Гость
Статьи
Это называется …

Это называется материнский инстинкт или остутсвие мозгов?

Вроде была тут уже похожая тема, ну я вот создам свою, уж простите.
Уже не хочется лишний раз звонить подруге, она родила недавно, и как я ей не позвоню, она мне, ну когда же вы уже со своим …

Автор
166 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Tata
#51

Автор, а вы знаете, мужьям иногда и без детей жены не нужны бывают? Становятся так прямо, бац, и не нужна...А еще скажет:блин, так и детей-то у тебя нет, не хочешь, значит...А вы в ответ:милый, я хотела хорошую зарплату, хотела самореализовываться...А он:ежели бы ребеночка хотела, то родила бы!!! И хвостиком вильнет.Ха-ха-ха. Это я к тому, что думать за других опасно. про вашу подругу могу сказать: она родила и в голове у нее одни дети! А если вы хотите, то рожайте уже! Не откладывайте, милочка! Все будет хорошо! Всех денег не заработаете...на шее у мужа сидеть не стыдно...он же добытчик! Мне 33. Я сижу дома с ребенком. В 31 год стала мамой. Десять лет назад детей не хотела. Просто не хотела! А когда родила, то тоже спрашивала своих бездетных подруг:ну когда же и вы...потом перестала. И еще, ценный(!) универсальный совет: если вам не уомфортно с человеком - не общайтесь!

Вэл
#52

Автор,
я не понимаю: неужели трудно сказать подруге: извини, мне бы оч. хотелось, но пока я не могу позволить себе детей?!?
По-моему, это вы лезете в чужую жизнь, и пытаетесь мерять ее своим аршином, и с чего вы взяли, что моск отсутствует у вашей подруги, а не у вас? Знаете, по разному можно повернуть...
Допустим, к 25 годам у вашей подруги будет уже 2 детей детсадовского возраста, она сможет поступить, например, на вечерний факультет и поступить на службу. Самый возраст для карьеры - с 30 до 45, она будет уже свободна от декретов и возни с вечно хворающими детсадовцами. Причем, рожает она в молодости, когда организм еще здоров и крепок, последствия вынашиванья не так трагически. Ее родные еще относительно деятельны и молоды и могут помочь ей с ребенком - как физически, так и финансово - а что в этом плохого? Они же внуку своему помогают - нормальное стремление для бабушек и дедушек. В 60 лет бабушка не сможет так активно возится с внуками, как в 45-50, да и материально... я не говорю, что надо рассчитывать только на помощь родителей, но она тоже, знаете ли, лишней не бывает...
А вы? покрутитесь немного и поймете, что в вашем небольшом городке больших денег все равно не заработать, хоть на изнанку вывернись - а возраст уже не тот, да и бабушки с дедушками - пенсионеры... это знаете, в молодости хорошо кричать - "да я, успех в жизни и все такое", а как жисть даст фейсом об тэйбл, так сразу амбиции подожмете, и поймете, что все шансы упущены...(((

Алина
#53

52 -"Допустим, к 25 годам у вашей подруги будет уже 2 детей детсадовского возраста, она сможет поступить, например, на вечерний факультет и поступить на службу" - Если у нее будет 2 детей в 25 лет, то никуда она не поступит точно и автор же сказала, что работать ее подруга и не собирается, а если работать не собирается то и поступать тем более. Если человек и раньше не работал, то с детьми у нее тоже не будет особого стремления работать и окажется куча отговорок, что б этого не делать.
"Самый возраст для карьеры - с 30 до 45, она будет уже свободна от декретов и возни с вечно хворающими детсадовцами". - а почему же тогда во многих вакансиях для специалистов написано женщина до 35 лет? Да и кому она нужна будет без образования и без АБСОЛЮТНОГО опыта работы а? Разве, что гардеробщицей. Время для своей реализации как личности и построения карьеры уже будет упущено, возраст когда проще всего все запоминается и легче, а так же возраст когда больше развито стремление чего то добиться - уже будет позади. Вот кем она сможет пойти работать кем? Посмотрите реально на вещи, с двумя детьми она уже никогда не выберется с этого хозяйского болота.
"Причем, рожает она в молодости, когда организм еще здоров и крепок, последствия вынашиванья не так трагически". - сейчас миллионы женщин рожают и в 30 и в 35 и роды проходят отлично, а может и в 20 родить и ели живой остаться, тут не угадаешь, у каждого по своему, все мы при родах рискуем в любом возрасте.
"А вы? покрутитесь немного и поймете, что в вашем небольшом городке больших денег все равно не заработать, хоть на изнанку вывернись" - может всех и не заработать, но стать нормально на ноги можно. Что мало ли в нашей стране такого, что ребенок просит у мамы, что-то купить, а она ему отвечает денег нет? Это по вашему нормально?

Алина
#54

52 - вот к стати нашла пример по поводу ваши слов, что "25 годам у вашей подруги будет уже 2 детей детсадовского возраста, она сможет поступить, например, на вечерний факультет и поступить на службу" - девушка здесь на форуме тему недавно задавала:
"Наверное, я просто отвратительна. Но последнее время на меня часто накатывает сожаление о том, что я имею детей. У меня их двое. Старшему три с половиной, младшему - два года. Оба были желанными, носила и рожала с радостью. Год назад мы с мужем переехали за океан и остались без помощи родных. Дети в садике, я полдня учусь, полдня работаю, по ночам занимаюсь домашними делами. В выходные дни дети устраивают дома страшный беспорядок, орут, ноют, капризничают, им всё время что-то надо, причем одновременно один хочет кушать, другой - в туалет или наоборот. Они настолько меня раздражают, что хочется куда-то убежать. И часто меня посещают мысли: ну зачем я вообще их рожала? Ведь они мне совсем не в радость, только обуза на шее, раздражают, пачкают, орут. Убирать за ними мне особо некогда. Сейчас сижу посреди разгрома и хочется завыть. У меня абонемент в тренажерный, но не использую его, собой заниматься вообще некогда. Всегда была веселой и жизнерадостной, а теперь на людях клею улыбку, а дома хоть головой об стенку бейся. Работу оставить не могу, потому что муж мало зарабатывает. Такая вот бесконечная молотилка. Стараюсь выработать в себе позитивный настрой, но не получается. Каждый день одна мечта: сдохнуть бы. Усталость, раздражение, детей и мужа убила бы. Замкнутый круг.Я понимаю, что пройдет еще пару лет, дети подрастут, я закончу учиться и буду лучше зарабатывать. Но как жить сегодня со всем этим, с этой ненавистью к собственным детям? Я смотрю на них и на мужа и могу думать лишь об одном: что они разбили мою жизнь. И зачем мне это все надо было? Муж говорит: "езжай отдохни на пару дней, побудь сама, выспись". Но не думаю, что в этом есть смысл. Отдохну - приеду - и всё начнется по-новой, тот же кошмар".

Алина
#55

И после этого вы еще скажете, что время на детей - это не зря потраченное время? Они вырастают, никогда не скажут спасибо маме за то, что она всю свою молодость на них потратила и ничего не добилась, не скажут спасибо, что она родила их вообще. А муж еще и будет упрекать, что она не правильно их воспитала, что балованные и т.д., что разве мало случаев что так бывает? Вот смысл в том что бы родить рано какой? Почему нельзя добиться своего в жизни, реализовать себя и в 30, 35 родить, нанять няньку, вернуться на работу и жить как человек? И ребенку будет хорошо (он будет в достатке) и тебе тоже (и нервы в порядке и самореализация, и гордость собой в конце концов).

Вишня
#56

Алина, согласна. Ребёнку нужно что-то дать в духовном плане. А мама, у которой только школьное образованием, может дать очень мало, ведь она сама ограничена. Есть у меня знакомая - мать двоих уже взрослых детей. Она в своё время бросила учёбу, вышла замуж и муж её на руках носил, но умер рано. Моя знакомая хороший человек, но как же чувствуется её ограниченность, так и норовит прицепиться к какому-нибудь мужику, чтобы быть у него на содержании. Дочки ведут себя точно так же и не понимают, почему у них такие проблемы в жизни - никто их не любит.

Вишня
#57

Так что это однозначо - отсутствие мозгов. А те кто так злобно на вас налетает и есть те самые мамаши, которые понимают, что поторопились, но ведь ребёнка никуда не денешь - это на всю жизнь. И какая уж тут учёта и карьера!? Смешно. Если только скинуть его бабушкам на пятидневку...

Вэл
#58

Алина,
мы не знакомы с подругой автора, а потому не можем сказать - собирается ли она работать и поступать в институт. В принципе, я не вижу никаких препятствий к тому, чтобы сделать это - в институт принимают при наличии детей. Все зависит от желания подруги - почему бы оному желанию не возникнуть?
Я не знаю, на каких вакансиях написано - "до 35 лет", на мой взгляд, СЕРЬЕЗНАЯ карьера для женщины начинается после 25-30 лет. Первые там пару лет после универа - не в счет. На приличную ответственную должность берут женщин средних лет, а не молодых свистулек.
Так что я еще раз говорю - абсолютно НИКАКИХ оснований к тому, что подруга автора навек погрязнет в детях и хозяйстве у нас нет. Если она по жизни деятельный и толковый человек - то она обязательно добьется успеха.

ПрИмудрая
#59

Привет, Вэл!

Автор, а вы объяснить не пробовали, подруге, почему сейчас не хотите детей? Или у подруги действительно, полное отсутствие мозгов?

Вэл
#60

Алина,
девушку из поста 54 - искренне жаль, но я не вижу, чтобы в ее проблемах были виноваты дети.
На самом деле, детей надо воспитывать, как бы. Доводить дело до того, чтобы самой шарахаться от родных детей - ну это ни в какие рамки. И плохо ведь не то, что она родила этих детей, а то, что она не может с ними справиться.
А еще - тут на вумане любят писать разводки про матерей, якобы ненавидящих своих детей, в реале я такого дива сроду не встречала.

Вэл
#61

ПрИмудрая, привет!))

"И после этого вы еще скажете, что время на детей - это не зря потраченное время? Они вырастают, никогда не скажут спасибо маме за то, что она всю свою молодость на них потратила и ничего не добилась, не скажут спасибо, что она родила их вообще. А муж еще и будет упрекать, что она не правильно их воспитала, что балованные и т.д., что разве мало случаев что так бывает?" - так в ваших же силах сделать так, чтобы этого с вами не случилось. и еще - детей ведь не за "спасибо" рожают.
Детей рожают ради счастья быть с детьми - любоваться ими, и гордиться ими, бояться и радоваться за них, учить их и учиться у них.
Знаете, моему малышу почти год - так вот это самый счастливый год в моей жизни. Честно сказать, если бы я раньше знала, какое это счастье - иметь ребенка, я бы раньше родила, не в 27 лет.

Вэл
#62

"Почему нельзя добиться своего в жизни, реализовать себя и в 30, 35 родить, нанять няньку, вернуться на работу и жить как человек? И ребенку будет хорошо (он будет в достатке) и тебе тоже (и нервы в порядке и самореализация, и гордость собой в конце концов)."
Зачем, вообще. тогда рожать? Для няньки?
Мой муж предлагал и настойчиво продолжает предлагать мне нанять няньку... но она, по-моему, совсем ни к чему. Мать и малыш - это ведь одно целое, это время, когда мы так близки, оно так быстротечно... да успеется еще и наработаться, и самореализоваться, все это прах и пепел в сравнении с родительской любовью!

Key I
#63

Автор, а ваша подруга права - вы можете долго откладывать рождение ребенка, мотивируя тем, что вам надо "сделать карьеру", "самореализоваться" и "стать независимой" - так не заметно вам стукнет 30. Моей подруге было 23, когда она родила и она тоже полностью погрузилась в материнство, а я "делала карьеру", "копила деньги" и т.п., она тоже приставала ко мне с вопросами, правда, они не вызывали у меня такой негативной реакции, как у вас, и я не думала что у моей подруги "нет мозгов". И так я порхала со свой "карьерой", пока мне не стукнуло 26 и стало ясно, что всех денег не заработаешь и никогда не наступит настоящий удачный момент для рождения ребенка. Плюнула на все, заявила мужу, что мы будем делать ребенка, а остальное меня не волнует. Но забеременела я только через год и родила уже в 28 лет. И хоть на самом деле забеременела без проблем, но считаю наивным полагать, что забеременеть можно в любой момент, как только этого захочется.

Автор
#64

Спасибо всем за комментарии, я всё читаю, делаю выводы, и всё же, не хочется сидеть на шее у родителей, помощь, это одно, я бы тоже не отказалась, просто мне бы совесть не позволила отрывать свою маму или маму мужа от их жизней, ведь они нас уже вырастили, и считаю справедливым дать им отдохнуть хотя бы сейчас, когда дети взрослые, а не обременять плодами нашей с мужем любви, тем более наши родители ещё сами молодые и им хочется пожить, ну это моя позиция, мы живём отдельно, и воспринимаемся нашими родителями уже как сложившееся личности. Поэтому знаю, что естественно при рождении ребёнка они помогут, ну простите содержать, как содержут мою уважаемую подругу никто не будет, поэтому я ещё и из этой позиции исхожу, и реально могу себе представить, что ребёнка мы себе позволить не можем, я например не хочу экономить на пелёнках и подгузниках, как это делает моя подруга.Я её не осуждаю, ну и прикидываться дурочкой и выставлять её образ жизни, оправдываясь рождением ребёнка, мол родила,а нам все помогают я тоже не хочу. И радоваться каждой подачке со стороны родителей тоже не хочу, мне стыдно было бы..Я согласно отчасти со многими, ну это моя точка зрения, которая имеет место быть.

Котяра ушастая
#65

Слушайте, да вопрос не втом кто когда рожает и когда лучше- в 20 или 35. Каждый решает это для себя сам. Вопрос в том что нечего лезть в чужую жизнь когда тебя об этом никто не просил.-это бестактность. Автор сама прекрасно решит когда ей лучше рожать. Если бы она захотела -она сама бы спросила у подруги. А сос тсороны это выглядит как зависть подруги и сожаление в душу об упущенных возможностях. Родить можно и потом. А вот если она даже образование не успела получить-с возрастом труднее себя заставить учиться да и со временем и с деньгами у подруги не очень0-то. Скорее всего она никогда не выучится уже. Говорить можно все что угодно, но примеры вокруг показывают- кто в 18 родил без образования, то так и работает продавщицами. Автор, сварачивайте общение с ней, подруга вам не простит то что вы успешнее ее. А с современной медициной можно и в30, и в 40 рожать. Все кто обвиняет автора-автор сама первая эту тему не поднимает с подругой и мозг ей не проедает как той жить правильнее. Это вообще совдеповские колхозные привычки лезть в чужую жизнь

Key I
#66

Котяра ушастая, я конечно, поддерживаю, что автор такая самостоятельная, на самом деле она права - ребенок - это забота только родителей и только одни должны отдавать отчет в своих действиях, но не будьте столь наивны и не полагайтесь так на нашу медицину - легче (материально и морально) получить образование в 25-30 лет, имея ребенка, чем в 30-40 тратиться на ЭКО. И если мамаши, родившие в 18, в 25 не могут получить образование и сделать карьеру - это только их проблема, которую они на самом деле могут разрешить, то с проблемой бесплодия дело обстоит гораздо сложнее - у меня есть 2 знакомых, хорошие девочки, не могут забеременеть, несмотря на всю помощь врачей

Key I
#67

Автор, не поймите меня превратно, не думайте, что я вам пророчу женские проблемы, но не ведитесь так на эти лозунги "сделать карьеру", "стать независимой", не упустите свой шанс стать матерью, тем более, если вы этого хотите - пару лет поиграйтесь в работу и рожайте :) - потом у вас будет еще достаточно времени наработаться - на пенсию женщины в нашей стране выходят в 55 :)

Гость
#68

Автор - да, я представляю, как раздражает и бесит, когда люди лезут в твою жизнь с нелепыми вопросами. Я с некоторых пор отвечаю очень жестко. Учитывая, что мне уже далеко не двадцать, вопросом про детей меня реально задолбали. Причем, задалбывают как раз редко близкие друзья - они как раз тактичны и тему не затрагивают. Лезут всякие шапочные знакомые, из разряда "привет-привет", жены коллег и прочие.

Что я могу сказать: если вам дороги отношения с этим человеком, то самые простые варианты "я планирую позже" или "у меня проблемы со здоровьем", после чего попросить не касаться этого вопроса. А если не особенно дороги... тут в зависимости от ситуации.

Алина
#69

Вэл, "девушку из поста 54 - искренне жаль, но я не вижу, чтобы в ее проблемах были виноваты дети. " - я полностью согласна, что дети абсолютно не в чем не виноваты. Но а справиться она с ними не может почему? Да потому, что она и учиться и работает в это же время и ей тяжело, а именно так Вы советуете Автору поступить. Она жалеет, что не родила их позже, когда бы уже все хлопоты с учебой были позади, была бы стабильная робота, на которую можно было бы вернуться в любой момент после декрета.
"Я не знаю, на каких вакансиях написано - "до 35 лет", на мой взгляд, СЕРЬЕЗНАЯ карьера для женщины начинается после 25-30 лет." - я сама недавно искала работу (я юрист), и очень много рас встречала вакансии где было написано женщина до 35 лет (сама в шоке была) и мало того опыт требуется не менее 5 лет. Тоесть если закончила институт и пошла рожать, 3 года дома просидела и выходишь искать работу, то фиг ты найдешь на хорошую З/п работу без опыта (даже имея высшее образование), везде нужен огромный опыт и огромные требования к специалисту.
"Так что я еще раз говорю - абсолютно НИКАКИХ оснований к тому, что подруга автора навек погрязнет в детях и хозяйстве у нас нет. Если она по жизни деятельный и толковый человек - то она обязательно добьется успеха" - если она в этом погрязла, не закончив институт и уже повисла на шее у мужа, даже не попробовав самой поработать и почувствовать вкус своих заработанных своим же умом денег - то это уже говорит о том, что она не деятельный и не толковый человек, вот разве Вы не согласитесь?

Алина
#70

"Знаете, моему малышу почти год - так вот это самый счастливый год в моей жизни. Честно сказать, если бы я раньше знала, какое это счастье - иметь ребенка, я бы раньше родила, не в 27 лет" - вот Вы и счастливы потому, что родили его не в 19 лет, а в 27. Девушки в 19, 20 лет, они еще хотят пожить для себя, многие вообще еще сами как дети, они не понимают какая ответственность лежит на них, они могут и ударить ребенка и сильно накричать, и в каких то моментах не правильно воспитывают.. Понимание приходит только в таком возрасте как Вы родили ребенка, в таком возрасте сильнее любишь, становишься опытнее, знаешь как правильно воспитывать, знаешь, что вот сейчас и нужно жить для него (а не для себя). Мне моя мама часто говорит, что рано меня родила, что совсем не так как надо воспитывала, что в 20 лет ей еще для себя хотелось пожить, что нервы сдавали, что кричала сильно на меня (я это к стати очень хорошо помню), а сейчас жалеет, говорит вернуть бы все назад то ближе к 30 родила бы и совсем по другому бы воспитывала.

Алина
#71

"да успеется еще и наработаться, и самореализоваться, все это прах и пепел в сравнении с родительской любовью!" - Вы знаете Вэл, девушки бывают разные... Есть умные, образованные, стремящиеся в жизни чего то добиться, многих очень унижает то, что она должна зависеть материально от мужчины. Что мол он работает, а она домохозяйка и она ДОЛЖНА делать все по хозяйству и.д. Я с этим не согласна (и многие из моих подруг тоже), я даже никогда не позволяю что бы за меня мой парень платил, мы платим пополам, мы одинаково работаем, одинаково получаем з/п. Мне приятно чувствовать, что я чего то стою, что я достигаю успеха в жизни и сама зарабатываю себе на жизнь, даже машину за свои деньги купила (не в кредит). И когда мне говорят, что ты ДОЛЖНА родить и быть домохозяйкой - то у меня внутри все кипит и я готова просто взорваться. А есть девушки для которых это райская жизнь, рожать детей, сидеть на шее у мужа, еще и хвастаться этим, что она у него на обеспечении. Как говориться каждому свое.....

Автор
#72

65,68,69,71 спасибо, что поняли меня..действительно, каждому своё

Котяра ушастая
#73

моя знакомая в 39 лет родила первого ребенка вполне успешно, без проблем. Я не призываю всех рожать в 39, но далеко не у всех проблемы с деторождением. Если женщина не пьет, не курит, абортов не имела, у родствениц у всех по 2 детей, то с чего бы там проблемы будут родить в 30-35. А если аборты, и веселый образ жизни-то тогда конечно, лучше пораньше отстреляться

Гость
#74

ну и на наличие гинеколоческих заболеваний надо смотреть-если болячки всю жизнь, может и правда стоит пораньше рожать. А нет- так и бояться нечего

Автор
#75

ну по поводу заболеваний, ежегодно прохожу всех врачей, вот недавно все анализы сдавала, к гинекологу хожу просто на осмотр, недавно делала узи, всё прекрасно, по крайней мере своему врачу я доверяю..

Автор
#76

аборотов кстати тоже не делала, инфекций тьфу-тьфу никаких, да и неоткуда им взяться, муж тоже за собой следит

НЕ дура баба
#77

75 76 Автор Вот и рожайте, пока все в порядке. А то, к тому времени, когда вы достигните необходимого материального благополучия, здоровье может и испортиться. И психологически вам уже пора рожать, судя по вашему первому посту. А на подругу не обращайте внимания. Вы живете СВОЮ жизнь.

просто гость
#78

Автор, Вашу подругу вполне можно понять. Ведь когда в семье появляется малыш, он становится центром вселенной не только для мамы, но и для папы, бабушек, дедушек. По сути, работа и карьера - это лишь способ обеспечить себе достойный уровень жизни. А семья, дети - это самое ценное и дорогое, что может быть в жизни у человека. Здесь правильно написали, вы с подругой просто на разных жизненных этапах находитесь. То, что она сейчас чувствует и переживает, для Вас только еще в перспективе. Это нормально. Можно вежливо выслушать про ее малыша, поинтересоваться его здоровьем, а потом и на другие темы переходить. Если Вас так сильно напрягают разговоры о детях, скажите об этом вежливо Вашей подруге. Объясните ей, что у Вас это все еще впереди, поэтому Вам пока ее забот и проблем не понять. А на самом деле, когда у Вас появится малыш, он тоже станет для Вас самым главным смыслом жизни и центром вселенной, вот увидите:)

Автор
#79

78 Никто и не спорит с вами, полностью солидарна!

Гость
#80

У меня один приятель есть, хотя я не знаю всех их отношений с женой, который говорил: ⌠Как только ребенок родился, так всё ***** из жены и полезло". А конкретно это выражалось в неадекватных наездах и злоупотреблениях статусом матери и жены■╩.

Гость
#81

Прихожу к выводу, что "хорошие" родители в нашем обществе должны обладать следующим набором качеств:

1. Отказ от своих амбиций (особенно мать) и желания сделать в жизни что-то более существенное чем борщ или вязаные пинетки.

2. Полная готовность пустить себя на удобрения своим цветочкам.

3. Тотальная зависимость от общественного мнения.

4. Ай-кью приблизительно 60.

5. Огромное желание задавить в ребенке личность и сделать его тихим овощем, подобным себе.

6. Полное внутреннее ощущение, что весь мир у них в долгу.

К сожалению, уважение, доверие, любовь и понимание в список не попадает

Гость
#82

Зачем наши люди детей заводят?

Я вот честно, не понимаю.

Живя в такой человеконенавистнической (и даже скажу - людоедской) стране.

Где простой человек - это тьфу, ***** ничтожная и не интересен никому.

И уже в открытую говорится что населения для обслуживания трубы слишком много, а больше мы ни для чего и не нужны.

Мне интересно, на что эти "плодоносители" надеются? Россия станет процветающей? Здесь будут соблюдать права человека? У их детей блестящие перспективы?

Гостья
#83

81, вы правы к сожалению =( Сама такое наблюдала не раз. Особенно пункт 5.

Гость
#84

Отсутствие детей не может нервировать.

Нервировать может только их присутствие. А если нервирует их отсутствие, то это свидетельствует о том, что дела идут плохо, и беспокоит неудовлетворение чувства собственной значительности. Последнее следует удовлетворять через продуктивную деятельность, а не через рождение ребенка. Но наличие детей √ это всегда здорово! Ведь они твоя гордость, если тебе больше гордиться нечем. А если это не так, их наличием можно обосновать все свои неудачи.

Итак: отсутствие детей не может нервировать.

Алина
#85

В дополнение ко всему мною сказанному, хотелось бы еще отметить:
"Но наличие детей ? это всегда здорово! Ведь они твоя гордость, если тебе больше гордиться нечем. А если это не так, их наличием можно обосновать все свои неудачи"-
дети - это действительно гордость, ведь их родить и правильно воспитать - дело не легкое и НЕ КАЖДОМУ по плечу. Родить может почти каждая, а вот дать ребенку беззаботное детство, достойное обучение в хорошей школе, в престижном вузе и т.д., может далеко не каждая........Сколько рас по жизни добиваясь успеха, тыкаясь с собеседования на собеседование мы задумываемся о том, почему мы не родились в богатой семье? почему у наших родителей нет своей фирмы? почему я должна горбатиться по полной и получать за это мизер, когда дети других родителей еще с детства пристроены и наслаждаться жизнью и проводят те же злощасные собеседования на которых не рас чувствуешь себя униженной....А ведь тоже самое ждет ребенка ее подруги, он тоже будет задумываться об этом и не рас, и может даже ничего в жизни не добьется. А вот добиться материального благополучия, родить ребенка и сделать его счастливым - это действительно настоящая гордость, а не просто дать ему жизнь........Ну и нужно не забывать о себе, женщина - это же не свиноматка, которая создана только для одной цели - размножаться... Это прежде всего личность! Такая же как мужчина! И она тоже имеет право на успех в карьере на самореализацию. А кто так не думает пусть действительно рано рожает и гордиться ребенком - если больше не чем гордиться..................

Вэл
#86

Алина, 69,
по поводу работ - я ведь работала, и видела, что все нормальные должности занимают тетки от 35 лет или "чьи-то" девочки. Лично я понимаю, что мне было бы намного проще - сначала родить детей, а потом уже всерьез заниматься карьерой, чем прерывать карьеру в самый карьерный возраст ради детей... неужели вы не понимаете? А если исходить из требований работодателей, то рожать, вообще, никак не получается.)))
Вот дети подруги автора пойдут в детсад, а она сама куда? правильно - на работу. А чтобы найти приличную работу, возможно, и над институтом задумается. Что вы ее хороните раньше времени? Дети ведь не всегда пеленочные младенцы.
Насчет содержания родителей - ну, многих девушек в 19 лет содержат родители или хотя бы помогают материально. В конце концов, родители подруги автора сами ее рожали и сами воспитывали, и если она им в 19 лет в подоле принесла, то винить им некого, кроме самих себя.

Вэл
#87

Алина, 70,
а вот тут вы, к сожалению, правы - молоденькой девушке сложнее оценить все прелести материнства, чем состоявшейся женщине, успевшей разочароваться во многом из того, что привлекательно для юных.
Но ведь подругу автора в этом не упрекнешь! Как я поняла со слов автора - подруга - счастливая мать, и даже некоторые финансовые затруднения не сильно ее смущают.

"И когда мне говорят, что ты ДОЛЖНА родить и быть домохозяйкой - то у меня внутри все кипит и я готова просто взорваться." - да почему? вы сами себе внушили, что труд матери и домохозяйки какой-то... унизительный, что ли? По вашему, то, чего стоит человек, измеряется только в деньгах? Но ведь для любого человека его семья и дом в сто крат важнее, чем все остальное!

Булавка+
#88

Потому что где бы вы ни были, куда бы не отправлялись вы всегда будете возвращаться домой.

Привет, Вэл ))))

Алина
#89

Вэл 87, Я не то, что бы внушила, что труд матери домохозяйки унизительный, а для меня так оно и есть........ Я же говорю, что все люди разные и для кого то это нормально, а для кого то нет. Нас с детства так воспитывали и внушали, что мужчина работает, а ты должна рожать, сидеть дома и обязана варить, убирать и т.д. - вообщем это все на чем твой мир ограничен, это твой долг. Но я почему то с детства с этим не была согласна, мне не нравилось как живет моя мама, мне не хотелось такой жизни, я хотела сама добиться успеха, а потом уже родить ребенка для себя (не для мужа, не для мамы, не для подруги, не потому что так нада родить до 25, а для себя - тогда когда посчитаю нужным!).

просто гость
#90

89, все по-разному росли. У меня воспоминания о детстве - вечно работающие родители, бабушки и дедушки, а в доме сплошь чужие люди - няни, домработницы...

Алина
#91

И вообще почему я должна заниматься хозяйством, а муж работать? У меня, что мозги хуже чем у него? У меня что меньше желания? У меня что нет таких способностей? Да я еще в сотню рас лучше умею работать чем он, я как правая рука директора, он в первую очередь со мной обсуждает самые важные для компании моменты... Почему я должна погружать себя в мытье полов, в готовку каждодневную и т.д.? Пусть это делают те кто ни на что другое не способен, а я добьюсь того, что бы у меня была домработница, а после рождения ребенка (в лет 28 - 30) - няня.

Булавка+
#92

"И вообще почему я должна заниматься хозяйством, а муж работать? У меня, что мозги хуже чем у него? У меня что меньше желания? У меня что нет таких способностей?"

Вот именно это и пыталась донести до вас Вэл. Вы считаете домание дела - рутиной и унизительным занятием, не достойным самодостаточной женщины.

Алина
#93

92, а разве это не так?

Булавка+
#94

Алина. Я уже состоявшаяся мама, я занимаюсь домом, меня не напрягает, у меня не было нянь и домработниц, имею прекрасное образование, работу, планирую второго ребенка. И знаете как-то не считаю что меня в чем-то ущемили. Дело-то в голове и правильном распределении времени и ресурсов.

Алина
#95

94, вот из-за таких как Вы, которые не считают, что их ущемили, и страдают другие девушки.........Поскольку мужчины смотря на таких как вы (гребущих всю домашнюю работу и воспитание детей только на себя одну) и считают, что все вышеперечисленное - это женский долг. И плевать, что женщина и учиться и работает, и за ребенком следит, это их не интересует, они считают, что тогда она значит должна успевать все...........Спасибо вам большое за это, я думаю большинство согласных со мной вас уже тоже поблагодарили.

Булавка+
#96

Алина. Кто вам сказал что я тащу всю работу на себе? )) Муж делает абсолютно тоже самое, если не больше. Ой, а сколько обиды )) На кого вы обижаетесь? (смешно). У вас какие-то странные представления о браке, семье и распределение ролей в ней.

Булавка+
#97

Сказать вам по секрету, я даже не знаю сколько на сегодня хлеб стоит )) В поликлинике была от силы пару раз на общих осмотрах, мы даже на родительские собрания вместе ходим, потому как ребенок общий. О ведении домашнего хозяйства я думаю следует умолчать, а то совсем расстроитесь.

С такими обидками на несправедливость мира по отношению к вашей персоне вы рискуете остаться одна и у разбитого корыта.

Алина
#98

96, ну это конечно я переборщила, сказанула со злости (((. На самом деле, я просто не рас встречала мужчин, которые так считали и от меня требовали такого расклада. Да и дома у родителей так и у подруг многих и знакомых, поэтому это я так о наболевшем :(((

Булавка+
#99

Алина А вы не замечали тенденцию. Может быть вы просто не научились выбирать правильных мужчин? Наше окружение это отражение нас самих. Если вы постоянно выбираете себе комнатных тиранчиков, то в них ли дело? Задумайтесь.

Алина
#100

99, Булавка+, я обычно с такими мужчинами долго не задерживалась, я бы просто не потерпела такого отношения к себе (как вы уже успели догадаться наверное), поэтому где то год была сама, но потом мне встретился человек, который соответствовал всем моим критериям и точно также смотрит на мир и на все вышеперечисленное мной. Мы уже полтора года вместе, но замуж выходить я как то не рискую, а вдруг после свадьбы он измениться? ведь такое же бывает и очень часто...........