Предлогаю продолжить обсуждение взаимосвязи и противоречий эзотерики и религии...
Сияние, бедность не прямой, но бедным нечего терять. Иисус проповедовал бедным и больным. Почему такой выбор?
Звездочка, то есть, если бы не визуализировали, а ждали "от" бога, то все могло бы быть лучше? Все возможно :)))))))))))))
Аноним, я не смогу объяснить разницу, если вы ее не видите. И вам, Милка, писания старцев не изложу в двух словах.
Anonymous [36856728] 520, да! Я не занималась визуализацией, когда мне было 17 лет и я только заканчивала школу попадая во взрослый мир. Если бы мне тогда рассказали о том, кто я и что у меня есть сейчас, я бы не поверила! Я не могла этого знать ТОГДА! Если бы я ТОГДА стала что-то визуализировать и притягивать, то это было бы лишь то, что я могла представить находясь на ТОМ уровне, но не выше. Логика есть в этом? Вспомни себя в 17 лет и как ты тогда свое будущее представляла :) Согласись, у Бога лучше получилось :)
Сияние, кто смог, тот услышал и понял)
Вот где то была мысль, что нет будущего. Есть миг сейчас и здесь. И нужно его проживать ярко и с пользой для себя и окружающих. И не боятся за то будущее, которое еще не наступило. Это я к вопросу о страхах.
Сладок свет, я создала эту тему, чтобы найти ответы на свои вопросы. Но ответом не является ни религия, ни эзотерика :) Ответ в моем сердце! Чего и всем ищущим желаю :)
Звездочка, кстати в 17 лет я себя не помню, но помню, что всегда у меня было все так, как я хочу. Не перестаю удивляться. Визуализировать я не умею, пока что. Я только недавно узнала, что не у одной меня все так получается.
Я, например, никогда не беспокоилась из-за учебы, работы, в один момент я поняла, что работа по общепринятым стандартам - это вообще не мое. Я наверное антисоциальный человек, но у меня все есть, что я хочу, и есть возможность стремиться к чему-то и мечтать о чем-то. И я знаю, что все получу. Поэтому я просто смотрю на все как оптимист, меня за это очень окружающие любят. Единственное, что я с пессимистами стараюсь не общаться, чтобы они у меня силы не сосали своим негативом)
Звездочка,я согласна с Милкой 533. Ну а я лично в 17 вообще мало думала о материальном, я еще в СССР жила, там деньги ничего не решали, и вообще, это возраст такой, когда считаешь себя самой мудрой и всезнающей, но жизнь быстро ставит все на свои места. Могу сказать, что качество моей жизни улучшилось после знакомства с позитивной психологией, но визуализацией я как и Милка не занималась.
Милка, спасибо! Вы тоже найдете, может даже здесь ;)
540, Звездочка, вот у меня с любовью тоже так. Была влюбленная как кошка. Как я рада и благодарна ему, что он тогда прекратил отношения!!! Иначе даже думать не охота, что было бы иначе:)
Звездочка, спасибо. Пока, на этом этапе я нашла ответы. Мне комфортно, мне хорошо. Я спокойна.
Сияние, а мы с ним тогда планировали, кто сколько будет зарабатывать! Ой, ну это такая умора вспоминать :)))))) И где и как жить будем, кто кем работать будет и т.п.
Когда мне было 10, я ни капли не сомневалась, что в 23 у меня будет муж, работа и двое детей)
Зато я сейчас знаю, что меня ждет мировая слава ))) У меня уже автографы берут иногда и на улицах узнают :) но еще расти и расти.
Сладок свет, когда мне было 5, я собиралась замуж за мальчика из детсадовской группы! И ни капли в этом не сомневалась! :)
Ну вот, все повеселели и появились улыбки:).
У меня с мальчиками сложнее, я все время сомневаюсь и всех бросаю...(((
Ну вот, все повеселели и появились улыбки:).
Сияние, ребеночка жду, а вообще мне за 30)
Милка, да-да, именно так!
Я тоже пойду, спокойной ночи :)
Звездочка, Кто о чем, а вы все о джипах,а как же религия?
409: Свияш именно окультист или же эзотерик. Он использует понятие кармы, которое напрямую уходит корнями в буддизм. Так же он дает рекомендации по общению с тонким миром. То есть он далеко выходит за рамки психологии. Вто статья о нем и его учении: http://iriney.ru/sects/sviyash/news001.htm
Малинка 413: Вы своим вопросом просто подтверждаете то, что я писала, религии - это не одно и тоже, религии разные. В Православии нет понятия кармы. Я ниже приведу отдельно, для всех желающих ссылку на прекрасный очерк, где подробно сравнваются возточные религии, окультизм и Православие. ("Православный путь ко спасению и восточные оккультные мистические учения" Иерей Владимир Елисеев)
423: Спасать и лечить ребенка конечно же нужно! Но не ценой его души. А визуализация и "целительство" наносит вред душе, телу, кстати, тоже. Если вдруг заболеет ребенок, и кто-то посоветует ему мышьяк "или поможет или ребенок умрет", этот способ тоже стоит пробовать? Наверное все же нет. У ребенка помимо тела есть еще и душа. После смерти душа продолжает жить. Стоит ли таким сомнительным способом "целить" тело и губить бессмертную душу? еще раз повторю подобные лечения вредны и для тела. Сейчас в интернете доступна информации о МАССЕ пострадавших от окультизма людей.
425: Предупреждение не ходить к колдунам не изменило своей силы, как минимум за последние 2 тысячи лет. Визуализации только выглядят очень модерновыми, а по сути это тоже колдовство, если поближе присмотреться.
465: Я привожу ссылки, могу привести еще. Существует Православный центр пострадавших людей пострадавших от окультизма http://www.d-p-c.ru/htpages/about.html Я думаю, что он не единственный, это можно проверить.
Девочки, вот очерк "Православный путь ко спасению и восточные оккультные мистические учения" Иерей Владимир Елисеев, где порефессионально и очень понятно описывается разница между православием и окултными учениями. Большинство современных эзотерических течений берет начало именно в восточно окултизме. В любом случае там упоминются и визуализации и то, каким образом они могут принести вред человеку. Обьем не большой. http://missioner.kuraev.ru/index.php?option=com_docman&task= doc_details&gid=28 На этом же сайте есть другие статьи.
Более обьемный труд: Книга "ЧЕРНЫЕ ТУЧИ НАД РОССИЕЙ ИЛИ БАЛ КОЛДУНОВ" Иеромонах Анатолий (Берестов) http://www.aha.ru/~zserg/ab/index.htm
Исповедь бывшего астролога http://www.iriney.ru/sects/astro/006.htm
"Автору лично известен случай подобного самоубийства, когда человек, упорно занимавшийся йогой и магией, достигший "открытия третьего глаза" (т.е. ясновидения) и "поднятия кундалини", обладавший несомненными сверх-естественными способностями и контактировавший с существами невидимого мира, неожиданно решил, что его тело не подходит для дальнейшего совершенствования. Исповедуя концепцию перевоплощения, он пришел к выводу, что для ускорения своего развития ему нужно "сбросить" свое тело, чтобы скорее получить новое, родившееся заново. В результате он бросился под колеса электрички, долго готовив себя к этому, стараясь уничтожить в себе естественный страх смерти. В кармане его была найдена записка: "Я пошел искать новое тело"." (с)
"Для атеистического сознания, невежественного в духовном отношении, все религии - на одно лицо. Следствием этого является распространенный в нашем обществе предрассудок, что все религии в общем и целом одинаковы. Оккультизм всячески поддерживает это воззрение, утверждая, что все религии разными путями ведут к одной и той же цели" (с)
yana, У меня от вас скоро будет взрыв мозга)) поэтому пишу тут последнее письмо.( Если вдруг заболеет ребенок, и кто-то посоветует ему мышьяк "или поможет или ребенок умрет", этот способ тоже стоит пробовать? Наверное все же нет.)Какой мышьяк и прочая охинея, ребенок и так уже медленно умирает от рака,и если врачи не могут помочь, и я уверена, что родители просили о помощи Бога, и я не против его помощи,а может он им эту помощь послал в виде этой женщины, которая этой визуализацией спасла им жизнь. И тут не говорится о каком колдовстве, и что эти дети теперь, всю жизнь будут заниматься окультизмом.Радоваться надо, что детки спаслись, а не думать как, если это помогает почему нет, Это мое мнение. Та женщина тоже верующая и в своих сказках она детям проповедует Бога, а лечит так, и что, не вижу и не увижу визуализацию как вред для избавления от болезней. Вы меня не слышите, я не о окультизме, где что-то там заговоры и прочая фигня.Это разные вещи. Я за то что найден новый способ избавления от рака и не только. И позитивные мысли это супер. И я знаю много примеров, где люди спасались от болезней позитивными мыслями и смехом,медицина им не могла помочь, их бы уже не было в живых, если бы они не нашли такой вот способ.И знаю исцеления от веры,но люди заболевали от бурчания и злости, делайте выводы. Удачи! Не хочу тут больше писать, знаю одно когда жареный петух клюет в одно место, и когда ничего не помогает, ищешь любые способы чтобы спастись от заболевание, и тогда каждый сам сделает выбор,что ему делать!!!Все мы ходим под Богом, и что нас завтра ждет никто не знает!
Яна. "Греховное сотояние души родителей передается и детям, от сюда и детские болезни..." Какое невежество..
Неужели Бог настолько жесток, что карает невиных детей за грехи родителей? Я в это просто не могу поверить.
Почитала о Дворкине:)) Нда. Яна. Возникает чувство что сами вы вообще не думаете. Да и зачем вам это? У вас же на все есть ссылки:)) "Грех-это болезнь..." Давайте тогда уж сначала дадим определение что такое грех. В вашем понимании? Если верить библии и всему что в ней написанно- само рождение уже грех, ведь рождению предшествует Секс..:)) ВАм уже не страшно:))?
588: "Яна. Возникает чувство что сами вы вообще не думаете." Интересно, почему у вас возникло такое чувство? :))) // "Да и зачем вам это? У вас же на все есть ссылки" - сылки я даю, чтобы не быть голословной. Я же не делюсь мной придуманными страшилками, а делюсь информацией, которую встретила и считаю достойной внимания. Особенно перед тем, как принять решение попробовать эзотерические техники или сходить к "целителю". // "Грех-это болезнь..." Давайте тогда уж сначала дадим определение что такое грех. В вашем понимании?" Так это и есть определение греха, частичное. На самом деле понятие греха несколько шире, я давала ссылку на лекцию, врядли смогу лучше передеть суть этого понятия, чем описано в лекции. В кратце грех бывает личный, родовой и первородный. // "Если верить библии и всему что в ней написанно- само рождение уже грех, ведь рождению предшествует Секс..:))" С чего вы взяли что секс по Православному учению нечто греховное? Напростив половые отношения супругов не только освящаются браком, но и считаются обязательными для супругов. "Пусть жена/муж не уклоняются друг от друга, чтобы не разжигаться" - цитата приблизительная.
Яна, вы тут единственная, кто хоть какие то сылки дает. Только ведь позитивное мышление - это не оккультизм. С чего вы взяли? И хочу сказать, что обращаясь к религии, молясь, вы что испытываете? Вы сразу после молитвы испытываете ощущение умиротворенности, успокоения. И вроде вам легче становится жить. То же самое происходит САМОВНУШЕНИЕ. Обращусь к Богу и станет легче. И именно так и происходит. Еще, религия держит нас в богобоязни. Господь наш родитель. Но какой родитель хочет чтобы его боялись? Не пойму. Вот если вы сами мать, неужели вы хотите постоянно наказывать своего ребенка и держать в страхе? Уверена, что нет. Так почему Бог должен этого хотеть нам, своим детям? И страх, в котором нс держат многие религии не дает развиваться. А ведь Бог дал нам мозг, дал нам любопытство. И если этого не было бы, мы бы до сих пор в шкурах шастали. Страх сковывает и не дает развиваться. Все исторические линости, кто вершил историю и обуславливал развитие человечества, не боялись и шли вперед. И некоторых из них церковь же и сжигала. А вспомнить ни в чем не повинных женщин, зеленоглазых и рыжих? Их за что? Невежество-элементарное невежество.
А вспомнить крестовые походы? Это были убийства, насилие над детьми и женщинами ради церкви. Это как объяснить? Я не против церкви. И не считаю самовнушение, о котором идет речь при ицелении оккультизмом и неугодным Богу делом. Есть метод мама-терапия доктора Драпкина. Там мать спящему ребенку говорит о своей любви, о том, что он здоров, спокоен и т. д. Это что-тоже черная магия?
595: Милка: Почеми же не приятие. Я признаю право за людьми иметь другую точку зрения, чем я. Но я имею свою. И ее обосновываю. Что мешает вам обосновать свою точку зрения?
601: Милка: Вы знакомы с мусульманством? Интересно, какое отношение в Мусульманстве к колдовству? // "и хотите донести до нас светлое и хорошее" Вы мне льстите. :))) Мне просто очень интересна эта тема и по своему актуальна, тк у меня есть друзья, которые увлекаются эзотерикой до сих пор.
я писала здесь выше, что для меня эзотеризч-это возможность полюбить себя, принимать других людей, понимать их, любить, прощать. Мне помогло избавиться от беспочвенных страхов. От многих ненужных мыслей. Я проще отношусь к жизненным итуациям, которые раньше назвала бедствием. Сейчас я позволяю себе чуть чуть позлиться, погоревать и всё, дальше думать, что же дальше. Идти вперед. Разрешать ситуации, а не горевать месяцами. раньше было такое. Сейчас у меня есть многое для жизни. Но вот ребенок болел и врач посоветовала летом съездить на море обязательно. Ситуация с деньгами такая, что пока вот не могу позволить себе свозить его на море. И я думаю, как и где мне взять денег чтобы подлечить ребенка. И я думаю и смотря на ребнка даже представила, как мы с ребенком на море, как он барахтается на берегу, как он крепнет. Где здесь оккультизм. Может я не вижу.
хотела написать, да Яна опередила. :) Одно дело, это со смирением принимать все, что посылает тебе жизнь и уметь видеть позитив даже в очень сложных ситуациях - и благодарить и за них, как за урок. А совсем другое дело аффирмации, мантры - я почитала немного, это ж ужасно, у меня бы язык не повернулся все это говорить - каждое предложение начинается с "Я", я такая, я сякая. Естественно, я говорю опять же, только о себе. :)
Яна, я нив коей мере не хочу льстить. высказываю свое мнение. Про любовь к Богу я согласна с вами. Вот хочу узнать ваше мнение по поводу поста моего: 606. И про метод доктора Драпкина я выше писала. Есть ли там сатанинское и неугодное Богу.
точно, и психологов и медицину анафеме предать:))) а то ууууууууу какие- тоже в восстановление пациента используют я-восстановление, пусть лучше пациент сдохнет или с ума сойдет:)) почитав ветку окунулась в 16 век... мерзко
Да, Анонимус 611, у меня тоже ощущение средневековья немного есть. Вот хочу разобраться и понять. И почему самовнушение является обращением к темным силам.
606 Милка: Я моу сейчас скину кусочек текста по поводу "мечтаний и визуализаций" и мы можем его обсудить. :)
Корами 613: ПОлностью согласна. :)
есть такое хорошее выражение- бойся своих желаний. Жизнь показывает, что очень часто то , чего мы страстно желаем, нам на самом деле не нужно и даже вредно может быть. Забавный фильм на эту тему смотрела: "дьявол и дэниел вебстер" (точно не помню название). Там писатель-неудачник оказался в совершенно аховой ситуации и в порыве отчаянья продал душу дьяволу, лишь бы у него было все хорошо... ну, и ничего хорошего из этого, конечно, не вышло. :)