Квартира нужна больше женщинам

Знаете, я в свое время планировала выйти на работу через полгода.жизнь внесла некислые коррективы. Дочка заболела и я её до 3-х лет восстанавливала….мой муж сказал одну фразу: « я могу себе позволить, чтобы у моих детей была мама». Потому что он сам рос с работающей мамой и в круглосуточных садах….. своим детям он такого не желает.

Нельзя без этого обойтись, если вы хотите здорового ребенка. Вы его потом консервами и дошираком тоже планируете кормить, чтоб дыры в бюджете не было?

Очень много таких женщин, вы зря сомневаетесь.

Вы знаете много женщин, без детей, или с детьми старше 14 лет, которые тупо сидят дома, глядя в одну точку? Моей свекрови 70(!)на пенсии, и то- подрабатывает, с ребенком сидит 2-3 раза в неделю. Живет одна и ей скучно(!)

А после года вы куда детей деваете? Просто интересно. Сразу видно, что вы эту «эпопею» не проходили. Лет до 5 дети болеют- это неделю в саду, 2 на больничном. Школа- вся началка это до 12-13 часов в школе и все. Продленка не решает проблемы уроков, развития и воспитания. Безнадзорных детей очень видно. Реально нужны или бабушка бодрая и адекватная, либо няня, либо мама… ситуация такова, что кроме родителей сейчас за детей никто не борется. А если и родителям обоим не до ребенка- оба в работе с 7 утра до 21.00…….все увидите в подростковом возрасте, когда уже поздно «наследникам» мозги вправлять. Время упущено….Когда вы столкнетесь с реальностью «оказания образовательных услуг», поймете какой это швах. Это долгий разговор.

Да ладно, продленка не решает проблему😂. Самая популярная отмазка среди тех, кто не хочет на работу ходить. Мой сын с 2,5 лет был и в саду и в школе в продленке стабильно до 18-19 вечера. И ничего. Уроки учились вечером. А с 5 класса все сам учил, мы лишь оплачивали нужные ему курсы. Закончил школу с высоким средним баллом и успешно закончил вуз по специальности it. И у большинства моих знакомых точно так же оба родителя работали, при этом дети нормально выучились и выросли без подростковых закидонов.

А я считаю, что продленка- это отмазка для родителей, не способных обеспечить всестороннее развитие своих детей. Как сорняки растут- и ладно. Бывает, когда другого выхода нет- это все от нищеты. Моральной в том числе.

То есть по-вашему, проводить время с ребенком по вечерам и по выходным, посещение им различных школьных кружков на продленке и вечерних спортивных секций, ежегодные поездки за границу каждый год в разные страны, получение им престижного высшего образования, причем платно, чтобы не отрабатывать абы где на государство - это, оказывается, неспособность обеспечить ему всестороннее образование из-за финансовой и моральной нищеты 🤣🤣🤣 Логика - огонь))) А если разложить время, которое вы якобы проводите с ребенком и развиваете его, пока другие на работе, а дети на продленке, то личного вашего полезного вклада от вашего сидения дома окажется ровно ноль. Сравним? Вы забрали ребенка в 12–13 ч, кто-то в это время пошел на продленку. Прежде чем учить уроки с ним, его нужно покормить. Ну пусть до 14 ч это все решится. Вашего вклада в его развитие - 0, на продленке такая же фигня в это врем - обед и ничегонеделание. К 15 ч привезли его на кружок, сидите ждете его тупо под кабинетом, не видите его. Продленщик в это время в школе на кружке таком же платном развивается, его мама в это время зарабатывает деньги, пока вы ничего не делаете. Часам к 16.30-17 притащили его домой. Прям сразу с порога уроки учите? Ой вряд ли, дите законючит, ему нужен отдых. Часам к 18-19 после ужина садитесь за уроки. К этому времени работающие родители забрали ребенка, поужинали и точно так же сели с ним учить уроки, или свозили его на спортивную секцию, а с 20 до 21 выучили с ним уроки. Ну и где в таком раскладе ваш неоценимый вклад в развитие ребенка, отличный от работающих родителей?

То есть по-вашему, проводить время с ребенком по вечерам и по выходным, посещение им различных школьных кружков на продленке и вечерних спортивных секций, ежегодные поездки за границу каждый год в разные страны, получение им престижного высшего образования, причем платно, чтобы не отрабатывать абы где на государство - это, оказывается, неспособность обеспечить ему всестороннее образование из-за финансовой и моральной нищеты 🤣🤣🤣 Логика - огонь))) А если разложить время, которое вы якобы проводите с ребенком и развиваете его, пока другие на работе, а дети на продленке, то личного вашего полезного вклада от вашего сидения дома окажется ровно ноль. Сравним? Вы забрали ребенка в 12–13 ч, кто-то в это время пошел на продленку. Прежде чем учить уроки с ним, его нужно покормить. Ну пусть до 14 ч это все решится. Вашего вклада в его развитие - 0, на продленке такая же фигня в это врем - обед и ничегонеделание. К 15 ч привезли его на кружок, сидите ждете его тупо под кабинетом, не видите его. Продленщик в это время в школе на кружке таком же платном развивается, его мама в это время зарабатывает деньги, пока вы ничего не делаете. Часам к 16.30-17 притащили его домой. Прям сразу с порога уроки учите? Ой вряд ли, дите законючит, ему нужен отдых. Часам к 18-19 после ужина садитесь за уроки. К этому времени работающие родители забрали ребенка, поужинали и точно так же сели с ним учить уроки, или свозили его на спортивную секцию, а с 20 до 21 выучили с ним уроки. Ну и где в таком раскладе ваш неоценимый вклад в развитие ребенка, отличный от работающих родителей?

Вы описали теорию. А я лично на практике отводила старшую 7 лет у музыкальную школу, на английский к носителю и в хорошую школу в центре Москвы. Совмещая с работой🤯правда, для этого мне пришлось уйти на 1/2 ставки. И в деньгах я потеряла прилично. Так вот, побъем был в 6-15 утра и раньше 12 ночи я не ложилась…..Как думаете, нормальный такой режим?

Дети и английский с носителем - это инвестирование денег в никуда, можете просто смыть их в унитазе или отдать мне. Во-первых, носителей с лингвистическим образованием днем с огнем не сыщешь в России, а без него они примерно бесполезны, во-вторых, на начальных этапах, особенно для детей, этот носитель в принципе не нужен, его нужно включать уже на хорошем intermediate. Сама работаю со школой, где преподают только англичане, и насмотрелась на таких детей) как они потом ближе к 9 классу начинают готовиться к ЕГЭ с русским педагогом, а там уровень языка "абырвалг"

Это не правда. Опять же, по опыту. Носитель закладывает отсутствие языкового барьера, способность думать на языке, как на родном, акцент правильный. Детей после такого обучения очень слышно, выгодно в отличие от «Зе ландан из э кэпиталл оффф Грейт Британ».

Где вы видели работающих родителей, что в в 17-18 они были дома? 🤔 реально 20-21 час, те вечеров в вас уже нет, те нужно еще закупиться продуктами, приготовить/убрать, помыть и собраться «на завтра». И лечь спать в 22.00- самое позднее.
Школьные секции - в обычной районной школе профанация чистой воды. Если ваш деть занимается относительно прилично футболом, хоккеем, плаванием, муз или худ.школой, то вы поймите разницу. Реально, нужна няня, с машиной. Это то, что подходит. Но стоимость такой няни-80-100 тысяч в месяц. А дальше включается экономика. Что мама с ребенком дома выходит дешевле. Но маме это менее выгодно, в общем-то.

Вы описали теорию. А я лично на практике отводила старшую 7 лет у музыкальную школу, на английский к носителю и в хорошую школу в центре Москвы. Совмещая с работой🤯правда, для этого мне пришлось уйти на 1/2 ставки. И в деньгах я потеряла прилично. Так вот, побъем был в 6-15 утра и раньше 12 ночи я не ложилась…..Как думаете, нормальный такой режим?

Мы были такими работающими родителями с нормальным графиком. Муж работал с 7 до 16, я работала сначала с 8 до 17, позже на обычный 9-18 перешла. Если кто-то не может найти удобную работу, то это не значит, что у всех так. Моему детю хватило и спорта, и других развивашек в жизни без нянь и диких финансовых затрат. Учился гораздо лучше одноклассников с неработающими мамами, не бухал и не курил ни в подростковом возрасте, ни сейчас, чего, увы, нельзя сказать о тех одноклассниках, те даже высшее образование не получили. Зато их мамы в вечном декрете сидели и типа занимались развитием детей))) Не утверждаю, что все женщины должны работать, это их личное дело. Но уверена, что от того, работает мама или нет, не зависит будущее ребенка. При любом раскладе можно вырастить как балбеса, так и успешного человека

Мы были такими работающими родителями с нормальным графиком. Муж работал с 7 до 16, я работала сначала с 8 до 17, позже на обычный 9-18 перешла. Если кто-то не может найти удобную работу, то это не значит, что у всех так. Моему детю хватило и спорта, и других развивашек в жизни без нянь и диких финансовых затрат. Учился гораздо лучше одноклассников с неработающими мамами, не бухал и не курил ни в подростковом возрасте, ни сейчас, чего, увы, нельзя сказать о тех одноклассниках, те даже высшее образование не получили. Зато их мамы в вечном декрете сидели и типа занимались развитием детей))) Не утверждаю, что все женщины должны работать, это их личное дело. Но уверена, что от того, работает мама или нет, не зависит будущее ребенка. При любом раскладе можно вырастить как балбеса, так и успешного человека

Я поняла. Знаете, у нас с вами принципиальная разница в том, что вы сделали как получилось и сказали себе, что это нормально, как у всех. А я, в частности, задала себе планку, как надо, и нашла способ изменить мир вокруг своего ребенка. Вот и все.
И то, я считаю, что можно было бы дать еще больше.
По поводу работы с 8 до 17- бюджетники, что ли? Или не Москва? Где вы такой график в Москве найдете?

Я поняла. Знаете, у нас с вами принципиальная разница в том, что вы сделали как получилось и сказали себе, что это нормально, как у всех. А я, в частности, задала себе планку, как надо, и нашла способ изменить мир вокруг своего ребенка. Вот и все.
И то, я считаю, что можно было бы дать еще больше.
По поводу работы с 8 до 17- бюджетники, что ли? Или не Москва? Где вы такой график в Москве найдете?

Моему ребенку нафиг не сдалась ваша музыкалка)))) он занимался исключительно тем, что ему нравилось, пока был мелким. И да, ходил в частный художественный кружок именно в выходной день. У вас своя планка была, у нас своя. Наша цель была дать ему разнообразную жизнь, попробовать себя в разных занятиях, чтобы позже правильно определиться с профессией. Так вам удалось изменить мир вокруг ребенка (это в рашке-то🤣🤣🤣)? Кто он сейчас, какое у него образование, чего он достиг в жизни? Ну давайте похвастайтесь)))

Мы не в рф живем, к счастью. Проблем с работой у меня нет и не было, так как у меня есть восстребованные знания и навыки. Я работала и продолжаю работать в крупной международной компании. У нас в компании есть возможность установить себе более удобный график временно или на постоянной основе в пределах +/- пары часов от основного графика 9-18. Здесь уважают своих сотрудников и ценят их. Вы пока не понимаете главного - и без музыкалки или художественной школы можно вырастить умного и интересного человека. Хотя о чем это я)))) вы же даже элементарного не понимаете - сколько людей, столько и видений жизни, возможностей для развития и полноценного существования. У вас есть ваше мнение и неправильное))) эта позиция показывает, насколько вы ограничены и не видите реальной жизни вокруг. Мне даже жаль вас

Кажется, про мнение- «ваше и неправильное» вы полностью описали себя😉 я прекрасно знаю, что образование за границей отличается от Российского. В Европе, а в США и подавно дополнительное образование- это роскошь и для состоятельных людей. К коим вы, видимо, не относитесь. У меня очень много друзей, уехавших за мечтой. И образование детей, по итогу, это их основное разочарование. У нас в классе много детей с европаспортами и американским гражданством- но учат детей в России, тк такой же уровень дать двоим-троим за границей просто не по карману даже для весьма обеспеченных людей. Это и есть реальность.

Кажется, про мнение- «ваше и неправильное» вы полностью описали себя😉 я прекрасно знаю, что образование за границей отличается от Российского. В Европе, а в США и подавно дополнительное образование- это роскошь и для состоятельных людей. К коим вы, видимо, не относитесь. У меня очень много друзей, уехавших за мечтой. И образование детей, по итогу, это их основное разочарование. У нас в классе много детей с европаспортами и американским гражданством- но учат детей в России, тк такой же уровень дать двоим-троим за границей просто не по карману даже для весьма обеспеченных людей. Это и есть реальность.

Художественное образование необходимо, чтобы иметь возможность поступать на архитектурные и дизайнерские направления, музыкальное образование развивает в ребенке чувство прекрасного, моторику, память, уникальные навыки. Моя дочь сама попросилась в музыкальную школу, а это концерты, выступления, круг общения абсолютно замечательный. Моя политика- во всем поддерживать своих детей, а не сказать, что «милая, у меня работа- мы не сможем ходить» или «ой, нам некуда поставить инструмент…». Дополнительное образование детей- это ИХ возможности. В России наше поколение детьми занимается, в принципе, при желании возможности есть. Но зависит от социальной прослойки. Для примера- в 1 классе районной школы на доп.образование ходило 7 человек из 30, остальные- продленщики. Мы перешли в другую школу. И там у нас 99% детей имели доп.образование.

Кажется, про мнение- «ваше и неправильное» вы полностью описали себя😉 я прекрасно знаю, что образование за границей отличается от Российского. В Европе, а в США и подавно дополнительное образование- это роскошь и для состоятельных людей. К коим вы, видимо, не относитесь. У меня очень много друзей, уехавших за мечтой. И образование детей, по итогу, это их основное разочарование. У нас в классе много детей с европаспортами и американским гражданством- но учат детей в России, тк такой же уровень дать двоим-троим за границей просто не по карману даже для весьма обеспеченных людей. Это и есть реальность.

Не сравнивайте образование в России, где любой диплом можно просто купить, и Европе, вы вообще не понимаете, о чем речь)

Чувствуется, что ваши дети - это продолжение ваших амбиций и вы этими разносторонне развитыми ручными обезьянками при каждом удобном случае потрясаете. И при этом верите, что у вас ребенок на курсах с носителями начнет думать на английском, ага. Ну как говорится, лох не мамонт

Не сравнивайте образование в России, где любой диплом можно просто купить, и Европе, вы вообще не понимаете, о чем речь)

Создаются ощущение , по вашим высказываниям, что вам русофобия настолько мозг отключила, что вы в принципе не в состоянии здраво мыслить. Боюсь, что это вы мало что понимаете, кроме данной вам картинки мира.

Ой, не надо ля-ля. Диплом купить? Серьезно?
Я, в отличие от вас, не засераю другие страны, просто есть свои особенности, так скажем.причем, в каждой отдельно взятой стране. Причем, я не берусь сказать, что это плохо или хорошо. Просто вот так устроено- человек может работать продавцом или соц.работником и получать достойный заработок. В России не так. В России зарабатывают только высококвалифицированные люди, умеющие работать в режиме многозадачности и умеющие адаптироваться. И этому надо учить с детства, в тч и добавляя доп.образование.

Создаются ощущение , по вашим высказываниям, что вам русофобия настолько мозг отключила, что вы в принципе не в состоянии здраво мыслить. Боюсь, что это вы мало что понимаете, кроме данной вам картинки мира.

Вы озвучили мои мысли) к сожалению, часто бывает, если родители сами ничего не добились, то пытаются через детей реализовать свои мечты. Своих достижений-то нет, нечем хвастаться, так хоть детскими потрясут перед носами «неправильных» родителей. В таких ситуациях больше всего жалко детей. Я иногда собеседую в свой отдел молодых девчонок и парней, бросивших выбранный родителями вуз. Им в 20-22 г приходится начинать все с нуля, понимать заново, чего они хотят и как им этого достичь

Так чем ваш ребенок отличается от других детей? Чем он лучше? Вы так и не ответили. И чем ездить по концертам лучше, например, участия в научных конференциях или дебатах? Чем музыкальное или художественное образование престижнее технического, ИТ-образования?

Вы реально настолько глупы или прикидываетесь?))) Я писала уже, что мой сын закончил престижный вуз по ит-специальности и денег у нас хватило на его образование. А также на то, чтобы обеспечить его не только отличным высшим образованием, но и жильем. А все благодаря тому, что оба работали и имели возможность не возить в какие-то абсолютно не интересные ему музыкалки, а оплачивать серьезную подготовку для поступления в выбранный им вуз. Но спорить с вами бесполезно. Вы еще не вырастили ребенка. Вы еще ничего не добились пока и не знаете, кем станет ваш ребенок. Глупо судить о правильности действий, когда нет результата

Ну почему же? Просто хочется, чтобы дети жили не хуже родителей…
У меня лично- в школа с отличием, университет, 2-й разряд в спринте ( легкая атлетика), в юности - занималась вокалом, работа- стаж 18 лет в банковской сфере и сфере СМИ, сейчас у нас своя компания в сфере инженерного искусства, 50 человек работает.
У нас в семье 3 квартиры в Москве и дача- это моё детище. Объехали 27 стран….
Да, на яхты не заработали, и в Австралию не долетели, диссертацию не написала и книгу не издала….
Но для меня в приоритете- наши дети.

Разве так вообще можно говорить- «мои дети лучше…»? Дело не в сравнении с другими детьми, а с тем, что было бы конкретно из этого ребенка, если бы с ним занимались или не занимались.

Хорошо, приведу вам реальный пример, который для меня лично является образцом для подражания.
Сейчас сыну наших близких друзей уже 35 лет. Можно делать выводы. Мама закончила мархи, оставила работу на 12 лет- ради сына.
Они создали с мужем спортивную команду, вывели её на международный уровень и сын там был капитаном.
По итогу, парень тоже архитектор, мастер спорта, играет абсолютно гениально на гитаре. По деньгам- он уже миллионер, своя компания, причем, с контрактами по всему миру, мама в свои 60 лет работает в его же фирме, ведет свои проекты, она очень талантлива- идею бизнеса она сыну и подсказала в свое время.
Те 12 лет жизни она отдала своему ребенку не зря, так скажем. И насчет карьеры- она как архитектор реализовалась более чем. С деньгами все понятно, дом, яхта на водохранилище и тд.
Вот именно она мне всегда говорила, что работа не стоит того, чтобы жертвовать детством, которое очень быстро проходит…..

Ух ты))) впечатляет, прям вау))) и как же вы работаете на 1/2 ставки и прилично потеряли в деньгах (судя по вашим комментам выше) если у вас своя фирма и столько благ?)))

Разве так вообще можно говорить- «мои дети лучше…»? Дело не в сравнении с другими детьми, а с тем, что было бы конкретно из этого ребенка, если бы с ним занимались или не занимались.

Но вы же позволили себе сравнить детей из продленок с сорняками. Вот и расскажите, чем ваша дочь лучше тех, кого вы называете сорняками

На мой взгляд, ничего особенного. Чем тут впечатляться? Натальей Касперской стать не удалось. Как и Маргаритой Симоньян.
На 1/2 ставки я перешла работать, когда дочь в школу пошла. А компании нашей всего 3 года. Мы, как подрядчики, реализовали очень крутые контракты с госкомпаниями, участвовали в ПМЭФ и ДВЭФ, про наши проекты пишут в прессе. Но, это все большей частью, мой муж. Я просто помогаю ему.

На мой взгляд, ничего особенного. Чем тут впечатляться? Натальей Касперской стать не удалось. Как и Маргаритой Симоньян.
На 1/2 ставки я перешла работать, когда дочь в школу пошла. А компании нашей всего 3 года. Мы, как подрядчики, реализовали очень крутые контракты с госкомпаниями, участвовали в ПМЭФ и ДВЭФ, про наши проекты пишут в прессе. Но, это все большей частью, мой муж. Я просто помогаю ему.

Маргарита Симоньян - пример для подражания?))) держите меня семеро)) для того, чтобы ей быть, нужны другие навыки и знания, не художка и не плавание и даже не английский))))

Согласна, нечем впечатляться) это был сарказм))) а ваш муж - молодец

Да, мой муж- молодец, бесспорно! У него 2 образования, он 20 лет проработал на руководящих должностях- финансовым и генеральным директором. Он абсолютный математический гений и мастер спорта. Но он «бытовой инвалид» и плохой отец…. С этим ничего не поделаешь, я постаралась это компенсировать, по возможности. Да, я компании никогда не возглавляла- это к вопросу Симоньян.

А меня ее ответ и пример не удивил ))) и так понятно, чем живет данная собеседница, судя по ее высказываниям о русофобах и тп

Маргарита Симоньян - пример для подражания?))) держите меня семеро)) для того, чтобы ей быть, нужны другие навыки и знания, не художка и не плавание и даже не английский))))

Вы зря. Она талантливый журналист и руководитель, знаю её по работе. То, что её направление- пропаганда, ну так это её работа. Тем не менее, она глава серьезной компании, и я это очень уважаю. Пробивная и сильная женщина. Мужик в юбке, на самом деле, я так не могу, характер другой.

Это не потому что дети хуже, это их родители не могут позволить себе ничего лучше🤷‍♀️ и дети растут как сорняки. Возможно, что в Европе в продленке детьми и занимаются. Но у нас это выглядело абсолютно ужасно. До 16 часов дети в классе делают уроки самостоятельно ( не учитель с ними, поэтому кто сделал- кто нет, как пойдет) и на кружках в школе, по своему расписанию, потом тех, кто остаётся позже, со всей параллели ( а это 5-7 классов!)отправляют в один класс, к одному педагогу, и многим даже нет физически места куда сесть, потому что парт 30, а детей больше. Стоит шум-гам, и так, получается, ребенок с 8 утра и до вечера на стульчике в такой обстановке…. Это ненормально. Хотя, фактически, конечно, продленка есть, дети под присмотром. Но лучше забирать, однозначно. А уж кто именно-бабушки, няня, мама- эти как пойдет,

Вы тут простыни раскатали про то, что продлёнщики - низший класс и второй сорт, даже ушли в другую школу от них, и удивляетесь, как можно сравнивать детей?