Как подумаю, что когда-нибудь придется иметь детей, так волком выть готова и на стену лезть хочется. А мой МЧ хочет иметь двоих детей. Для него счастье- это не меньше двоих детей, жена, сидящая дома и …
699 Я так подозреваю что это не ваш личный выбор, вы скорее относитись к типу вынужденных ЧФ, которым не повезло в жизни (( найти своего единственного МЧ с которым можно было бы делать детей,так что на уровне подсознания вас это коробит,поскольку вы так болезненно отнеслись посту 650-651
701 Вы не знаете что делает нормальный ребёнок))) и что он лазит везде так как впитывает инфу отовсюду вам тоже не знать никогда!!!
ПБ, а вы считаете, что все хоят деточек? Психа, все в порядке. Я их остановила)))
глюк с буквами "б....
По-моему, мы должны все срочно спасти нормального ребенка. Он просто не должен впитывать инфу отсюда))
КМ, го блинов? то-то я гляжу, половина форума резко испарилась))))
В частности исчез главный проповедник... *_*
ПБ, а она уже прочитала весь форум? Психа, вот число 666 мне помогает0))))
психа, а свои дети у вас есть?
КМ, да все, поздняк)) Кстати, сами ведь они шумят не меньше детей!!! жуть=(
723, а почему вы не хотите? Просто не любите детей?
Эх, риторических вопрос: а нужны ли дети? Вот я не терплю орущих, противных детей, они вызывают у меня неприязнь и никакого намека на умиление. Тем не менее состояние недолгой беременности слегка изменило мой настрой: я даже подумывала, как это необычно - новая жизнь внутри. Таинство, как ни крути. Рождение - знак равенства со смертью, которой я безумно боюсь. Но пришлось сделать аборт, а потом еще один и я так и не поняла: то ли я хочу явить миру еще одного человеческого детеныша, то ли нет. Наверное, я бы успокоилась, если бы не смогла больше забеременеть, т.к. наблюдать это взрослеющее существо (не обязательно хорошее), навеки со мной связанное мне бы всю жизнь не хотелось. Но другая сторона медали - любимый человек, который хочет сына (чего я гарантировать все равно не смогу) и пресловутый страх быть не как все (все-таки социум давит и навязывает стереотипы). И опять же, больше всего нам хочется того, чего нет и не сыграет ли это злую шутку со мной лет в 40? Рада, что нас немало, таких, которые сомневаются
Куку. Ваши препротивные дети с возрастом превращаются в ваших самых лучших друзей.. Когда мне мой сын звонит сейчас и спрашивает.. мамуль.. ты где.. я сейчас тебя заберу ( у меня машина на техосмотре.. каждый день дите звонит вот с таким вопросом), а я ж знаю, что у него девушка в машине и это просто мне типа респект)) Говорю не надо-я и на метро доеду и понимаю, что я сняла еще одну проблему))Но все равно приятно))
Bell, действительно не пойму. На горных лыжах каталась раз. Ужастно не понравилось. И по поводу детей то же самое. Если вам нравиться кататься на горных лыжах, то не считайте, что для всех это такое же счастье. С детьми или без детей. Я писала о том, что я могу позволить себе спонтанно поехать, куда хочу. И мое сердце не болит - а как мой ребенок. От меня никто не зависит. И в этом свобода. Не все этого хотят. Многим приятно чувствовать себя нужными (до уровня зависимости от них). Они называют это любовью.
Рыбка. А я тоже знате ли могу поехать куда хочу.. но сердце иногда болит.. как там мой ребенок( [хотя он мальчик у меня суперсамостоятельный).. но на то есть и сотовая связь))).Я ребенка родила рано.. в 23 года и вырастила вполне достойного парня. Мы теперь существуем вместе и оченно понимаем друг друга и дай бог всем такого сына.
Рыбка. А чем я таком себя ограничивала..Ну у нас время было сложное,растили не так как нынешние мамы..Я не знала что такое памперсы,пеленки гладила с двух сторон и марлевые подгузники шила сама и стирала их каждый день и гладила.. слабо так?А сейчас мамам вообще можно ничего не делать.. и памперсы и одноразовые подгузники.. Однако мы вырастили поколение детей... если вам чуток за двадцать вы с ними встречаетесь. И ничего, никто из нас не умер. Хотя я покупала в его полгода финский комбинезон на семь лет и думала потом.. с кем-то сменяюсь.А вы.. вам это и не снилось, в каких условиях мы растили детей и вырастили их, сейчас начинаете из себя корежить что-то.. трудно вам. Мне смешно читать все это..
Это был выбор вашей подруги. Я за нее рада. К сожалению, в процентном отношении в 45 лучше выглядят ЧФ, чем бабушки. Хотя везде бывают исключения.
Поясню..почему в шоу-бизнесе.. одна певица.. ну не буду говорить кто-имя у всех на слуху.. взяла ее в личного помощника, сначала как бы фигуру сохранить (хотя певице-то даже тридцати нет) потом в администраторы..Работаужасная, я ей не завидую.. по клубам этим бегать за ней, но деньги решают все..я бы не смогла.
Рыбка. Это вы определитесь во времени))) Милая моя))Мой ребенок родился в 87 году.. когда о памперсах мы только слышали))И пеленки я выглаживала с двух сторон.и и подгузники из марли шила и стирала. Мама со сной только неделю пробыла, потом на работу вышла. И мастит у меня был в его пять месяцев, когда санитары мне грудь расцеживали и температура под сорок.. а рядом грудной ребенок. А потом бабка пришла и мне грудь заговаривала и сказала-мастита не будет.. и молока не будет.Весело вам? И все равно.. лучшее чем мой сын в моей жизни не было.. Вот с той поры, когда я отмаявшись в роддоме 20 часов родов думала.. ну что там.. и вот приносят такое щекастое существо.. я с такой злостью говорю-ну вылитый папа)) Санитарка мне в ответ.. 20 лет работаю.. хоть бы кто из вас сказал-на меня похож))
Белл, а вот меня это как раз пугает из вашего помледнего поста. Женщина с пузом, токсикозами, изжогами и прочим мучалась 9 месяцев, не могла сама себе ногти постричь из-за живота...роды, ужас..и тут на тебе, бац - ты уже приставка к этому существу, пожизненно, теперь ближайшие 20 лет ты должна жить, пахать учитывая и считаясь с этим существом. Ужасно. Меня само это обстоятельство в такой ступор вгоняет, вы себе представить не можете. Только представлю себя на месте родившей женщины, все, полная задница, депра наваливается дикая...Думаю, и это существо будет когда мне стукнет 35-40-45...оно теперь повсюду со мной. И этому (вот кошмар!) надо еще и радоваться!
Ей-ей, просто жуть.
Ааа. ну я поняла. На вопросы вы не отвечаете, по существу ничего. Вывод: вы просто пришли на ветку рассказать о ваших родах и детстве ребенка, потому что вам приятно повспоминать эти моменты. Только что ж вы с сынулей их не вспоминаете, а сидите в 3 часа ночи на ЧФ-ветке и рассказываете, как все у вас хорошо:))?
Астрид.. Вы не обижайтесь.. Наверное я была тогда тоже молодая.. Ну забеременела.. ну рожу.. мне было 22 года всего. Только что родила подруга,я к ней ходила беременная и думала.. ну и чего тут такого сложного. Она мне показала как заворачивать его и говорит-а в принципе и больше ничего и не надо.С пузом я ходила гордая.. меня как раз все баловали и все время мне пытались впихнуть чего-нибудь..
Белл, у вас все хорошо, насколько я понимаю, честно я очень рада за вас. Вы знали на что шли, и, в результате, выиграли. Что еще надо для счастья. Дело в том, что у каждого человека счастье в чем-то своем...
735 bell - вы даже не поняли того, о чем я пишу, а туда же, лезете обобщать да еще и приписали меня к чф. У меня такое ощущение, что здесь никто не слышит голоса Иного, вы слышите только себя и трясетесь, если услышите здравое, научное мнение. Мы живем в мужском мире. Мы для них - инкубатор для производства детей и средство для удовлетворения секса. Это реальность. Астрид, ну вам же приходилось идти на компромисс хотя бы с начальником или директором школы, так что я не верю в полную самостоятельность. Свободны полностью лишь безумцы. Подчинение - основа отношений, если вы пишете , что равноправны со своим мужем- это означает, что муж подчинен вам, Астрид. То есть вы не выполняете того,чего хочет он - а вам кажется, что это "равноправие".
(613) ... женщине, родившей ребенка давали в собственность квартиру, за второго полагалось бы расширение жилплощади, хотябы, чтоб платили в декрете нормальные пособия а не слезы, не было бы дискриминации такой по наличию детей при приеме на нормальную работу... то чайлдфри так называемых стало бы гораздо меньше...
_______________________________________
Какая-то фигня... По-моему, вы ясно описали мотивации рождения ребенка для обычной среднестатистической несушки. Это и ежу понятно, что большинство рожают ЗА ЧТО-ТО - кто за пособие, кто за то, чтобы мужика, который как бы будет должен ее с ребенком содержать, удержать... Да и еще имеют наглость требовать увеличения пособий, каких-то льгот! Таким уже давно пора понять, что уже давно не "совок" и за свои игрушки (увлечения или как там еще) платить нужно самому! Иначе это похоже на то, как если бы кто-то брал в кредит вещь, первый взнос делал, а у совершенно постороннего человека требовал уплатить остаток суммы! Где логика? И ЧФ здесь ни при чем - они ПО ФАКТУ не собираются размножаться, т.е. ВООБЩЕ, а не ИЗ-ЗА того-то и еще того.
Вышка, ну у вас подростковый максимализм... скока лет? 15? все не так (с)
Вышка. Вы знаете, в ваших рассуждениях есть здравое зерно. Я соглашусь с вами в том, что при прочих равных условиях в нашей стране мы все равно стоим как бы на ступеньку ниже мужиков. И чтобы карьеру сделать нам приходится прилагать раз в десять больше усилий.. хоть будь мы семи пядей во лбу.Но с другой стороны.. глупо конечно и смешно,но дети-это единственное, что можем сделать только мы.. и никакой мужик, даже самый умный и крутой, не произведет на свет ребеночка.
761, ссылочку, пожалуйста, на форум ЧФ, где Вы задали этот вопрос. Что-то не верится мне. Извините.
Хы... однако, автору тема уже глубоко по барабану=)
Ладно, раз уж автор смылсо или я его в числе прочих не заметила, то значит можно флудить и оффтопить, и вот я че хотела спросить: а у кого когда проснулся материнский инстинкт? я вот например вообще не знаю, что это такое. Может, он проявляется тока когда родишь ребенка? Но вот другие умиляются, глядя на чужих детей, - разве это не материнский инстинкт в каком-то смысле?
Анонимус 761, не знаю, на каком Вы там форуме задавали Ваш идиотский вопрос - но форум - именно ФОРУМ! - ЧФ функционирует в сети меньше месяца, и такого вопроса там не было. Врите, да знайте меру! А то лишь бы облить грязью...
Автор, может и не нормальная, но Вы не одиноки.Я тоже не могу представить...От какого количества интересов, привычек, придется отказаться в угоду этих маленьких...Жизнь закончится бесповоротно.Еще не известно, как потом с ними отношения сложаться - с ними же не разведешься - придется уживаться.И тогда точно, все! К счастью, муж не так зациклен, как Ваш.
Вы, Вышка, зря переживаете. Мы с вами живем все же в другое время, нежели де Бовуар. В то время девушку выдавали замуж и она по умолчанию была обязана делать, то чего ей отведено обществом. А сейчас - бросьте вы. Вас кто-то может лишить наследства, или как-то на вас надавить? Или на вас громко заорут "рожай" и вы побежите рожать? Не смешите меня... Мне ни разу не приходилось повышать голоса или прибегать к каким-то силовым методам, что бы донести свою точку зрения, до тех кого это касается. Приказать мне никто и ничего не может. Да, мы живем в обществе, но мне до целлюлита на левой пятке мнение какой-нибудь Машки, Клавки, Маньки со второго этажа, которая будет злобно шипеть с товарками "вот ссука, не рожает, живет в свое удовольствие, а у меня в ее возрасте было уже 2 детей и пять абортов" глядя в окно, как я сажусь в свой красный БМВ. Общество давлеет на нас в той степени, в которой мы ему позволяем это делать. Люди моего круга вполне вопитанны что бы не совать свой нос в настолько личную сферу, как рождение детей. А до мнения быдла мне нет никакого дела. Совершенно. Более того, чем больше они неодобрительно скворчат, тем мне в какой-то степени приятнее - значит, я не похожа на них. Оскорбления из их уст - комплимент.
Требовать от кого-бы то ни было, что бы он обзавелся потомством, равноценно требованию от того же индивида что бы он взял кредит в банке и платил по нему проценты лет 20.
Астрид, Вы мне очень симпатичны. Удачи Вам во всем!
ЗЫ А я в детстве в кукол не играла. Я солдатиков всяких обожала, танчики, только мне их не покупали - типа, ты девочка, а это все для мальчиков, а тебе мы сейчас куколку купим. Ну и на фига? Зато сейчас у меня любимые игрушки - всякая оружейка :))).
"Требовать от кого-бы то ни было, что бы он обзавелся потомством, равноценно требованию от того же индивида что бы он взял кредит в банке и платил по нему проценты лет 20."
А в современном мире потребления (осбенно в том. что "развивается" в России) это равносильно еще и требованию , чтобы он произвел на свет ребенка, который обречен стать чьим-то РАБОМ и промучатся всю свою жизнь в несвободе. При этом его родители должны еще и заплатить за его рождение, обучение и т.д.. Отправив СОБСТВЕННОГО ребенка, часть себя, на заклание этого мира прожорства и потребления.
Замечу, что хотя и не поддерживаю иудаистскую доктрину о Христе, но считаю, что Христос придумал несколько инструкций (правильной эксплуатации) для людей как рабов - киборгов. И ушел на небеса не оставив своего потомства, завещая, что нужно плодиться и размножаться. Да вот одна беда - ни один человек достигший 6-7 уровня мотивации - уже не может бездумно плодить наследников судьба которых - РАБСТВО.
Владимир? Ты опять за свое? Я ж те говорю, философия не туда пошла. В зал, неделю физухи. Знающий гоблинкам не проповедует.
783 и что ж нам делать, а? Нам 7-8 уровневым? Не, я серьезно вас спрашиваю. ЧТО ДЕЛАТЬ А? !
Ну я в чем-то с В. согласна, но обзывать всех подряд гоблинками - это далеко не признак просветленного человека:) Детей не хочу, потому что 1) Не верю в семейные ценности, считаю, что семья дает огромные возможности для манипуляции близкими людьми, в результате этого все страдают. 2) Не очень понимаю, а в чем вообще смысл обзаведения потомством: если подумать, нет ни одного логичного довода "за": аргумент про стакан воды давно потерял актуальность, а на планете перенаселение, и 3) ресурсов не хатает уже живущим, прогнозы неутешительные - планету ожидают жэпидемии и экологические катаклизмы. 4) Не впадаю в умиление при виде детей, а если они вопят в самолетах или стучат ногами в спинку кресла, так это ж вообще песня:) 5) Беременность и роды - возможно интересный опыт (я была беременной аж почти 4 недели), но это крайне рисковано для организма и стоит денег, требует лекарств, и, извините, тошнит. 6) Дети тоже требуют денег, то есть надо либо работать и зарабатывать, чего я делать не хочу, либо выходит замуж за богатого, а мне вообще не хочется замуж. 7) Дети лишают одиночества. 8) С детьми не уедешь на 2-3 месяца в заповедник работать волонтером, так чот и свободы дети лишают тоже. 9) Дети - это груз и ответственность, и пускай на себя ее вешают те, у кого талант родителя или кому больше заняьтся по жизни нечем.
извините за опечатки, у меня чужая непривычная клава.
Ya ne hochu detei. Mne 29 i materinskiy imstinkt poka spit. Zamuzhem, muzha obozhayu, no uzhasno ne hochu poka rozhat'.
Почему столько тем заводят ЧФ о нежелании иметь детей, но не хотите и хрен с вами. Вот с пеной у рта доказывают свою свободу выбора. Их либо в детстве совсем не любили, либо они боятся ответсвенности, родов, внешней непривликательности, мат. нестабильности и этим оправдывают свое нежелание иметь детей. А про жестокий мир вообще смешно, с такими мыслями лучше сразу в могилу ложиться, что ж вы делаете на такой враждебной земле.
Почему столько тем заводят ЧФ о нежелании иметь детей, но не хотите и хрен с вами. Вот с пеной у рта доказывают свою свободу выбора. Их либо в детстве совсем не любили, либо они боятся ответсвенности, родов, внешней непривликательности, мат. нестабильности и этим оправдывают свое нежелание иметь детей. А про жестокий мир вообще смешно, с такими мыслями лучше сразу в могилу ложиться, что ж вы делаете на такой враждебной земле.
Аноним, каждый ляжет в могилу когда придет его время. Самоубийство - нехорошая вещь.
Заводят любую тему чтоб поговорить.. никому эта тема не мешает, я вот не понимаю тех, кто заходит в тему и говорит "зачем вы создали тему?"
794, и не говорите! тоже бесят такие умники. Щас к ним в тему про козерогов влезу и начну орать, типа шо вы тута за тему идиотскую завели! Не нравится - проходи мимо.
Автор,как Вы?Я очень понимаю вашу позицию,к детям отношусь в основном равнодушно(иногда умиляют они меня,но своих не хочу и скорее всего никогда не захочу) Мне кажется что жизнь гораздо интереснее и чтобы все испытать никакой жизни не хватит!Но...вот скажите,что Вас держит с данным МЧ,Не напрягают ли его намеки насчет детей,Если не напрягают и Вы его любите,то это отлично!Хотя боюсь что Вам с ним не по пути,ибо цели разные и приоритеты(разумеется это всего лишь мое имхо)