Для ищущих (с форума про фильм "Секрет")

Eщe я хoчу скaзatь Янe - Вы писaли, чto toжe инteрeсoвaлись эtиmи учeнияmи. Пotom изmeнили mнeниe и пeрeшли нa tрaдициoннoe прaвoслaвнoe вoсприяtиe mирa. Я нa 100 прoцeнtoв увaжaю вaшe mнeниe и вaш obрaз mыслeй. Пoчemу жe ВЫ нe увaжaete пуtь других людeй и счиtaete сebя впрaвe "учиtь" и "прeдoсteрeгat". Прeдпoлaгaet╢ся, чto вы ужe дoсtигли нaивысшeвo урoвня пoзнaнйиa Зaкoнoв Mирoздaния? A eсли нet, Янa? Eсли и эto для вaс - toжe всeгo лишь oчeрeднaя фaзa рaзвиtия, и зa нeй придet eщe oднo, нoвoe oзaрeниe? Toжe пoйдete учиtь и прeдoсteрeгatь, toлькo ужe пo нoвomу? Вы сamи пoниmaete, в чem вaшa прbлema?

Звездочка 16: А теперь ищем отличия. "Законы открыл Абрахам". - Заповеди дал Бог. "Существуют универсальные законы...Когда вы сознательно постигаете эти Законы и воспринимаете их из практики. ваш жизненный опыт значительно преумножается". - Заповеди даны Богом людям во благо на земле (Ветхий завет). Христос дал людям две заповеди и показал путь ко спасению души и вечной жизни (НОвый Завет). "гласит, при╛тягивается то, что похоже. Эта фраза может показатъся простой, но она описывает самый могушественный Закон Вселенной, Закон, который воздействует на все и всегда. Не существует ничего неподвластного этому Закону" Спорно. Сарефим Саровский жил отшельником. На него напали бандиты и хотя он был крепок собой и рубил в этот момент дрива, он отбросил топор и не стал сопротивляться. Каким образом Святой человек, который кормил медведей с рук исцелял больных мог "притянуть" к себе бандитов?

Сладок свет, для этого мы и создали эту ветку..

Когда челдовек совершенствуется духовно, он по-другому начинает воспринимать материальные блага. Некоторые, кто начинает практиковать духовные техники для обогащения, обнаруживают, что желание стать богатым ушло на задний план. И главной целью в жизни становится необходимость познать Кто Я Есть (т.е. Бога в себе). Материальные блага могут прилагаться автоматически по мере роста духовного.

Яна 62, а закон не отменяет заповедей!!! Заповеди заповедями, закон законом.

Bambina [45334791], будем ждать тебя в понедельник!

Яна 65, потому что в нас есть Божественные качества, потому что мы созданы по образу и подобию и потому что Бог, как сказала Маша есть в каждом, в душе каждого, во всем на земле

58 Цветочек: Я нигде ни писала, что хотеть материальных благ зазорно, напротив, приводила цитаты апостола Петра, где говориться, нет ничего мичше, чем путь благочестия соединенный с достатком.

Маша 60: "Бог - это и буддизм, и аудаизм, и мусульманство ипр. Он включает в себя все религии. Но подчеркиваю, религия и вера - две стороны целого." Религия отпределяет во что человек верит. Религии очень различны, различия невероятны. В Буддизме нет Бога, в индуизме много богов, невозмозно при близком знакомстве с религиями сказать, что все они об одном и том же.

Цветочек, Бог постоянно познает мир через своих детей - т.е. через нас. Ему тоже нужен разный опыт. Потому что мы - Одно.

Яна, и всё же, Бог незримо присутствует в каждой религии, и в каждом из богов. Он во всём. Он - всё сущее.

Волшебная Малинка 15, "выходит религия призывает человека не пользоваться данными ему богом возможностями? " Позвольте изложить свое видение. В Библии написано, что зарывать свои таланты в землю нельзя(!) Конечно, это отнюдь не приравнивает духовное к материальному, нет. Иначе Иисус бы не сказал, что проще верблюду войти в игольное ушко, чем богатому в царствие небесное. Просто природа человека такова, что человеку гораздо легче и приятнее скатиться вниз(завидовать, унывать, обижаться), чем преодолевать свои слабости. Создатель знает нашу природу лучше, чем никто другой! Поэтому, даже если взять Святых, то мы видим, что все они бедны и даже больны. Не потому, что это единственно возможный вариант, а потому, что те, кто приближаются к Богу и даже творят чудеса, излечивают, прекрасно понимают и чувствуют, что желание богатства дисбалансирует. Одно дело желать достичь высот духовных-и как дар от Бога богатство. И другое дело человек, считающий, что он может урвать и то, и это. Наш спор тут о тонкой-тонкой грани.

Звездочка: 75 Хм, может быть Бог хочет что то нам откерыть? Почему тогда не в рамках храма? я же привела примет мтроп. Антония Сурожского. КОгда он помолися дар пропал. Откуда пришел дар, если он от молитвы пропал? // Бог дает и дар прозорливости и дар исцелять людей. Вернее по молитвам подвижников исцеляются люди. Но для этого нужно много трудиться и трудиться подвижническим образом жизни. Есть масса примеров людей, которые эти Дары Святого Духа получали.

Цветочек, спасибо, постараюсь прочесть и напишу.

84, Яна он притянул не бандитов, а тот духовный опыт, который он хотел получить в процессе нападения бандитов на него! У Бога нет других рук, кроме твоих. Если Серафим нуждался в каком-то духовном опыте, Бог посчитал, что только наслав бандитов, Серафим сможет этот опыт получить!

Сладок свет - через болезни и бедность святые познают себя. Это их выбор.

Более того, желание достичь высот духовных тоже может быть слишком рьяным и даже корыстным. У таких людей рано или поздно бывает раздвоение и они отпадают от Бога и начинают его ругать. Хотя сами недопоняли и рвали одеяло на себя раньше времени. Этот момент очень интересный и последствия бывают более ужасными, чем даже у людей, которые в подробностях мечтают о материальном..

Цветочек, ссылка почему-то не открывается.

Сладок свет 87, вот эта грань нам и важна... Думаю, Волшебная Малинка лучше меня изложит..

Маша: "Яна, Символ веры придумали люди. И Библию писали люди. За многие века люди добавляли и добавляли в текст Святого писания много от себя, поэтому сейчас очень сложно судить, как было на самом деле." Нужно совершить поиск верности этого утверждения. Что бы судить нужно что-то знать. Я его соврешила и оказалось, что это далеко не так. Есть масса доказательств как прямых, так и косвеных, что Новый Завет подлинная история, что заповеди даны Богом (Ветх.З), Иисусом (Нов.Завет). Так же нашла для себя основания истинности проишождения Символа Веры. Плюс Символ Веры это не просто молитва, а утверждениые тех истин в которые верит Православный Христианин. // Что ещ е важно добавить. А закон притяжения кто придумал? Что мешает Вам лично поаставить эти теории в один ряд и честно поискать опровежения и доказательства истинности? Православие - религия Божественного происхождения. Я слушала прекрасную лекцию по этому поводу, очень ясные и логические доказательства этого, были приведены.

Сладок свет 92, как вообще такое возможно??? Есть примеры?

Яна, я всё же придерживаюсь мнения, что Православие - лишь часть Бога, а не весь Бог. Доказательства мне не нужны и предоставлять их не стану - истина бесконечна. Что сегодня истина - завтра догма. Мир прекрасен в развитии. Доказывание - это земная деятельность, она же работаю. Я просто выбираю любовь. Если есть ЛЮБОВЬ - доказывать ничего не нужно. Я ни с кем здесь не спорю, просто высказываю свое видение мира.И уважаю видение МИРА других.

94: Совершенно несправедливое замечание, я очень внимательно читаю все посты, которые ко мне обращены и очень вномательно на них отвечаю со своей позиции. Я же с самого начала об этом написала, какая у меня позиция и о чем я буду говорить. :) Что касается притягивали ли Святые страдания, наверное лучше почтать самих Святых.

Маша 99: Такая вера называется слепой, а еще фанатизмом. Вы пишете "меня не интересуют доказательстав, я и так все знаю". А между тем Православных людей част называют зомбированными фанатиками. Я искала ответы на свои вопросы, причем отталкивалась от тойже позици, что и вы. Именно поэтому, вам и сложно со мной спорить. Информация, которую я нашла, изменила мою точку зрения. // О Кураеве знаете? Он вообще изучал научый атеизм. отнесся к этому с предельной честностью и как результат, после этого поступил в Духовную семинарию. :)))

83: "Яна, и всё же, Бог незримо присутствует в каждой религии, и в каждом из богов. Он во всём. Он - всё сущее." - этот постулат уходит корнями в полетеизм. Или же к идолопоклонству, когда предметам материального мира приписаваются божественные качества.

Человек, как и святой человек, всё, что с ним происходит, притягивает к себе сам. Даже если это ситуация с трагическим концом. Значит именно этому человеку нужен был именно этот опыт.

Маша: "Человек, как и святой человек, всё, что с ним происходит, притягивает к себе сам. Даже если это ситуация с трагическим концом. Значит именно этому человеку нужен был именно этот опыт." Маша, это теория исключает присутствия воли Божьей. Если в Православии мы знаем, что есть две воли воля Бога и воля человека, тк мы сотворены свободными. То что скрываетсаы за идеей о всесилии человека?

Яночка, не стану с вами спорить - ваше мировоззрение - ваш выбор. Я не писала, что я "знаю". Наоборот, я постоянно пополняюсь знаниями. И ничего не отрицаю. Жизнь есть развитие. У меня свое мировоззрение, я его развиваю, совершенствую, действую согласно потребностям своей души. Это уравновешивает внутренний мир, психику и позволяет видеть Мир вцелом. Религия для меня - пройденный этап. К сожалению, я там не нашла ответов на свои вопросы. Я стала идти дальше.

Всесилие Человека - это знание и его действия согласно знанию: Мы Все Одно. Имеется ввиду, что всё сущее - едино с Богом. Кто это познал - тот становится всесильным.

Звездочка, какая у тебя профессия? Уж не психолог ли часом?

http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_content&t ask=view&id=2857&Itemid=181

Маша 116, нет, я занимаюсь расследованиями ;)

Маша: 121: А ведь религия, как раз и отвечает на эти вопросы: что такое жизнь и смерть, что такое человек и Бог, как познаться себя и как жить до смерти.

Маша: А как вы себя познаете?

Звездочка: 123 Ангелам, то есть светлым силам, запрещено входить в контакт с людьми, без Божьей воли. Темные силы сами получить власть над человеком не могут, только если сам человек эту власть им даст. Но современный человек настолько не защищем своим незнанием и не умение ориентироваться в таких жизненно важных вопросах, что становится легкой добычей для обмана. // Вот интересный вопрос: Почему Абрахаму вы верите безоговорочно, а Библия вызывает скепсис и сомнения? Здоровы скепсис - это хорошо, но тогда оба источника нужно изучать и сравнивать, интересоваться истинностью.

Звездочка: Удачи! До встреч. Мне тоже нужно идти. :)

Познание - есть вера в то, что ты Человек и являешься частичкой Бога. Это непросто, к этому нужно прийти. Освобождаю себя от стрессов по методу Виилмы (от всего того, что накопила в течении жизни). Это тоже отрезок работы! Пытаюсь определить, какое у меня в этой жизни предназначение, какие таланты и способности. Как применить их в жизни с пользой для себя и людей. Как жить в согласии с потребностями души и тела.

Яна, исповедь - это Ваш выбор. А у меня другие способы. Исповедь мне не помогала избавиться от тех проблем, что были. Т.е. это однобоко ИМХО и заставляет испытывать человека чувство вины. Именно это и оттолкнуло меня от религии - навязывание чувства вины. Подчеркиваю, от религии, но нет от ВЕРЫ.

Яночка, до свидания. Вынуждена тоже идти.

135: Это статья об эзотерике с научной точки зрения, мне понравилась.

Я уже говорила вам, Яна, что закон - это не сказочки, где захотел яхту - нате, получите,распишитесь, на блюдечке с голубой каемочкой. Закон - это гораздо более серьезная вещь! И в то же время легкая и простая, если вы понимаете как он работает!

Яна, я не верю в никакой ад, и ни в какого сатану. Если есть Бог, это вовсе не означает, что есть и сатана. Я не делю мир на два, как это делаете вы. Я искренне верю, что после смерти мы окажемся примерно в таком же месте как при жизни. Жили вы при жизни в аду, вы получите это же и после смерти. Жили в раю, вы получите это. Рай и ад на земле - это не условия существования. Это то, что происходит у вас в душе. Если вы богаты, но в душе у вас ад, то там вы и окажетесь после смерти. Доказательсвт моей точки зрения у меня нет. Точно так же, как и у вас нет прямых доказательств вашей точки зрения.

142: Есть Богом данные законы для человека - заповеди. Нарушение этих заповедей ведет к проблемам для человека, как в этой жизни, так и в следующей. Можно быть убежденным в чем угодно, но если вы дотронетесь до утюга у вас будет ожег. Я думаю спор переходит в русло, насколько истинны законы о которых мы говорим, вы говорите о законе притяжения, а я говорю о заповедях. Что бы понять, что Православие истинная религия, нужно коснуться Православия. Ну хоть что-нибудь прочесть об этом, что бы можно было сравнивать.

Цветочек: Дело в том, что есть косвенные доказательства существования жизни после смерти. В том числе и сущетвования Ада.

Вот книга Душа после смерти: http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad.htm

к посту 152. Человек не должен чувствовать себя выше других людей, потому что он такой же как все. Все люди равны. Это же утверждает и религия и эзотерика. Убивая, человек ставит себя выше другого, того, кого убивает. За это идет наказание. Гордыня - самый смертный грех.

Сейчас почитаю, что тут успели написать, очень интересно, думаю, включусь в дискуссию.

Корами: Здравствуйте! Спасибо вам, благодаря вашему посту я таки решилась зайти на ветку. И получилась очень интересная дискуссия. :)

Гордыня - это высокомери и ненависть к другим людям. Ипытывая ненависть к другим людям, человек притягивает к себе ненависть Вселенной. Вселенная всегда отвечает человеку тем, что он ощущает в своей душе. Убивая из садисткого удовльствия, человек испытвает гордыну (ненависть к другому) в душе и притягивает ненависть Вселенной к себе. Таким образом рождается наказание.

Цветочек: Что есть "Вселенная"? В которую вы верите и которая "всегда отвечает"?