Говорим грамотно

Большинство словарей однозначно за ветеринАрию.

Равнозначность ударения стоит у Бурцевой ("Новый орфографический словарь-справочник русского языка". 2002)

Горбачевич (понятно, что старенький, однако никем не отменённый :)) - "ветеринАрия и ветеринарИя". (Словарь трудностей произношения... 2002)

И у Соловьёва в "Словаре правильной русской речи" (2004) вариант "ветеринарИя" стоит с пометой "нов".

Примечательно, что Резниченко, которая ставит ударения налево и направо :))), принимает только один вариант - ветеринАрия. :))

Точно просто "нов."? Не "нов. рус."? :)))

Это подразумевается... :)))

Наткнулась на это старое сообщение и решила свою версию высказать. Йогуpт для русского уха звучит как Ёгурт , а в русском языке Ё - всегда ударная гласная. Поэтому и не приживается "ёгУрт" ( с безударным "ё" ) , как противоестественное звучание .

Есть такая версия, но ЙО -- это не Ё, и это "йо" в написании осталось неспроста. Самое распространённое опровержение этой версии (не моё опровержение) -- слово "Йокогама", в котором почему-то никому не приходит в голову ставить ударение на первом слоге, и ни о какой противоестественности при этом почему-то никто не вспоминает. :))

А я-то думала, что это я придумала :)) Йо - слышется же как "ё", или ? А пишется Йо , а не "ё" потому что вместо "ё" напечатают "е" и получим "Ерк" вместо "Ёрк" (York )

Yokohama ( Иокогама, Йокогама ? ) - Для меня в этом слове 2 ударения - "Ёко-гАма" ( основное ударение на вторую часть ). Может, я выдумываю :))

Вычитала, что "в японском языке нет силового ударения, как в русском языке.", поэтому рекомендуют японские слова произносить равноударно ! ПОэтому и совсем не ЙокогАма :) ,а ЁКОХАМА :))) ( это к тому , что йогУрт правильно, потому что в оригинале так ) . ЙокогАма - это обрусевшее произношение.

И сколько бы ни говорили , что йогУрт - это правильное произношение , я никогда его не слышала ( а вы ? ). По крайней мере , в Германии, Швейцарии, Австрии говорят с ударением на первый слог.

В старых советских ещё словарях был исключительно "йогУрт", причём эта словарная однозначность сохранялась не только вплоть до массированного появления рекламы "йОгуртов" на русском ТВ в начале 90-х, но и продолжалась лет пять после того. Слышал и сам употреблял именно с ударением "йогУрт" в Австрии и в Германии. Запомнил потому, что в первый раз при необходимости употребления этого слова не знал, куда поставить ударение, и произнёс невнятно, хитро так поставив ударение как бы на оба слога сразу. :) Меня тут же строго поправили: "йогУрт"! :))

Собрался было написать, что, мол, "как раз в Германии, Швейцарии и Австрии с ударением на первый слог слово "йогурт" НИГДЕ не произносят, только на второй", но решил перепровериться. И вдруг выяснилось, что там ударение в этом слове плавно перетекает со второго слога на первый, и сейчас уже в большинстве случаев оно звучит как "йОгурт", хотя ещё 15 и даже 10 лет назад "йогУрт" там был вообще без вариантов.

Живу в Германии 20 лет, й+огурт покупаю часто. МОгу только за это время ответ держать :) Завтра допрос с пристрастием устрою коллегам ( все-таки , образованные люди, посмотрим, что скажут).Посмотрела : в немецком словаре Дуден ( Иностранных слов ) ударение в й+огуре на первом слоге. В Большом Советском Энциклопедическом Словаре ( 1987 ) й+огурта нет. Как и в Словаре Иностранных Слов ( 1988 ). В Словаре Ожегова - тоже никакого й+огурта :(. Мне очень интерсно , в каком словаре вы находили й+огурт ? ( Я ничего не доказываю, просто интересно. )

в обычном, инетовсколм, скачайте и наслаждайтесь. йогУрт было правильно, сейчас 2 варианта

Из того, что и сейчас есть под рукой, всюду "йогУрт":

Зализняк А.А. / Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. -- М.: Рус. яз., 1980. (первое встреченное мною присутствие слова "йогурт" в грамматических словарях русского языка)

Мюллер В.К. / Англо-русский словарь: 70000 слов и выражений . -14-е изд., стер. -- М.: Сов. энциклопедия, 1969

+ более поздние англо-русские и немецко-русские словари, изданные в СССР, России, зарубежные: The Oxford Russian Dictionary (Oxford Univercity Press, NY, 1984), Langenscheidts Taschenwoerterbuch Russisch (1994), etc.

а как правилъно говоритъ - "ложИтъ" или "лОжитъ"..?

класть

Вот и я о том же. Только бесполезно с Сергеем спорить. :-) Он если рогом упрётся -- ему хоть словарём Ожегова по голове стучи. :-))) А тут и словари на его стороне, и РАН. В общем, я Вас предупредила. :-)

Для меня там тоже 2 ударения. Правда, мне не привыкать -- в латышском языке есть слова и с тремя, и с четырьмя, и с пятью ударениями. :-) А двуударных -- вообще полно.

Напомнило выступление "Примы" (КВН), где были картинки с азбукой для детей. Там для букв "и" и "й" был нарисован йод. Якушев объяснил это примерно так: "Иииод -- длинно, йод -- коротко, дети чувствуют разницу." :-)))

Не "почему-то", а по очень простой причине √ там 4 слога. Так что опровержение это может опровергать что-нибудь другое, только не "йогурт". ;-) Если уж проверять ударение другими словами, то надо брать аналогичные. Например, "йожег". :-) Не нравится "йожег" -- в Юрмале есть улица Йомас, в названии которой тоже два слога, и ударение падает на первый.

Мне больше Йошкар-Ола нравится. :-P :))

И Йоханнесбург: в нём слогов много, но ударный -- только один. И не "йо". :)

"Позарастали

Крапивой, полынью, геранью и всякою прочею дранью все стёжки-дорожки,

Остались

От нашей любви бесконечной лишь рожки да ножки!

Две ножки,

Такие прекрасные стройные белые ножки...

И рожки...

Два маленьких рога идут моей роже, но всё же их можно под кепочкой спрятать --

Два рога..."

:-)))

Я понимаю, что тебе больше нравится то, что подтверждает (как тебе кажется) твою точку зрения, но, опять-таки, сколько там слогов? Как в двух "йогуртах". :-Р

Та же фигня. :-) Как и в "Катерине", "Лизавете", в уменьшительных формах которых, кстати, ударение переходит на первый слог.

В "Йошкар"?

*Задумался, какой могла бы быть уменьшительная форма слова "йогурт", чтобы в ней ударение перешло куда-нибудь...* :-P

А что, есть такой город?

Ещё раз?! Как тебе удалось?! :-)))

А это и есть уменьшительная форма. :-РРР Ты лучше задумайся, какой могла бы быть увеличительная. :-)))

Дранью, говоришь? :-))

А запятые почему не поставил в перечислении?

Как скажешь -- тебе виднее. :-)))

Название города -- из двух слов марийского языка: Йошкар -- красный, Ола -- город, то есть Йошкар-Ола -- Красный Город. Несмотря на то, что по-русски в "красном городе" в обоих словах ударение приходится на первые слоги, в сочетании "Йошкар-Ола" русские без напряжения ставят ударение на последних слогах, и даже "йо" их не сбивает с толку... :)

Ну да, такою дрянью. :)

Между неоднородными определениями запятая не ставится.

Из песни слова не выкинешь... :))

Их сбивает с толку дефис. :-)

У тебя они, может, и неоднородные, а у меня очень даже однородные! :-))

Это -- потому, что свои, родные. :))

Сергей, ваши словари электронные или реальные ? Прoверяю свои "бумажные " словари дальше : Словарь иностранных слов 1979 года - слово отсутствует. Словарь Немецко-русский , Москва 1964 - тоже нет .

О ! А вот в русско-немецком ( Москва , 1989 ) - йогУрт ! С указанием - австр. НО это не так : слово не автрийского, а турецкого происхождения, вполне могу предположить, что турки и произносят с ударением на второй слог ( но не те, что живут в Германии ( думаю)) НО этот словарь мне не авторитет ( что касается йогурта, разумеется ).

И наконец, изданный в 1994 Langenscheidts Taschenwoerterbuch Russisch , ( Берлин-Мюнхен-Вена-Цюрих, Нью-Йорк ) , на который вы ссылаетесь ( мы с ним на шпрах-курс ходили ) : вот таращусь в него уже 10 минут : в нем я не нашла ни "йогурт", ни "yoghurt", ни "joghurt ( jogurt )" - NICHTS ! Другие указанные вами словами не могу проверить : у меня их нет . А вот в англо-немецком , издание Tandem, Germany, есть йогурт ! И с ударением на 1.слоге :). И последнее : в "Книге о вкусной и здоровой пище, из-во Пишевая промышленность, 1969 , упонимания о йогурте тоже нет ... Все-таки, чертовски интересно рыться в словарях!

Итак : "et cetera" ( etc) - не пройдет ! :)

Ожегов и у меня есть ( да йогурта в нем нет :)), что словари на стороне Сергея, пока я тоже не увидела :))

alias

!!! :)))

Йог ( проверочное слово :))

//Сергей

Такие прекрасные стройные белые ножки...

А запятые почему не поставил в перечислении?

Сергей

Два маленьких рога идут моей роже//

Какие вы здесь ... рогато-ногатые :)

В приведённом мною списке -- только "бумажные", т.е. реальные.

Слово "йогурт" в русском языке широко не применялось, поскольку, как я уже писал, в СССР йогурт не производился, не импортировался и населению не продавался. Поэтому в подавляющем большинстве словарей тех времён (грамматических, толковых, иностранных слов, с переводом на другой язык) слова "йогурт" нет вообще. Но в тех немногих словарях времён СССР, а также в российских словарях начала 90-х, где это слово имеется, оно указано с единственным ударением "йогУрт". Именно поэтому непонятно, чем руководствовались рекламодатели, запустившие в России в начале 90-х массированную рекламу йогуртов с ударением "йОгурт". Предполагаю, что ничем, кроме собственной лени, безответственности и необразованности. После чего, собственно, это ударение в русском языке и появилось. Напоминает "эффект бабочки" из "И грянул гром" Рэя Брэдбери...

Видимо, составители этого словаря нигде в немецкоязычной среде, кроме Австрии, этого слова не нашли. Так кто им судья? :)

После перехода на латинский алфавит в 1928 -- на второй слог, да.

В моём -- на странице 858: Joghurt m od. n йогУрт, между joggen и Johannisbeere. :)

U menja voobwe 600 stranic Jeto zhe TaschenWörterBuch - karmannyj slovar'. Razmery - 15 sm na 10 sm. 1994 god. Stranno. ( jod, Johann, Johannisbeere ) . Kak uzhe pisala - v anglo-nemeckom tol'ko jogurt byl :).

Очевидно, у нас разные словари все же.

Видимо. Мой при тех же карманных размерах имеет 1200 страниц, на которых описываются свыше 90000 слов и выражений. Да, и в выходных данных имеется приписка: Voellige Neubearbeitung / Полностью переработанное издание. (C) 1994.

Нашла ссылку о правописании Йогурт на словарь номер 1 в Германии Duden ( Hochdeutsch ) : ( Так что в Германии в литературном немецком ( школьники пользуются Дуденом ) все же на первый слог ударение )

http://www.duden.de/definition/joghurt

Но допускаю, что в немецких диалектах и на второй слог может быть ударение ( Швабы, баварцы ). Здесь я ничего не могу сказать. Я остаюсь с первым слогом :). Другого и не слышала.

А вот ссылка на тот самый "наш" словарь ( йогурт на 5 языках ) Langenschneidts Wörtebuch :

http://www.wissen.de/wde/woerterbuecher/deutsch-englisch-fra​nzoesisch-spanisch-tuerkisch/Joghurt

Да, спасибо, Hochdeutsch по этому поводу я вчера тоже смотрел, после чего и написал, что удивился. Кроме того, вчера слушал множество найденных в инете отрывков телепередач и рекламы. Интересно, что в некоторых случаях одни и те же люди в течение одного отрывка произносят Joghurt с разным ударением. Но в официальном Hochdeutsch ударение сейчас -- на первый слог, и в прослушанных отрывках такое ударение встречается значительно чаще. Не знаю, удастся ли мне найти подтверждение предположению, что 15+ лет назад ударение согласно Hochdeutsch было другим.

Но мы всё же больше о русском языке говорим, правда? :) И вот в русском история внезапного смещения ударения в этом слове подтверждается документально, словарями.

Победила дружба :)))

--------------------------------------------------

Ударения в йогУрте и дОговоре расставило время.

В начале сентября 2009 вступил в силу перечень из четырех словарей, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного. Его утвердил Минобрнауки РФ.

Содержащиеся в этих словарях нормы вызвали бурную дискуссию в обществе. В основном, споры вызывали допустимые ударения в словах. Например, можно говорить и ╚дОговор╩, и ╚договОр╩, и ╚йОгурт╩ и ╚йогУрт╩. И такое ударение уже считается правильным.

//Но мы всё же больше о русском языке говорим, правда? :) // Но вы же ссылались на оригинал ? Вот я его и искала. И не нашла :)

[quote="ТаяНо вы же ссылались на оригинал ? Вот я его и искала. И не нашла[/quote]

Свои ссылки легко могу подтвердить сканами. :)

Про русский "йогурт" интересно посмотреть старую дискуссию на форуме Грамоты.ру: http://forum.gramota.ru/forum/read.php?f=27&i=6949&t​=6949 :)

//Не знаю, удастся ли мне найти подтверждение предположению, что 15+ лет назад ударение согласно Hochdeutsch было другим. // ne dumaju :)) Ja uzhe koe-chto nashla :

"Такое же ударение √ на первом слоге √ и в немецком: Ioghurt, также, естественно, восходящем к турецкому прототипу (см.: Duden Fremdworterbuch. Mannheim √ Wien √ Zurich, 1982. S. 373)".

Свои ссылки легко могу подтвердить сканами. :)

Про русский "йогурт" интересно посмотреть старую дискуссию на форуме Грамоты.ру: http://forum.gramota.ru/forum/read.php?f=27&i=6949&a​mp;amp;t​=6949 :)



"Сообщение не найдено" (?)