Всем привет. Мне 24 я замужем, хотела бы детей но не хочу пока не будет квартиры. Как сейчас в наше время покупать квартиры если такие бешеные ставки? Государство хочет чтобы мы рожали, я б с …
Слишком много слов и ни одного по делу.
Хочешь сказать, что на западе, в Китае или Иране нет аренды и рантье?
На Западе половина населения жилье снимает, если уж на то пошло.
Хотя бы потому, что чаще снимать выгоднее, чем покупать.
Разного рода ограничения и регулирование есть везде, но нигде нет запрета аренды, потому что это несусветная глупость.
Тут даже обсуждать нечего.
и в Китае и в Иране - есть ограничения
в Таиланде и Индонезии - запрет на покупку земли иностранцами
чтобы туристы не скупали недвижимость
Слишком много слов и ни одного по делу.
Хочешь сказать, что на западе, в Китае или Иране нет аренды и рантье?
На Западе половина населения жилье снимает, если уж на то пошло.
Хотя бы потому, что чаще снимать выгоднее, чем покупать.
Разного рода ограничения и регулирование есть везде, но нигде нет запрета аренды, потому что это несусветная глупость.
Тут даже обсуждать нечего.
Половина? А почему не 46,2% или 65,8% - откуда эти потолочные цифры и такие же потолочные аргументы?
Цены от пика упали не потому.
Цены от пика упали в Германии и везде из-за повышения ключевой ставки ЕЦБ, что резко увеличило платежи по ипотеке.
И многие отказались от покупки.
В России тоже цены упадут на жилье.
Отмена льготной ипотеки с 1 июля и адовые ставки ЦБ = почти никто не сможет взять ипотеку = падение спроса = падение цен.
Ровно тот же рыночной механизм, что и в Германии.
Цены на недвигу цикличны, как и все в рыночной экономике.
Правильно - ставку повысили, чтобы снять сливки от спекуляции
потому и циклы есть - потому что кто-то их устраивает
Когда все вменяемые экономисты орали - ставка слишком низкая, инфляция рванет - а ЦП пофиг
сейчас противополжная ситуация - все орут - ставки слишком высоки - а они держут
почему? да потому что кому-то это очччень выгодно
сейчас пошел забой скота, который думал, что они "инвесторы" - и поделом
Правильно - ставку повысили, чтобы снять сливки от спекуляции
потому и циклы есть - потому что кто-то их устраивает
Когда все вменяемые экономисты орали - ставка слишком низкая, инфляция рванет - а ЦП пофиг
сейчас противополжная ситуация - все орут - ставки слишком высоки - а они держут
почему? да потому что кому-то это очччень выгодно
сейчас пошел забой скота, который думал, что они "инвесторы" - и поделом
Кто эти "все" орущие про ставку?
Я стесняюсь, спросить, Вы кто?
У Вас экономическое образование есть? Или "экономикс" это все фигня, заговор спекулянтов и образование не нужно, достаточно послушать, что орут на лавочке.
Почему каждая кухарка считает, что она что-то понимает в экономике?
Правильно - ставку повысили, чтобы снять сливки от спекуляции
потому и циклы есть - потому что кто-то их устраивает
Когда все вменяемые экономисты орали - ставка слишком низкая, инфляция рванет - а ЦП пофиг
сейчас противополжная ситуация - все орут - ставки слишком высоки - а они держут
почему? да потому что кому-то это очччень выгодно
сейчас пошел забой скота, который думал, что они "инвесторы" - и поделом
Кто есть "вменяемые" экономисты?
Список в студию.
И заодно обоснование, почему именно эти "вменяемые", а другие "невменяемые".
и в Китае и в Иране - есть ограничения
в Таиланде и Индонезии - запрет на покупку земли иностранцами
чтобы туристы не скупали недвижимость
Тем нее менее, любой спокойно может купить недвижимость в Тае и Индонезии.
И сдавать спокойно.
И такая реклама постоянно идет. Яндекс такой сервис предоставляет.
Кто эти "все" орущие про ставку?
Я стесняюсь, спросить, Вы кто?
У Вас экономическое образование есть? Или "экономикс" это все фигня, заговор спекулянтов и образование не нужно, достаточно послушать, что орут на лавочке.
Почему каждая кухарка считает, что она что-то понимает в экономике?
есть у меня образование экономическое
работал на концерны с мировым именем
19 лет этой самой экономической жизнью живу
орущие про ставку - Михаил Хазин, Ханс Вернер Зинн
а вот аналитик из тебя херовый, я к кухаркам никакого отношения по всем параметрам не имею, даже половым 😁
хотя и готовлю действительно хорошо
а ты "айтишник" покажи то личико, на чем программируешь? сколько зарабатываешь, что бы мы все тут упали?
или профессию сказать стыдно потому как на курсах переучена?
Половина? А почему не 46,2% или 65,8% - откуда эти потолочные цифры и такие же потолочные аргументы?
Это официальные данные ЦБ, если что.
Любой может на сайте ЦБ посмотреть денежную массу, агрегаторы м1, м2, количество вкладчиков, количество наличных денег, количество счетов на фондовом рынке. Росреестр публикует число сделок с недвигой.
Отсюда любой спец и берет цифры.
А не из собственной головы, из разговоров на лавочке и от того, что дядя Ваня на ютубе сказал :)
почему вменяемые? Михаил Хазин еще в 2007 году инфляцию предсказывал которую мы за окном наблюдаем. И разлом на валютные зоны
Регалии Ханс Вернера можешь сама погуглить
видимо ты это девочка которая кофе в офисе варит?
есть классный клип Expert - там такие как ты "айтишники" показаны
Спасибо за "девочку", девочке уже под полтос и девочка свою квартиру давным-давно купила;-)
Так что эксперд девАчка весьма и весьма неплохой...
Тем не менее, я не смотрю свысока на тех, кто честно работает, платит налоги, и тем не менее не может себе позволить купить жильё.-(
Конечно, выиграли. Нигде нет дешёвой недвижимости. Но у нас почти вся страна живёт в своих квартирах. Кто-то раньше покупает, кто-то сначала копит на первоначальный взнос.
Избавимся от санкций, их влияния на экономику, в том числе на строительный бизнес, и цены выровняются.
В Нидерландах строят так мало, что работающие люди просто не могут вставиться в программу покупки собственного жилья по 16 лет. Живут в вагончиках.Мигрантах зато очень хорошо помогают.
Спасибо, посмешила! 😂
Гугли индекс доступности жилья по странам. Чтобы купить квартиру, в Германии надо работать 4.4 года за среднюю зарплату.
В России - 26.1 года. Чувствуешь разницу? Наша страна на пятом месте с конца в этом рейтинге.
Спасибо за "девочку", девочке уже под полтос и девочка свою квартиру давным-давно купила;-)
Так что эксперд девАчка весьма и весьма неплохой...
Тем не менее, я не смотрю свысока на тех, кто честно работает, платит налоги, и тем не менее не может себе позволить купить жильё.-(
То есть личко открывать не хотим.
Теперь я попробую проанализировать твою биографию
выезжала как Kontingentflüchtlinge, достаточно давно, видимо до 2015 года
переучена на курсах от арбейтсамта в какую-то "айтишницу": "веб-дизайнера" или "тестера без написания тестов, а кнопки тыкать", "скрам-мастера"
ангештельте, ЗП около 5000 в месяц
живешь в каких-нибудь ***, скорей всего Рургебит
квартира до сих пор в ипотеке
с личной жизнью так себе, вероятно разведена, один ребенок 14-20 лет
ну как? я ванга?
😁
Ну так не государство устанавливает цены на квартиры
После рождения ребенка, вам дадут мат капитал, потратите на первый взнос за ипотеку и будете жить в своем жилье и выплачивать ипотеку потихоньку. Многие так делают. Вы молодая, сил много, выплатите. Это мне вот уже поздновато брать ипотеку в 30, а потом ее выплачивать до пенсии
вот ОНО - запрет НА ВКЛАДЫВАНИЕ!
купил себе - живешь, хорошо дела - купил детям
излишки - обязан продать
один ребенок - максимум 2 квартиры
Правильно! Да что тут предлагать?.. Взять всё, да и поделить… А то что же: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет…
Рассмотрите вариант ипотеки "Молодая семья".
«Молодая семья» – аналог ипотеки для молодой семьи без детей. Предоставляется в виде государственной субсидии на покупку недвижимости. В рамках этой программы семья оформляет кредит, а государство из федерального бюджета выделяет деньги на погашение части задолженности. Срок действия программы – до 2025 года. Кому доступно получение субсидии: супруги в официальном браке, каждому меньше 35 лет, у обоих российское гражданство, наличие детей необязательно.
Да, хорошая мысль
Или рассмотрите вариант строительства. Или покупки квартиры в небольшом городе - сейчас, когда распространена дистанционная работа, совершенно не обязательно покупать квартиру за бешеные деньги в мегаполисе
Как покупать? Заработать, найти хорошую работу, учиться, повышать квалификацию
Ну так не государство устанавливает цены на квартиры
После рождения ребенка, вам дадут мат капитал, потратите на первый взнос за ипотеку и будете жить в своем жилье и выплачивать ипотеку потихоньку. Многие так делают. Вы молодая, сил много, выплатите. Это мне вот уже поздновато брать ипотеку в 30, а потом ее выплачивать до пенсии
А хватит ли всего это материнского капитала на первый взнос? Особенно в Москве и Питере? Да и хватит ли дохода, чтобы ежемесячный платеж платить? Я прочитал сегодня в телеге. По новым ставкам. Средний платеж по ипотеке для Москвы на однушку - это 166 000 в месяц, для Питера - 115 000. Это надо зарплату 250 000 иметь в Москве и 200 000 в Питере. У многих ли такая зарплата? А им еще налог подняли на зарплату выше 200 000. И еще однушки для семьи недостаточно. Это полное фиаско программы доступного жилья.
есть у меня образование экономическое
работал на концерны с мировым именем
19 лет этой самой экономической жизнью живу
орущие про ставку - Михаил Хазин, Ханс Вернер Зинн
а вот аналитик из тебя херовый, я к кухаркам никакого отношения по всем параметрам не имею, даже половым 😁
хотя и готовлю действительно хорошо
а ты "айтишник" покажи то личико, на чем программируешь? сколько зарабатываешь, что бы мы все тут упали?
или профессию сказать стыдно потому как на курсах переучена?
Понятно. Если Хазин это "эксперт", то вопросов больше не имею. Еще Глазьев всем экспертам эксперт. Тебе таблетки надо пить, чтобы не зная ничего в экономике на уровне школы, не приписывать себе карьеры в международных корпорациях. "Наполеонов" у нас много ;)
Понятно. Если Хазин это "эксперт", то вопросов больше не имею. Еще Глазьев всем экспертам эксперт. Тебе таблетки надо пить, чтобы не зная ничего в экономике на уровне школы, не приписывать себе карьеры в международных корпорациях. "Наполеонов" у нас много ;)
То есть ярлыки? Аргументов не будет
Наебулина конечно же лучше, особенно по части проеба валютных резервов. Или кто у вас там в секте теперь гуру? Гуреев?
Причем тут Набиуллина, резервы? И прочее. В огороде бузина...Разве что, Набиуллина безусловно была права, когда выступала против программы льготной ипотеки. Все эксперты предсказывали многократный рост цен на недвигу из- за нее. Не послушали, ну и получили рост цен на пустом месте. Если не слушать профи, сложно ожидать другого результата.
То есть личко открывать не хотим.
Теперь я попробую проанализировать твою биографию
выезжала как Kontingentflüchtlinge, достаточно давно, видимо до 2015 года
переучена на курсах от арбейтсамта в какую-то "айтишницу": "веб-дизайнера" или "тестера без написания тестов, а кнопки тыкать", "скрам-мастера"
ангештельте, ЗП около 5000 в месяц
живешь в каких-нибудь ***, скорей всего Рургебит
квартира до сих пор в ипотеке
с личной жизнью так себе, вероятно разведена, один ребенок 14-20 лет
ну как? я ванга?
😁
Фсё мимо. К юдe пересИленцам, слава всевышнему, никакого отношения не имею, как и к казадойчам.-) Переезд по приглашению фирмы, очень давно уже. Зряплатка примерно как ты указал, но это нетто голое, без доплат, премий, бонусов, машины и многого другого. С плюшками можешь прикинуть сколько;-)
С амтом отродясь отношений не имела, училась и начинала работать ещё в России, знаю 4 языка, помимо родного. Муж есть, с бизнесом;-)
Квартира, и не только, давно своя. Больше инфо не будет, с подобными xaмoватыми и высокомерными отбpocами предпочитаю не общаться. Иди с богом куда шёл.
Это безусловно все можно. Но тогда ей о карьере, а не о демографии придется думать. Вот в чем дилемма. Либо карьера и беготня за деньгами, либо демография. А чаще ни то, и ни другое, то бишь, ни карьеры, ни детей, потому что ваканский с хорошими зарплатами мало.
А хватит ли всего это материнского капитала на первый взнос? Особенно в Москве и Питере? Да и хватит ли дохода, чтобы ежемесячный платеж платить? Я прочитал сегодня в телеге. По новым ставкам. Средний платеж по ипотеке для Москвы на однушку - это 166 000 в месяц, для Питера - 115 000. Это надо зарплату 250 000 иметь в Москве и 200 000 в Питере. У многих ли такая зарплата? А им еще налог подняли на зарплату выше 200 000. И еще однушки для семьи недостаточно. Это полное фиаско программы доступного жилья.
Идёт аккуратное, в том числе, выдавливание из Москвы и СПб молодёжи в регионы. Там цены ниже. А Москва больше не в состоянии всех желающих переварить. Если только успешных с деньгами.
С такими ставками - покупать только за наличные, после падения цен.
Недвижимость - специфический товар, цены на нее циклично то падают то ростут. И такие циклы совпадают с 10 летними экономическими циклами. Для примера, посмотрите стоимость недвижимости по годам с США за несколько десятилетий, сделав поправку на инфляцию.
После 2008 года там цены падали 3-4 года.
Так и у нас. Ставка кредита запретительная, спрос на недвижимость сокращается в разы, цены постепенно падают. Скажем, после 1998 года квартира упала в цене с 20 тыс. долларов до 10 тыс.
Главное копите с умом, что бы инфляция ваши накопления не съедала.
Еще, можете рассмотреть способ - имиграции. Здесь власти постоянно людей обманывают. То коммунизм в 1980 году обещали, то каждой семье бесплатную квартиру к 2000, то зарплату в 2000 долларов станцию на Луне и прочее.
Идёт аккуратное, в том числе, выдавливание из Москвы и СПб молодёжи в регионы. Там цены ниже. А Москва больше не в состоянии всех желающих переварить. Если только успешных с деньгами.
А я не вижу разницы. Жилье одинаково недоступно везде. Что ты в регионе с зарплатой 50к и ценой на квартиру 5 миллионов, что ты в Москве с зарплатой 100к и ценой на однушку 10 миллионов. Никакой разницы. Пропорции одинаковые.
А я не вижу разницы. Жилье одинаково недоступно везде. Что ты в регионе с зарплатой 50к и ценой на квартиру 5 миллионов, что ты в Москве с зарплатой 100к и ценой на однушку 10 миллионов. Никакой разницы. Пропорции одинаковые.
Можно, поднакопив в Москве, уехать в регион. На Дальний Восток, например.Там ипотека вообще 2%
При этом, надо сказать, что 100 тыс это еще хорошая заоплата для Москвы. Многие получают меньше. А большинству молодежи сразу такую зарплату никто не даст. Ноу- хау разве что в работе в Москве, в покупке в отдаленном Подмосковье типа Пушкино, Раменского и т.п. И то это актуально было до 2020, до льготных ипотек.
С такими ставками - покупать только за наличные, после падения цен.
Недвижимость - специфический товар, цены на нее циклично то падают то ростут. И такие циклы совпадают с 10 летними экономическими циклами. Для примера, посмотрите стоимость недвижимости по годам с США за несколько десятилетий, сделав поправку на инфляцию.
После 2008 года там цены падали 3-4 года.
Так и у нас. Ставка кредита запретительная, спрос на недвижимость сокращается в разы, цены постепенно падают. Скажем, после 1998 года квартира упала в цене с 20 тыс. долларов до 10 тыс.
Главное копите с умом, что бы инфляция ваши накопления не съедала.
Еще, можете рассмотреть способ - имиграции. Здесь власти постоянно людей обманывают. То коммунизм в 1980 году обещали, то каждой семье бесплатную квартиру к 2000, то зарплату в 2000 долларов станцию на Луне и прочее.
Вот это сложное. Копить с умом. Копить с умом это значит, не на депозите. Потому что доходность депозита за вычетом инфляции равна нулю. А надежных инструментов накопления и нет. Особенно это показал 2022 год. Когда акции на Мосбирже рекордно обвалились за 1 день, потом биржу закрыли на месяц, иностранные бумаги россиян до сих пор заморожены, в том числе тех, кто на недвигу копил по уму, в более надежной иностранной валюте. Вот и строй карьеру и копи с умом. Сейчас будут какие- то там депозитные сертификаты. Типа особые вклады с повышенной ставкой, которые снять будет нельзя, но можно потратить на первоначальный взнос. Я бы в такие игры не играл ;)
Да никак... я считала, квартира после выплаты стоит как 3,5 квартиры - никогда за такие деньги не продать.
Снимать, пока работаешь, а к пенсии купить в мухосрани. Один фиг где помирать. Медицина все равно есть только в крупных городах, да и там не алё уже.
Рассмотрите вариант ипотеки "Молодая семья".
«Молодая семья» – аналог ипотеки для молодой семьи без детей. Предоставляется в виде государственной субсидии на покупку недвижимости. В рамках этой программы семья оформляет кредит, а государство из федерального бюджета выделяет деньги на погашение части задолженности. Срок действия программы – до 2025 года. Кому доступно получение субсидии: супруги в официальном браке, каждому меньше 35 лет, у обоих российское гражданство, наличие детей необязательно.
Привет, стapая пилотка.....
У меня пока не получается с методичкой. Научи
Шо Вы курите??? Я тоже хочу;-)
Доход 10000 в месяц, имеет даже не каждая десятая семья, как в Германии, так и в соседних странах. И пилоты, врачи и им подобные, это очень незначительная часть общества. Как раз много тех, кто имеет 60-80 штук в год. Реже те, у кого доход 100 и выше. И это брутто, не нетто, после уплаты всех налогов и поборов может остаться ещё меньше. Поэтому в 24 года жильё здесь покупают либо на деньги мамО-папО (прямо или наследство), обычные копят, берут eбaтеку, платят порой не один десяток лет.-(
У меня знакомые в Швейцарии взяли ипотеку на 100 (!!!) лет. Я даже не знала, что такое бывает. Типа либо дети доплатят, либо продадут. А тут в 24 хотят своё жильё. Спускайтесь на землю уже в реальный мир
Ну как бы правда это, хоть кремлебот хоть нет. Снимают либо платят ипотеки по 3-4 десятка лет. Чудес не бывает, нигде
Никак. Мне от бабушки с дедушкой всё досталась. Ни я, ни мои родители даже близко на такую квартиру (15 млн) не заработали. У мужа тоже квартира по наследству.
Работать вдвоем с мужем на первоначальный взнос на ипотеку. Может быть родители помогут если есть такая возможность. А больше никак.
Млин ну я вот не против иметь детей, всегда мечтала но это уже не детство, это не колясочку катать, куда рожать если двушка от 15 млн начинается? У нас нет в Москве таких зп. Рожать с мамой-папой в одной квартре я как-то против, это не счастье материнства а днище.
Да никак... я считала, квартира после выплаты стоит как 3,5 квартиры - никогда за такие деньги не продать.
Снимать, пока работаешь, а к пенсии купить в мухосрани. Один фиг где помирать. Медицина все равно есть только в крупных городах, да и там не алё уже.
Мне муж предлагает давай снимать пока работаем, и заведем кота. Он к детям спокойно относится и ему не особо надо детей. И получается мне надо либо искать богатого чтоб рожать от него (и не факт что я найду) или и правда съемная и кот. А к пенсии ну родители увы не вечные.
Это еще дешево для Москвы.
И 12, и 15 миллионов и выше может однушка стоить в Москве.
Причем, 10 миллионов уже стоит однушка в Новой Москве, где еще час на метро ехать до центра Москвы и далеко за МКАД и несколько лет назад такая 3,5 миллиона стоила. Сегодня по десяточке миллионов.
Стандартная московская двушка на семью с одним ребенком - 20 миллионов.
И не лучший район.
Снять квартиру с животным в Москве сейчас 60 тыс + 60 залог + 60 тыс агенту. итого надо сразу отдать 180 тыс - это уже трундос, это нам надо подкопить чтоб просто снять квартиру! так-то по 30 тыс норм, но сразу 180 это не легко.
А хватит ли всего это материнского капитала на первый взнос? Особенно в Москве и Питере? Да и хватит ли дохода, чтобы ежемесячный платеж платить? Я прочитал сегодня в телеге. По новым ставкам. Средний платеж по ипотеке для Москвы на однушку - это 166 000 в месяц, для Питера - 115 000. Это надо зарплату 250 000 иметь в Москве и 200 000 в Питере. У многих ли такая зарплата? А им еще налог подняли на зарплату выше 200 000. И еще однушки для семьи недостаточно. Это полное фиаско программы доступного жилья.
Маткап только где-то в селе важен. здесь это ни о чем....
Я, честно скажу, купил сам и за свой счет без всяких ипотек.
Когда еще не было маразма вроде льготной ипотеки и счетов эскроу.
Но мне тогда было далеко за 30 и семью я уже не создал по возрасту.
9 лет назад я отдал 9 миллионов за квартиру евро-два (между двушкой и однушкой). Сегодня такая продается за 30 миллионов.
Это к вопросу роста цен за последние годы.
При этом, зарплата за все эти годы выросла лишь на 10%, но никак не в 3 раза. И сейчас бы уже никак не смог купить. Можно сказать, что повезло.
За 10 лет накопил. Но в семью это не конвертировалось.
Млин ну я вот не против иметь детей, всегда мечтала но это уже не детство, это не колясочку катать, куда рожать если двушка от 15 млн начинается? У нас нет в Москве таких зп. Рожать с мамой-папой в одной квартре я как-то против, это не счастье материнства а днище.
Ищите богатого мужа или переезжайте в другой город.
Да толку-то. Я посмотрел на цены, например, в Екатеринбурге и Нижнем Новгороде и понял, что не сильно дешевле Москвы.
Поэтому, из Москвы не будет оттока, Москва будет продолжаться увеличиваться и область.
Если в Нижнем Новгороде цены, как в Московской области, то кому и зачем нужен Нижний Новгород, например?
Я, честно скажу, купил сам и за свой счет без всяких ипотек.
Когда еще не было маразма вроде льготной ипотеки и счетов эскроу.
Но мне тогда было далеко за 30 и семью я уже не создал по возрасту.
9 лет назад я отдал 9 миллионов за квартиру евро-два (между двушкой и однушкой). Сегодня такая продается за 30 миллионов.
Это к вопросу роста цен за последние годы.
При этом, зарплата за все эти годы выросла лишь на 10%, но никак не в 3 раза. И сейчас бы уже никак не смог купить. Можно сказать, что повезло.
За 10 лет накопил. Но в семью это не конвертировалось.
О последнем жалеете?
Да смысла нет жалеть. Я считаю, что семья в российских условиях не особо жизнеспособна.
Скорее всего, сейчас алиментщиком был бы разведенным.
Да и ничего невозможно планировать.
В России кризис и постоянные проблемы одна за другой.
Даже 5 лет не дали пожить спокойно.
Все-таки детей заводят, когда есть уверенность в завтрашнем дне.
А у нас просто смешно про уверенность в завтрашнем дне говорить.
И никогда этой уверенности не было. Ну и субъективно никогда не было вокруг меня очереди женщин, желающих создать семью.
Тут всегда сложно найти кого-то.
А хватит ли всего это материнского капитала на первый взнос? Особенно в Москве и Питере? Да и хватит ли дохода, чтобы ежемесячный платеж платить? Я прочитал сегодня в телеге. По новым ставкам. Средний платеж по ипотеке для Москвы на однушку - это 166 000 в месяц, для Питера - 115 000. Это надо зарплату 250 000 иметь в Москве и 200 000 в Питере. У многих ли такая зарплата? А им еще налог подняли на зарплату выше 200 000. И еще однушки для семьи недостаточно. Это полное фиаско программы доступного жилья.
Маткапитал это очень мало для первого взноса, племяннику не хватило , родители добавляли. И это не в Москве, а в Ярославле.
Маткапитал это очень мало для первого взноса, племяннику не хватило , родители добавляли. И это не в Москве, а в Ярославле.
Ну как я понимаю, что когда это программа материнского капитала только начиналась эти 500к (или сколько там) были весомыми деньгами.
Сейчас из-за инфляции это в крохи превратилось.
Вот одна из проблем России - высокая инфляция.
Соответственно, обесцениваются зарплаты, доходы и сбережения и уровень жизни лишь падает со временем.
Соответственно, из-за инфляции крупные покупки типа квартиры или авто становятся недоступной роскошью.
Мне всегда казалось, что рассуждающие о том, что демография выправится сама собой без адекватной ситуации в экономике и с доходами - эти люди живут в параллельной реальности розовых пони.