Добрый день! Очень нужен совет со стороны. Мне 31 год, и я до сих пор живу с родителями, в большой квартире. Признаться, жить с ними невмоготу. Как вы считаете, имею ли я моральное право настаивать на …
В ближайшие после стеденчества годы.
Варвара - не только московского... любого вуза... в провинции тоже не сахарное соотношение зарплат и цен на жилье.. хотя не такое бешеное, конечно
Я не говорю, что все просто обязаны, надрываясь, работать на нескольких работах, отказывать себе во всем лишь бы скопить ребенку на квартиру! Я лично об этом (квартире)подумываю, но и жить на хлебе и воде не собираюсь. Я всего лишь считаю, что если у родителей такая возможность есть - глупо в наше время ей не воспользоваться! И самостоятельность или несамостоятельность ребенка здесь абсолютно не при чем! Какой бы ребенок не вырос - он все равно всегда будет самым любимым!
Самым любимым и в 31, и в 41, и в 51.
Если у родителей есть интерес в этом вопросе, то вы можете попробовать их заинтересовать. Например, мы жили в центре, в трешке, но окна выходили на садовое кольцо, дышать было нечем, окна открыть летом - смерть. Поэтому вопрос размена лично у нас получился безболезненным для родителей, они получили такую же трешку, только на окраине, там они и хтели жить. И я получила от них в подарок однушку.
Я не оправдываю автора, но родителей тоже не понимаю. Покупать огромную квартиру и не отделить взрослую дочь. Неужели самим нравится так жить? При этом продав старую квартиру, которая судя по возрасту родителей была дадена гос-вом в расчёте и на ребёнка тоже.
а я считаю, что если есть возможность помочь своему ребенку ты обязан это сделать. И все эти разговоры что НИКТО НИКОМУ не обязан глупые. Мы взяли на себя ответственность за близких и когда выходили замуж и когда рожали детей. И это нормально помогать и поддерживать близких. Ведь не всем суждено в шоколаде барахтаться.
А про разговоры "ищи себе мужа/жену с квартирой" вообще молчу. Жениться и замуж надо по любви выходить, а не из-за квартиры.
А эти разговоры снимите, купите просто смешны. А если человек не в состоянии это сделать, у нас же не все получают по 2 тыс. зеленых. Взять учителей, врачей, экономистов в гос.учрежд... да много можно перечислить. И что делать? Вешаться ей или идти подрабатывать ночами на Ленинский.. Есть такая категория родителей, которая не задумывается о комфорте своих детей (заметьте о душевном комфорте).
Не надо думать о душевном комфорте детей, о своём пусть думают. Как можно жить постоянно ругаясь с детьми?
Да, сначала мама не отпускала, говорила ,,уедешь,, , я тебе ничего не оставлю и квартиру ( которую бабушка хотела оставить ) не дам. Чтобы я дома сидела. А я взяла да уехала. Стипендию еще с дома три месяца тратила - с подругой делились и шли на дешевые рынки, все украшения золотые продала, немного правда было - цепочка, серьги и юраслетик. Потом меня препод заметил, начал халтуру давать, устроил на практику за небольшие деньги, сам пробил мне стипендию в универе , как лучшей студентке. Иногда я у него на кафедре работала, делала переводы по инглишу за несколько долларов, набирала текст на компьютере и все такое. Все деньги уходили за учебу и на еду. Жила в общаге. Но я выкарабкалась, сама собой горжусь. Все есть. Сама заработала, а маме даже спасибо говорю, если б не она, то я бы сидела на родительской шее и квартиры ждала. А так - у меня выхода не было - скандалы каждый день, недовольство , мне пыталась сосватать какого-то парня бесперспективного - у щас сидит на 300у.е. в месяц и не жалуется. Все удивляется, чего я за него не вышла. Я всего добилась именно потому, что мне идти некуда было, что если б я не заработала лапками, я б пошла ко дну.
варвара, а вот и нет) видимо тухлая курица возимела свое действие и я ушла из "теплого" института (где кстати папой все дороги были бы открыты)), пошла совершенно в другую область (из принципа поступив на бюджет МГУ - отказалась учиться за папины деньги и год работала, чтобы поступать еще раз и добрать бал, которого не хватало для бюджетного обучения), квартиру вернула. и мне в голову не приходит просить у родителей помощи. в мои 29 лет. приходит в голову, что скоро главным работником в семье буду я. так что вот такая вот картинка получается - результат сознательного выбора) и уверена, что не будь родительского "милая, мы тебя очень любим, но ты должна уметь добиваться всего сама", сидела бы я сейчас неумехой, и была бы головной болью папы с мамой)
Чичита, не врите. Должен был быть странтовый, а так голяком приехать , поступить, найти жилье. ..
242, не верите - не надо. Я дома очень хорошо училась в универе, на бесплатном, поэтому в другой вуз на ту же специальность поступила без проблем. В общагу устраивают и иностранцев, а в инсте познакомилась с девушкой с моего города, она на 2 курса сташе училась, имела гражданство , она мне помогла устроиться мыть полы в доме, где квартиру снимала. У меня не было времени дурака валять, поэтому я сразу стала выкладываться на учебе, чтоб меня заметили. А потом препод один стал помогать с работой. Только на 3ем курсе смогла снять жилье и уехать из общаги и устроилась на хорошие деньги в фирму, гда практику проходила. Все не просто было, но я знала, что от родителей сбегу рано или поздно, поэтому откладывала деньги по=тихоньку. На билет на поезд и первые три месяца жизни пока не нашла работу, как раз хватило.
А квартира бабушкина не одной минуты мне подумать не дала, что надо остановиться и довольствоваться тем, что есть.
Чичита, если все, что вы написали - чистейшая правда, что ж, честь вам и хвала! Но я больше сужу не со стороны ребенка, я из этого возраста уже давно вышла, а больше со стороны родителя - я лично совсем не хочу, чтобы мой сын работал уборщиком, ел всякую дрянь и проч. Если я смогу и сумею, я приложу все усилия, чтобы ему не пришлось проходить через подобные трудности. Хотя да, трудности, конечно, закаляют! Но пока я жива и дееспособна, я лично своему ребенку буду помогать всем, чем смогу.
а не всем детям своим родители дали достойное образование, чтоб потом требовать от них большой зарплаты, может у автора профессия не высокооплачиваемая, и не может она купить квартиру, а родители небось квартиру то купили путём продажи двух других, которые им государство когда то дало,а то и доставшиеся в наследство от их родителей, и из жадности решили ребёнку(на которого возможно тоже часть площади дали обделить, Автор я думаю в кладывалась финансово и в покупку и в ремонт, и неужели она не имеет теперь права на отлеьный угол себе. Думаю имеет право.
А примет он эту помощь или нет - это вопрос уже другой!
Странно быть благодарной маме, которая бабушкину квартиру на себя переписала, имела жгучее желание спихнуть дочь замуж абы за кого и непрерывно скандалила. Принимать всё как есть - это одно, а благодарить - другое. Я со своим сыном так не поступлю, чтобы у него характер закалился.
Моя знакомая говорит: "Я сыну на блюде ничего преподносить на блюдечке не собираюсь. Я могу научить, как заработать на жильё Жену пусть и не думает к нам приводить". Вот всё учит, а ему 29 лет, и пока он ещё не заработал.
Чичита молодец! ключевая фраза "когда некуда идти" - в моих постах тоже была. Экстримальные ситуации помогают человеку открыть внутренние резервы, способности - работает инстинкт самосохранения. А если, как у автора, до 30 лет таких ситуаций не случилось, какие у нее могут быть достижения?
Существование экстримальных ситуаций в жизни человека - вот формула успеха. Что за бред.
Согласна с Варварой на все 100\%! У меня у самой в жизни экстрима было - любой триллер отдыхает! Что-то не заметила, чтобы это принесло мне богатство сказочное, умнее стала - да, но на квартиру так и не заработала. Почему-то....
Если кто не верит -не надо. Я не говорю, что так нужно делать, я написала как было конкретно со мной. И что я выплыла, не сломалась и не сижу на шее у родителей. Я никому не говорю, что это единственный верный способ научить ребенка зарабатывать. Просто автор, у вас все получится. В
У вас есть парень, друзья, родственники. А у меня никого не было, всем было ,извините, нас рать, что у меня только на макароны денег осталось. Потому что у всех свои проблемы и мои никто за меня решать не обязан. Я сама вынуждена была выкручиваться. Мама не хотела ,чтоб я уезжала. Она говорила, что если уеду, то она мне ничего не оставит. Я сама приняла решение. И мама не знала, что я работаю и каждую копейку считаю. Я ей врала, что работаю на кафедре как дома и играю за приличные деньги. Потому что хоть это и мама, я не должна навешивать на нее СВОИ проблемы. Я их решала по-своему
У меня противоположная ситуация: прекрасные родители, квартира в наследство, поступление в МГУ благодаря упорным занятиям и золотой медали в 16 лет, счастливое замужество. Хотя трудностей хватало и хватает, как в жизни у каждого человека, который упорно учится, работает, даже хорошая семья - это не везение, а тяжёлый труд. Не буду хвастать своими достижениями в денежном эквиваленте, поверьте, всё очень неплохо. Страшно благодарна своим родителям за тот старт, который получила в жизни (имею в виду не только квартиру), за пример замечательной семьи, которому стараюсь следовать в жизни, за отсутствие экстримальных ситуаций в детстве..
коза дереза, я была вообще такой средней комплекции девочкой, училась хорошо. лет 10 мне было, когда и к нам пришел третье или даже 4-годник)) узбек. отстроил всю школу. когда он отобрал у меня соболиную шапку (а я была уже в курсе что соболь эт ценный мех))) меня зашивали) - до сих пор шрам под волосами есть. но шапку этот лось мне вернул)) и стал кстати моим хорошим другом (письма со сто сорок восьмой отсидки пишет)). и родителям моим в голову не приходило сидеть в засаде и решать "вопросы моей компетенции". потому что реально развитый здоровый смелый и сильный ребенок в состоянии решить проблемы в школе сам. иначе - ребенок ***) имхо)
Чичита, ВЫ ПРОСТО МОЛОДЕЦ!!!! Но не у всех так получается.
королева, когда у вас будут дети, если будут, вы своих детей так называйте. А детей козы-дерезы не смейте. Это недостойно человека, считающего себя образованным и самодосттаточным. И просто низко. Этот ребёнок вам ничего не сделал.
Королева, ну надо же как интересно! Значит, когда эти же мальчики подкатили к другому парнишке из класса с той же отверткой, и его папашка их изловил и задал трепака - тоже зря? А то, что дети реально боялись в школу ходить из-за этих двух отморозков? Я должна была сказать сыну - возьми, сыночек, отверточку сам, да и пырни их? Интересная у вас логика получается! Они, значицца, настоящие мужики, молодцы такие растут! А наши - *** и лохи? У вас у самой-то дети есть? Что-то мне подсказывает, что нету.
Спасибо, Варвара!)))
260, а королева говорит однозначно, что это ей помогло изменить мировоззрение и в лучшую сторону изменить себя и свою жизнь. одной гламурной блААндинкой меньше стало, одним умным человеком больше. вот бы Ксении Собчак такую экстримотерапию на макаронах и одну шмотку в год )))) человеком бы стала
А что интересно чувствовали ваши родители , когда Вам голову зашивали? Нормальный отец пошёл бы и "порвал" этого узбека, а не смотрел как доча письма из зоны получает.
коза-дереза, детей нет, наверное, когда будут, мне будет трудно бороться с желанием сесть в засаду, но я очень надеюсь (ттт, выбираю все-таки таких мужчин)), что отец ребенка отвертит мне голову за такие порывы, и это меня останосит. как останавливало мою маму)) потому что повторюсь - разборки в школе - вопрос компетенции ребенка. а не родителей. и сидеть за МУЖЧИНУ в засаде маме (да и папе) унизительно, и ведет к увелечению количества чмошников на душу населения. в общем-то чмошников среди мужиков как раз 90\% и есть. из-за мам.
Опять ушли в сторону от основной темы! Но ладно, последние пять копеек в тему. Для меня лично образцом МУЖЧИНЫ является мой шеф - красавец, умница, абсолютно состоявшийся и успешный человек. Каждый день очень трепетно созванивается с мамой, дарит ей цветы и подарки, по выходным обязательно ездит к ним на обед с семьей, нежно любит жену и детей, но при этом мама для него - это святое. Причем из очень состоятельной семьи, родители ему помогли и образование получить, и квартиру купить - и ничего, без трагедий и экстрима получился отличный дядька! Сейчас строит загородный дом для родителей - говорит, что они уже в возрасте и им лучше на свежем воздухе! Уборщиком не работал, помои не ел...и ничего, вырос отличным мужиком.
270 - папа меня любит безумно) фантастически) и сейчас готов исполнять все мои капризы)) правда для этого сейчас есть любимый)). что чувствовал - не знаю. посмотрел, сказал - молодец, больно? потрепи, кожа содрана (это я помню)). папа вступился за меня только однажды. когда я отлупила девочку (по делу) и меня тряханул за шкирку во дворе ее отец)) я кстати родителям не сказала, а кто-то видел и передал. в подробности раправы над отцом девочки не вдавалась. ибо это уже была как раз компетенция не моя)
Лелик, школа как раз вполне приличная, гимназия с экономическим уклоном. Но от этих двух детишек воют не только родители, но и учителя. А куда их денешь? Родители у них тоже вполне адекватные, не алкаши, просто детьми не занимаются совершенно. Растут дети как хотят. Если ребенок территориально к школе приписан, и родители не на зоне сидят - ничего не поделаешь, отчислить нереально. Я своего перевела в другой класс, стало получше!
Да, от таких хабалок, как "королева" надо подальше держаться.
некто не говорит о трагедиях и экстриме) прямо умение заработать на жилье это такой экстрим вы считаете?)) у нас видимо разные представления о жизни) я говорю скорее о том, что дети это куда более жизнеспособные организмы чем часто привыкли думать. и чем больше им предоставлять возможность эту жизнеспособность проявить - тем большего они добьются. тот же любимый мною форбс это демонстрирует)) а уж в 31 год женщина совсем не ребенок и имеет все возможности не просто не претендовать на нажитое родителями, а активно помогать им, если нужно.
абсолютно согласна - умение заработать вообще не является мерилом чего-нибо. в то времяч как неумение заработать для меня лично - однозначно мерило НЕмужественности)) вот такая вот геометрия)
275, ничего себе, и это в приличных школах такое творится(((( заявление в милицию на них никто еще не написал, тогда б родители нашли время на своих деток
Коза, у моей подруги 9летнего сына унижали в школе 15летние старшеклассники. Он маленький, в очках, а их трое. Не били, а так толкали, плевались в него, за лицо хватали. О самообороне речи быть не могло, он им по пояс. Это длилось месяц, он не мог ничего сказать родителям, потому что он мужчина, через месяц не выдержал. У мальчика шок. Муж приехал с охранниками из банка. Недоросли в штаны наложили. И директору досталось. Так что вы молодец.
молодец бы был папаша если бы спросил а чего это в нормальной в общем-то школе обычные в общем-то дети прицепились к ребенку? вы видимо очень давно были реьбенком. и забыли, что тюкают и клюют и под "пи**рез" попадают стукачи, трусы, подлые ну и тэпэ дети. любой детский коллектив это такая мини-модель обещства, где каждый получают именно то место под солнцем, которое заслужил своим поведением. и никак иначе. и если бьют - значит где-то гнильца присутствует у ребенка. я сменила много школ и везде одна история - травят гнилых. даже слабых, но не подлых не трогают. в худшем случае игнорируют совершенно.
Мужа у меня нет, воспитываю сына одна, у любимого деда (моего отца) характер совсем не разбойничий, так что пришлось самой!))) Ничего, сын, кстати, на ус намотал, теперь бегает сам бодренько так на уроки тэквондо, раньше приходилось чуть не силой волочь!)))
Королева - дура редкостная. Угараю, отказалась от квартиры. Стоит квартирка, когда ейный хахаль её пнёт за куриные мозги, туда и побежит. Если на квартиру не заработали - всё, значит, уроды. И врачи, и учителя, только она - королева, на папиных плечах, да на хахалевых. Читать противно.
Чичита - даже если все то, о чем вы пишите - правда ( в чем есть очень сильные сомнения - но это наши проблемы, так сказать) - то вы просто единичный случай, исключение, подтверждающее правило. Да, единицы выбиваются в хороший средний класс из нищеты. Но намного больше тех, кто падает с 7-го неба в грязь... Что вы хотите сказать? Дифирамбы себе спели? Молодец. Что дальше? Все должны быть как вы? Если все будут миллионерами, то это не будет чем-то суперисключительным. Это все обесценится и все так и останутся на одном уровне. Бреддд
Только раньше государство бесплатно давало квартиры, ориентируясь сколько детей, какого пола. Нам помнится трёшку дали, мы с братом разного пола получаемся. И зачем маме одной трёшка? Глупо. Трёшку продали, маме однокомнатную купили, остальное с братом поделили, ипотеки взяли. Я думаю, что мама и папа живя вдвоём без детей получили бы тока однушку в наше советское время, я к этому клоню. А вот сейчас от государства ничего не получаешь? Чувствуете разницу? Ещё учёба платная стала, в больницах тоже конвертики суём, взять кредит и платить всю жизнь? И как жить? У меня мама сама говорит: я что трёхкомнатную на тот свет с собой заберу?
Девушка, перестаньте морочить голову людям. Я прекрасно знаю уровень зарплат в Европе. Так что, не надо ля-ля!
Чичита, положа руку на сердце, вы пожелаете своим детям пройти такой путь, какой выпал вам? Вот просто, по-человечески (не знаю, есть ли у вас дети)? Образно говоря, бросите их в воду и будите смотреть - всплывут - не всплывут? Или все же, обладая возможностями, постараетесь им помочь, дать старт?
Автора я не опавдываю, т.к. думать о том, и самой просить, чтобы родительскую хату сейчас уже разменять - это неправильно. По-хорошуму, считаю, они сами должны были предложить ей некоторе участие в ее жилищном вопросе, тем более был подходящий случай. Кстати, в соседней ветке дискуссия развивается, дык некоторые считают, что для женщины подаренная родителями квартира - это зло, якобы, к ней будут мужики корыстные липнуть. Бред по-моему, но вдруг родители автора такого мнения. Или они просто искрене не понимают, зачем ей жить одной, ведь есть же МЫ? Таких тоже полно. Тогда это уже клиника. Автор, вам надо все же поднапрячься и отделиться, снять квартирку, может с кем-нибудь, с подружкой, например. Глядишь, родители посмотрят на ваши мучения и безденежье, да и пожалеют вас. А может, о чудо, вы станете шустрее шевелиться и больше зарабатывать. А может, ваш МЧ созреет и составит вам компанию в съеме? Глядишь, и жизнь наладится :)
305 мои родители 15 лет выплачивли кооператив,и мне у них требовать было бы свинством