терморегуляции И ВСД, но и не моё здоровье в детстве. Потом с такими детьми никто не хочет работать, один логопед за час занятий от 800р. Стоимость врачебных услуг прием от 850р, больница от 10 000р. Из лекарств - танакан, пантогам ,фенибут. У нас минимальная патология, не представляю что делают те кто с ДЦП.

Урааа! Есть еще один повод плюнуть в Россию,теперь уже во всех российских врачей и медицину вообще за единичный случай.Присоединяйтесь,граждане!

Английские врачи,которые "сделали..." не поедут к вам на вызов,если сочтут, что случай недостаточно серьезный.А если все же приедут и уже на месте сочтут,что случай недостаточно серьезный-возьмут нехуевый штраф.Это только "сделанные"российские врачи продолжают ездить на каждый вызов из разряда "тут екнуло,там опустилось,аааа,надо "Скорую" вызывать".

Не понимаю я негодования Ассоль.Ну помогли английские врачи семье,дети родились.И слава Богу! Зачем же орать об этом на весь свет?А сколько наших отличнейших врачей спасают жизнь и здоровье англичанам и другим нацилнальностям?В шаш глазной центр им.Фёдорова и едут со всего мира.Наши врачи делают бесплатные операции гражданам многих стран.И никого это не возмущает.А такая организация,как Врачи без границ Ассоль известна?Ассоль не надо гнать на свою страну,это стыдно и позорно.Наша страна не самая худшая,и она достойна что б мы с вами о ней говорили хорошо и гордились ею.А вы Ассоль посмотрите лучше попристальнее на себя.Что вы за человек????Достойны ли вы жить рядом с нами?Достойная ли вы дочь своей страны?

Если у нас появляется так много недовольных Родиной, своею страною, то вопрос: а чего же вы, сидя за границей, катите бочки на государство, которое, по сути, вас же и вырастило. А если уехали еще в школьном возрасте, то тем более.. А то: "Медицина никакая, политики ужасные(покажите нормальных), пенсионеры долбанутые, обстановка-мрак". Так чего же? Те, кому наши "неквалифицированные" специалисты не нравятся, бегом за рубеж, выучитесь там так, чтобы не стыдно было диплом показать, и на Родину. Вот и будет у нас передовое государство с самыми современными работниками различных областей.

дидинаег, а зачем, когда все и так здесь прекрасно?:) Про медицину в других странах ничего не могу сказать, не пользовалась к счастью, да думаю и здешние "патриоты" больше по наслышке вещают, а про нашу так скажу - не дай бог что-то серьезное приключится. Нагляделась. Просто не хочется ворошить. Насчет пришитой головы, которую тот "лесоруб" на руках видимо до врачей из лесу донес, тоже без комментариев, но лучше бы были возможности врачебной помощи в менее экстраординарных ситуациях. Вывод - врачи есть хорошие и плохие, как везде, но медицина в целом, увы, не на уровне.:((( И отнюдь не бесплатна, если случай более серьезный, чем насморк.

дидинаег, а это задача не эмигрантов, а родных чиновников от медицины. Но чиновники простой медициной стараются не пользоваться - у них своя есть, а если что, они почему-то едут лечиться за границу, пользоваться их "плохой" медициной. Ну очень редкий случай, когда кто-то из них обращается к своим специалистам, но не простым, а мировым светилам (а у нас они конечно же есть). Что-то подозрительная картина вырисовывается - эти самые чиновники, что вывели нашу медицину на высокий уровень(по словам многих "патриотов"), сами почему-то, когда касается их драгоценного здоровья или здоровья их близких, не стремятся этой передовой медициной пользоваться, а норовят за кордон улизнуть.:)

Смиялась

Бусики - согласна. Наш педиатр тоже плюется от идеи "спасения" 500-граммовых младенцев. Любой, мало-мальски грамотный детский врач-неонатотлог это подтвердит - не потому патологии выявляются в процессе роста, что выхаживают "не так", а потому, что ничто не может заменить материнский организм. Ни в России, ни за рубежом. Увы. А в истории с этой семьей вообще мало понятен гнев автора - ясное дело, что беременность была патологический (ЭКО? Или что-то еще? Ну не 5 же яйцеклеток у нее за цикл вдруг созрело и оплодотворилось? А однояйцевых вроде бы четное количество должно получаться? Значит, какие-то эмбрионы погибли?) В общем, женщина пошла на большой риск, и врачи ее предупреждали. Но нет, она поехала туда, где за деньги взялись-таки на свой страх и риск. Слава Богу, все обошлось!! Но любой мало-мальски грамотный акушер предложил бы ей уменьшить количество плодов на ранних сроках. Она поступила по-своему... Автор, Вы, наверное, еще очень молоды, или с проблемой деторождения никогда не сталкивались?

Девочки, речь ведь не о том, КАК будут потом жить младенцы, рожденные недоношенными, проблем у них будет масса пожизненно, с этим никто не спорит. Сейчас речь об экстремальных ситуациях, могут ли наши врачи спасти жизни таких детишек и их мамы. Спасти могут, но медицина не всесильна отвечать потом за их развитие. Аплодировать можно врачам и нужно именно сейчас , то, чего добилась медицина на сегодняшний день умеют и у нас выполнять. Остальное пока только в изучении и развитии. Так что, если брать такие неординарные случаи, то наша медицина на одном из первых мест в науке. Один центр Бакулева чего стоит, он самый крупный в мире и операции там проводят уникальные.

130, могут созреть и 5 яйцеклеток:) Могут и шесть, природа часто сюрпризы преподносит:) Для пятерых детишек вполне достаточно трех яйцеклеток, две позже раздвоятся в однояйцевых близнецов, одна будет самостоятельной:)

я вообще была в ужасе от предложения убрать часть эмбрионов!!! это же надо решить: кого из твоих детей убить, а кого можно родить...просто в шоке, что можно предлагать такое матери

Может ей нужно было чужое гражданство?

Я знакома как раз с таким случаем:женщина родила пятерых - после длительного лечения от бесплодия (так что Дорис права насчет гормонов).С каким весом родились дети - сами догадались? Сейчас они все учатся в школе, нормальные , в меру непослушные дети.

А вот моя знакомая родила четверых, каждый по 2 кг! И в положенный срок. Только это большая редкость, женщина оказалась выносливой. Не каждая на такое способна._____145, если вы покажете свой случай по ТВ, и он будет из ряда вон выходящий, то нашему правительству неловко будет вам отказать. 10 лет назад наше правительство уже отказало во льготах многодетным матерям в квартирных вопросах. СОВЕРШЕННО отказало. А вот в Татарстане, Башкирии......такие семьи поддерживают на раз-два. И няня там дается и квартиры. Я имею в виду тех женщин, которые рожают много за один раз.

Несколько лет назад женщина тоже после ЭКО родила 6ых в России, все у нее в порядке, недавно детей показывали, так что совершенно непонятна эта истерика.

Пустынный еж - меня всегда умиляют разговоры о религиозности на эту тему. Интересно получается: эмбрионы убирать - грех, а ЭКО им какая, позвольте спросить, религия разрешила?? :-)

Дорис , церковь ЗА эко. На это даже благославляют. Церковь против КРИО и против выбрасывания лишних эмбрионов. Против стимуляций никого нет.

А мозги церковь включать рекомендует? Ведь могла погибнуть и эта женщина, и все пятеро ее ребятишек.

Anonymous [90792672] - какая церковь за это? Православная??? Есть только 1 библейский способ зачатия, насколько мне известно. Поговорю с батюшкой на эту тему, Вы меня заинтриговали...

153, да, провославная:) Многие получают благословлление на эко. Не знаю, как правильно называют все администрации церковные, но наша церковь даже книгу выпустила на эту тему специально для служителей. Мир развивается, уже не только мобильниками и машинами пользуются, но и новыми методами в медицине. Смысл ведь одинаков, где встретятся сперматозоид с яйцеклеткой, в матке или в чашке Петри. беременности ведь одинаковые потом, как и дети.