Снимает кв у пенсионера, он нет нет да не правильно считает свет и воду. То нормально , то ошибается на 300-500 р. За первый месяц нам собственник вообще посчитал не нашу воду, а воду предыдущих …
В курсе недвижимосьтю с 2006 года занимаюсь вполне достаточно договора и еще кстати соседи могут как свидетили подтвердить в случае чего что халупа сдавалась, и кстати на будущее с налоговой бесполезно судиться все равно заплатите, просто если дед так и будет обманыаать я бы на месте нанимателей пошла в налоговую с договором найма и на следующий год деду придет письмо счастья за период оплаты за 2023год
Договор - это намерения, а доход подтверждают только расписки в получении денег. Нет расписок - нет дохода.
Банковская операция перевода денег не является доказательством ? Первый раз такое слышу . наоборот даже риелторы говорят что это как раз доказательство.
Ооооооо да они вам скажут)))уважаемая, скрин именно скрин в фотошопе делается пять мин,посему неможет являтся доказательством,только выписка,чеки с назначением платяжа,то есть реальные банковские документы.Ну как дети,ну ребят любое банковское доказательство и вас отправляют в банк за выпиской,не только с наймом.
Меня к слову налоговая вообще мало интересует , но если захочется именно под нас.....ть то можно это будет устроить грамотно , проконсультировавшись заранее
Ну если бы было так просто,наверно всез бы вывели ищ тени))).Ну че говорить если даже по ящику нологивик в интервью,сам разводт руками о невозможности доказательств.Да и выхлоп копечный
А ты думаешь недостаточно? А я тебе обьясню, как это на практике делается, относится договор найма в налоговую испекцию, налоговая высчитывает налог за предыдущий налоговый период исходя из сведений предоставленных в договоре найма и высылает квитанцию об оплате налога, либо бумажную, либо в личный кабинет на гос услугах
Если бы в налоговой сидели такие идиоты как ты, то может так и было бы. Но в налоговой то знают, что налоги начисляются на доходы. И пока у них на руках не будет документов, подтверждающих получение этих доходов: собственноручной расписки о получении платы , выписки из банковского счёта с поступившими суммами, где в переводе четко написано - оплата найма квартиры такой то, так вот пока не доказательств дохода налоговая никаких извещений выпускать не будет. А то так много желающих найдется нарисовать договор и придти в налоговую, чтобы напакостить ближнему.
Муж так ему и объяснял и это было бесполезно . в этоге в прошлом месяце обсчитал нас дед, будто нарочно . в следующий раз если что возможно так и скажем
Да заработаете уже на свое жилье, и перестаньте плакаться по интернетам, что вас на 500 руб. обсчитали. Когда договор заключали, тогда и надо было все прописать как считаются и оплачиваются коммунальные платежи.
Меня к слову налоговая вообще мало интересует , но если захочется именно под нас.....ть то можно это будет устроить грамотно , проконсультировавшись заранее
Во-первых, как ты под...шь деду, сдающему какую-то хату, у которого пенсия и МРОТ, защищённый законом? Как?) Приставы больше не снимут никогда, даже если что-то там и будет. Пенсия условных 18-24 тысячи, МРОТ - 12-16 тысяч...6 тысяч в месяц будут списывать и всё, если что и найдут неуплаченное.
Во-вторых, крупный размер это 2.7 млн. за 3 года, то есть 900 тысяч в год дохода дедка должен получать, а особо крупный от 13.5 млн. рублей за 3 года. Это обычно премиальная аренда, а не халупа. Всё остальное - только штраф и недоимка. Плюс амнистия есть на прирост капитала.
В-третьих, квартиру нельзя будет продать по суду, чтобы что-то взыскать, если единственное жильё, если есть несовершеннолетние наследники, т.к. их условия ухудшатся, а права будут нарушены и тут даже не прокатит вновь.
Обычно у части пенсионеров льготы на оплату ЖКХ, но это ИХ льгота, а НЕ твоя, если старикану от 70 лет, либо статус ветерана или инвалида. В таком случае ты никаким боком прав не имеешь. Если по квитанции есть 5000 р. за ЖКХ, а он платит условных 2500 р. и 2500 р. закрывает бюджет, то может 5000 р. вкатить при таких раскладах и будет прав, даже если в квитанции будет нарисовано 2500 р. Льгота в таком случае распространяется только на льготника-собственника при любых раскладах и делится он тогда не обязан. А если насчитает по-божески сверху 500 рублей...то мог и больше насчитать.
То есть куча "НО" элементарных, а ты ещё за консультацию платить будешь. Смешно. Грамотно ты никак ничего не сделаешь, т.к. "плаваешь в теме", тебя ещё юристы грамотно разденут, потом ты пойдёшь к ним взыскивать за некачественные услуги, а с них взять нечего, кроме хаты, где прописаны жена и ребёнок и единственное жильё. Они так делают регулярно.
PS. Через год аренда поднимется на 10-15%, а через 2-3 года такой же дедуля или какая-нибудь тётя сдаст такую же квартиру +30% от старой цены или +40%. Квартир всё меньше в продаже, и их всё меньше сдают ;)
Считайте сами и перечисляйте по своим расчетам. Подтверждайте фотографиями. Ладно уж с прошлым периодом. Сентябрь не за горами. Фиксируйте на первое число. И начинайте отсчет с него. Тариф в интернете посмотрите. Хотя, если совсем не любите разборок, за это можно уплатить лишние 300-500 рублей).
А наши жильцы не платят коммуналку.
Если бы в налоговой сидели такие идиоты как ты, то может так и было бы. Но в налоговой то знают, что налоги начисляются на доходы. И пока у них на руках не будет документов, подтверждающих получение этих доходов: собственноручной расписки о получении платы , выписки из банковского счёта с поступившими суммами, где в переводе четко написано - оплата найма квартиры такой то, так вот пока не доказательств дохода налоговая никаких извещений выпускать не будет. А то так много желающих найдется нарисовать договор и придти в налоговую, чтобы напакостить ближнему.
Спешу вас разочаровать У налоговой давно есть доступ ко всем счетам , включая счета физ лиц и провериь периодические платежи для них раз плюнуть. Для этого целые соужбы существуют, по ввявлению скоюрытых доходов. Другое дело им влом мелочевкой заниматься. Но по жалобе с удовольствием рассмотрят на предмет
Привлечь деда реально не так, просто, но напугать запросто. Чтоб впредь не мухлевал. Для этого и в налоговую идти не надо. Заявление в прокуратуру а они сами фнс известят. Автору конечно не жить больше в этой квартире. Но если дед им нервы трепет, почему бы и ему не потрепать
Вы такие нищие что Вам жалко пенсионеру переплатить 500 руб (?
Привлечь деда реально не так, просто, но напугать запросто. Чтоб впредь не мухлевал. Для этого и в налоговую идти не надо. Заявление в прокуратуру а они сами фнс известят. Автору конечно не жить больше в этой квартире. Но если дед им нервы трепет, почему бы и ему не потрепать
А понятно у вас там в России нищие у нас в Кыргызстане этому деду б сами жильцы сверху 500 сом дали не пожалели
Спешу вас разочаровать У налоговой давно есть доступ ко всем счетам , включая счета физ лиц и провериь периодические платежи для них раз плюнуть. Для этого целые соужбы существуют, по ввявлению скоюрытых доходов. Другое дело им влом мелочевкой заниматься. Но по жалобе с удовольствием рассмотрят на предмет
Доступ то есть,но зачем пургу то гнать.Есть понятие назначение платяжа,у нас леньги по счетам гуляют постоянно,школные садовые сборы,шлакбаум,чуть ли не на рынках и тд,вы о чем, кто все это проверять а главное доказывать станет.Мне вчера знакомый денег перевел что бы игру ребенку купить в столице,мне налог с этого платить или докащывать что это не доход?ну вы о чем,если было так как вы говорите у нас банковская система рухнула в секунду и так куча народа им не доверяет и госы это понимают.У нас самозанятость то придумана что бы людей мотивировать от безисходности....)
Во-первых, как ты под...шь деду, сдающему какую-то хату, у которого пенсия и МРОТ, защищённый законом? Как?) Приставы больше не снимут никогда, даже если что-то там и будет. Пенсия условных 18-24 тысячи, МРОТ - 12-16 тысяч...6 тысяч в месяц будут списывать и всё, если что и найдут неуплаченное.
Во-вторых, крупный размер это 2.7 млн. за 3 года, то есть 900 тысяч в год дохода дедка должен получать, а особо крупный от 13.5 млн. рублей за 3 года. Это обычно премиальная аренда, а не халупа. Всё остальное - только штраф и недоимка. Плюс амнистия есть на прирост капитала.
В-третьих, квартиру нельзя будет продать по суду, чтобы что-то взыскать, если единственное жильё, если есть несовершеннолетние наследники, т.к. их условия ухудшатся, а права будут нарушены и тут даже не прокатит вновь.
Обычно у части пенсионеров льготы на оплату ЖКХ, но это ИХ льгота, а НЕ твоя, если старикану от 70 лет, либо статус ветерана или инвалида. В таком случае ты никаким боком прав не имеешь. Если по квитанции есть 5000 р. за ЖКХ, а он платит условных 2500 р. и 2500 р. закрывает бюджет, то может 5000 р. вкатить при таких раскладах и будет прав, даже если в квитанции будет нарисовано 2500 р. Льгота в таком случае распространяется только на льготника-собственника при любых раскладах и делится он тогда не обязан. А если насчитает по-божески сверху 500 рублей...то мог и больше насчитать.
То есть куча "НО" элементарных, а ты ещё за консультацию платить будешь. Смешно. Грамотно ты никак ничего не сделаешь, т.к. "плаваешь в теме", тебя ещё юристы грамотно разденут, потом ты пойдёшь к ним взыскивать за некачественные услуги, а с них взять нечего, кроме хаты, где прописаны жена и ребёнок и единственное жильё. Они так делают регулярно.
PS. Через год аренда поднимется на 10-15%, а через 2-3 года такой же дедуля или какая-нибудь тётя сдаст такую же квартиру +30% от старой цены или +40%. Квартир всё меньше в продаже, и их всё меньше сдают ;)
Даже если там будут списывать копейки , уже что то
Считайте сами и перечисляйте по своим расчетам. Подтверждайте фотографиями. Ладно уж с прошлым периодом. Сентябрь не за горами. Фиксируйте на первое число. И начинайте отсчет с него. Тариф в интернете посмотрите. Хотя, если совсем не любите разборок, за это можно уплатить лишние 300-500 рублей).
Это бесполезно. Дед просто скажет либо по его будет и он мол только прав в своих расчетах либо чтоб мы сваливали . он же уже это говорил ...
Привлечь деда реально не так, просто, но напугать запросто. Чтоб впредь не мухлевал. Для этого и в налоговую идти не надо. Заявление в прокуратуру а они сами фнс известят. Автору конечно не жить больше в этой квартире. Но если дед им нервы трепет, почему бы и ему не потрепать
Благо у нас скоро заканчивается договор. Муж говорит посмотрим будет ли дед еще обманывать , потом говорит все т высказать ему можно . он и сам уже ругаться не хочет. Дед терпеть не будет как тут многие предлагали считать самим и сколько насчитали переводить , дед скажет я прав и не нравится - валите . единственное что деду можно сказать , покажи как ты считал и уже смотреть где он обсчитал
Причем тут вообще нищие ? Вам нравится отдавать лишние деньги , когдп вас обманывают вот вы и отдавайте , пенсионер же ...а другие хотят честности и справедливости ! Мы и так платим! И сверху платить не обязаны ! Арендодатель в первую очередь это безнесс партнер грубо говоря ,и какие тут чувства должны фигурировать ?
А понятно у вас там в России нищие у нас в Кыргызстане этому деду б сами жильцы сверху 500 сом дали не пожалели
Это если дед адекватный то можно в чем то дела и порадовать, а если дел противный то нет. Но чувства вообще в таких отношениях и лишняя щедрость не доллны присутствовать .будто у вас в вашем ...стане люди богаче , ага
Доступ то есть,но зачем пургу то гнать.Есть понятие назначение платяжа,у нас леньги по счетам гуляют постоянно,школные садовые сборы,шлакбаум,чуть ли не на рынках и тд,вы о чем, кто все это проверять а главное доказывать станет.Мне вчера знакомый денег перевел что бы игру ребенку купить в столице,мне налог с этого платить или докащывать что это не доход?ну вы о чем,если было так как вы говорите у нас банковская система рухнула в секунду и так куча народа им не доверяет и госы это понимают.У нас самозанятость то придумана что бы людей мотивировать от безисходности....)
Ну как вы не понимаете, комментаторы здесь просто кипят от ненависти к тем, кто сдаёт халупы в аренду, и из кожи вон лезут, чтобы доказать - справедливость (в их понимании) таки может и должна восторжествовать. И государство рано или поздно поставит к стенке и расстреляет всех халуповладельцев, предварительно раздев их до трусов.
Пишут про договор, как будто это бог. Представьте: подписали вы контракт, а дальше работаете по нему, но никакой бухгалтерии не ведёте - зачем, контракт ведь есть. Но вдруг оп и форс-мажор. И вы в праведном гневе топаете в арбитраж. С контрактом. Угадайте, что будет потом. Удивительно, но здешние взрослые люди этого не понимают вообще. Фантастика, вот где они работают?
По мне так как раз наоборот. Арендаторы, большей частью, особый вид человеческой гнусности. Не своё добро не ценят, ломают, вовремя счета не оплачивают, условия договора нарушают, приводят в квартиру жить кого поподя, не ставя хозяина в известность.
Не нравится, можно ж сразу сьехать и другую квартиру найти.
Выяснять отношения с дедом из за 300 руб, по мне так за гранью понимания.
По мне так как раз наоборот. Арендаторы, большей частью, особый вид человеческой гнусности. Не своё добро не ценят, ломают, вовремя счета не оплачивают, условия договора нарушают, приводят в квартиру жить кого поподя, не ставя хозяина в известность.
Не нравится, можно ж сразу сьехать и другую квартиру найти.
Выяснять отношения с дедом из за 300 руб, по мне так за гранью понимания.
Для кого то можно и за гранью понимания , а для кого то дело принципа и справедливости чтобы все было четко и ровно.
По мне так как раз наоборот. Арендаторы, большей частью, особый вид человеческой гнусности. Не своё добро не ценят, ломают, вовремя счета не оплачивают, условия договора нарушают, приводят в квартиру жить кого поподя, не ставя хозяина в известность.
Не нравится, можно ж сразу сьехать и другую квартиру найти.
Выяснять отношения с дедом из за 300 руб, по мне так за гранью понимания.
Вчера 300 , до этого чужая сумма за воду 1500 тр , потом еще 400 . это не разовый обсчет со стороны деда ! Если б дед был честным и порядочным и умел тоже прислушиваться и сказал бы " да ребят я ошибся, с кем не бывает , хорошо что объяснили , извините " то и относились бы к деду иначе . а это не в первый раз обсчет это . может дед там и хочет по копейкам этим наживаться и вешать на жильцов чужие счета .
Вот прямо смешно от таких счетоводов. Я б таким сразу же предложила сьехать после первой предьявы за 300 руб.
А почему люди должны съезжать из за к примеру из за ваших же ошибок и того , что вы обманываете людей к примеру? Дело то в ваших расчетах и жильцы что должны молчать чтоль и терпеть это или съезжать ? Вот типа от таких как вы собственников кв люди и бегут , пч вы считаете что вам все должны а вы легко якобы за все можете выставлять людей . детская позиция , абсолютно не гибкая да еще и глупая позиция типа - я всегда прав. Вот заселитесь в кв и платите потом сверх нормы котруд вы должны платить , дарите просто сверху эти деньги , нравится ? Ну терпели б дальше и башляли . хотя я уверена вы никогда кв не снимали и не сдавали никому
Радостно-то как, копейки у деда спишут)))
У меня случай был. У нас квартира есть, но живём мы неподалёку в частном доме. И вот как-то звонят мне соседи снизу в 7 утра и говорят, что мы их заливаем. Я мчусь туда, вхожу в лифт с каким-то мужиком. Он мне: "Это вы соседей залили?" Отвечаю что да, мы. Он так радостно, прям ликующе: "Вот, теперь они в суд подадут, платить будете!!! И издержки тоже!" Я вдруг подумала, что это мы его залили, но он, оказывается, вообще из другой квартиры с другого этажа. Просто радоваться любит чужим проблемам.
Пошла к соседям снизу. Залив есть, не очень большой, но есть. Без конфликта сразу договорились о ремонте (небольшом и недорогом по итогу) - в жизни всё бывает. Там хозяйка обычная нормальная бабушка, дочка её во Франции живёт с мужем. Никаких ссор, судов тем более не было. Зачем?
Хорошо, мужик не узнал, повесился бы, наверное, с горя.
Ну как вы не понимаете, комментаторы здесь просто кипят от ненависти к тем, кто сдаёт халупы в аренду, и из кожи вон лезут, чтобы доказать - справедливость (в их понимании) таки может и должна восторжествовать. И государство рано или поздно поставит к стенке и расстреляет всех халуповладельцев, предварительно раздев их до трусов.
Пишут про договор, как будто это бог. Представьте: подписали вы контракт, а дальше работаете по нему, но никакой бухгалтерии не ведёте - зачем, контракт ведь есть. Но вдруг оп и форс-мажор. И вы в праведном гневе топаете в арбитраж. С контрактом. Угадайте, что будет потом. Удивительно, но здешние взрослые люди этого не понимают вообще. Фантастика, вот где они работают?
Да понятно что эмоции тут выше чем здравый смысл.Это уже давно перетекло чуть ли не во вражду,зависть и тд.Мы платим....такое ощушение что просто так платят,вот приносят деньги и все тут.)))ну сами себе проблемы наживают,просто смотришь со стороны, милые наниматели,от вас то проблеи неменьше,от обманов,нарушений,до ущерба и все это далеко не ваши писот р и даже не депозит.Ну нельзя купить адидас,по цене абибаса))).
Понятно что везде есть свой неадекват,но в погоне за подешевле вы его только плодите.Еще и кормите сказачников про счасьдивое будущее.Всегда говорил.1 цена в рынке,2 прозрачность кв ,независимость собственника(документы и тд).3 соблюдение того что подписали.
И будет вам счастье)))а вся эта борьба никому ненужна,а нервов вытрепет больше.Вы видираете и вас выбирают и каждый волен отказатся
Для кого то можно и за гранью понимания , а для кого то дело принципа и справедливости чтобы все было четко и ровно.
Да лавайте уж честно,это не принцип,это отсутствте бабла на норм кв)))
Вы думаете к собственникам такиз как вы мало приходит,я вас умоляю пачками,в кармане три копейки а ему и ремонтик евровый и удаленность от метро и полный фарш внутри и кроме только понты.Живу как хочу,вожу кого хочу,завожу кого хочу и тд и тп и никто мне не указ))
Если мне ненравится соискатель я его лаже в кв непущу,сходу отказ.Знаете сколько раз было пишешь одно,да да ...приезжает совсем другое и возмущается на отказ.Так шо нэнадо про принципы,кому надо ищут то что устраивает
Да понятно что эмоции тут выше чем здравый смысл.Это уже давно перетекло чуть ли не во вражду,зависть и тд.Мы платим....такое ощушение что просто так платят,вот приносят деньги и все тут.)))ну сами себе проблемы наживают,просто смотришь со стороны, милые наниматели,от вас то проблеи неменьше,от обманов,нарушений,до ущерба и все это далеко не ваши писот р и даже не депозит.Ну нельзя купить адидас,по цене абибаса))).
Понятно что везде есть свой неадекват,но в погоне за подешевле вы его только плодите.Еще и кормите сказачников про счасьдивое будущее.Всегда говорил.1 цена в рынке,2 прозрачность кв ,независимость собственника(документы и тд).3 соблюдение того что подписали.
И будет вам счастье)))а вся эта борьба никому ненужна,а нервов вытрепет больше.Вы видираете и вас выбирают и каждый волен отказатся
Поэтому наниматель и наймодатель должны быть с совестью и адекватными.
Вчера 300 , до этого чужая сумма за воду 1500 тр , потом еще 400 . это не разовый обсчет со стороны деда ! Если б дед был честным и порядочным и умел тоже прислушиваться и сказал бы " да ребят я ошибся, с кем не бывает , хорошо что объяснили , извините " то и относились бы к деду иначе . а это не в первый раз обсчет это . может дед там и хочет по копейкам этим наживаться и вешать на жильцов чужие счета .
Вы писАли, что он обманул вас почти на 1000. Сейчас уже другая песня.
Да лавайте уж честно,это не принцип,это отсутствте бабла на норм кв)))
Вы думаете к собственникам такиз как вы мало приходит,я вас умоляю пачками,в кармане три копейки а ему и ремонтик евровый и удаленность от метро и полный фарш внутри и кроме только понты.Живу как хочу,вожу кого хочу,завожу кого хочу и тд и тп и никто мне не указ))
Если мне ненравится соискатель я его лаже в кв непущу,сходу отказ.Знаете сколько раз было пишешь одно,да да ...приезжает совсем другое и возмущается на отказ.Так шо нэнадо про принципы,кому надо ищут то что устраивает
Вы ошибаетесь , по себе то и другим не судите. Вы лично не знаете а делаете какие то выводы . дед чуть ли не крестился и зуб давал что считать все будет от копейки до копейки и без обмана. Если у вас в голове кроме как " нет денег " ничего не всплывает , то вам нужно развиваться . ибо неадекваты есть везде что в дорогих кв, что в дешевых. Да и люди есть принципиальные как я и почему я должна отклоняться от своих принципов пч это старый пердун или кому то что тотдарить ? Я хочу платить ровно за то , что я использую . а такие как вы токсичные лбди еще и осуждают это. Вы сам то адекватный? Вам нравится когда вас дурят в магазине ? Или ресторане ? Нравится? Вот и платите сверх цены.
Да лавайте уж честно,это не принцип,это отсутствте бабла на норм кв)))
Вы думаете к собственникам такиз как вы мало приходит,я вас умоляю пачками,в кармане три копейки а ему и ремонтик евровый и удаленность от метро и полный фарш внутри и кроме только понты.Живу как хочу,вожу кого хочу,завожу кого хочу и тд и тп и никто мне не указ))
Если мне ненравится соискатель я его лаже в кв непущу,сходу отказ.Знаете сколько раз было пишешь одно,да да ...приезжает совсем другое и возмущается на отказ.Так шо нэнадо про принципы,кому надо ищут то что устраивает
Ну если ваши жильцы что хотят творят или вы сами на слеме творили что хотели , то это не значит что все такие
Вы ошибаетесь , по себе то и другим не судите. Вы лично не знаете а делаете какие то выводы . дед чуть ли не крестился и зуб давал что считать все будет от копейки до копейки и без обмана. Если у вас в голове кроме как " нет денег " ничего не всплывает , то вам нужно развиваться . ибо неадекваты есть везде что в дорогих кв, что в дешевых. Да и люди есть принципиальные как я и почему я должна отклоняться от своих принципов пч это старый пердун или кому то что тотдарить ? Я хочу платить ровно за то , что я использую . а такие как вы токсичные лбди еще и осуждают это. Вы сам то адекватный? Вам нравится когда вас дурят в магазине ? Или ресторане ? Нравится? Вот и платите сверх цены.
А это не я сужу,это опыт,закономерность,человеческий фактор если хотите и все слова как под копирку,почему я должна,принципиальнаяя и тд.У меня случай был так там те же пясот р пенсионной льготы делили,мол у него дешевле а мы платим пополной,то есть даже инвалилными льготами не гнушаются.А уехать неееее,старик подешовки поселил,кв старенькая хоть и своими руками все слелано, че цену гнуть,но и этого мало.Когда уже братва афигела от наглости выперли их,а деду кв сдали на 30%дороже в тот же день,ребята ему еще ремонт помогли доделать.Живут уже седьмой год,а вы, ну принципуйте посвоему вы правы,только вот другое то потяните,не думаю)
А это не я сужу,это опыт,закономерность,человеческий фактор если хотите и все слова как под копирку,почему я должна,принципиальнаяя и тд.У меня случай был так там те же пясот р пенсионной льготы делили,мол у него дешевле а мы платим пополной,то есть даже инвалилными льготами не гнушаются.А уехать неееее,старик подешовки поселил,кв старенькая хоть и своими руками все слелано, че цену гнуть,но и этого мало.Когда уже братва афигела от наглости выперли их,а деду кв сдали на 30%дороже в тот же день,ребята ему еще ремонт помогли доделать.Живут уже седьмой год,а вы, ну принципуйте посвоему вы правы,только вот другое то потяните,не думаю)
Это ваш лишь опыт и ваши проекции . повторяю ещё раз для таких как вы , вы и знать не знаете нас лично. Ну судите дальше людей по своему какому там опыту , у меня тоже есть свой опыт и свой взгляд на это.мне ваши истории не интересны про наглых или еще кого то там . есть факт что дел обманывает и все тут и тема только про это. А то развели здесь чушь всякую про обидки, историю и " а вы сами то ".