Гость
Статьи
Свекровь подарила на …

Свекровь подарила на свадьбу квартиру, оформленную на нее

Моему мужу родители сделали так называемый "подарок" еще на свадьбе. Купили квартиру и оформили на себя. У нас есть годовалая дочь. Естественно, что свекровь против прописки меня и моего ребенка, хотя …

Марина
898 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#52
Гость

Оформленная на свекровь квартира- разумно. А вот то, что не хотят прописывать ребенка- вы там жить не сможете. В детский сад и школу по адресу прописки ребенок будет ездить? Или в частный ходить? Да и не дает это прописка в плане собственности ничего.

Так вот они уже первые неудобства, связанные с тем, что семья зависит от других людей. Они должны взять свою квартиру, платить за нее, делать ремонт, быть отдельной семьей. Свекровь можно понять, она для своего сына старается, но дело не в ней, а в том, что муж должен понимать, что он как бы уже не маленький, должен быть самостоятельным и позаботится о своей ребенке. Я не знаю, правда, какой вклад готова делать сама автор в приобретение новой жилплощади. Если она готова вкладываться в это, а не просто пинать мужа "ну возьми, возьми нам ипотеку", то это будет гораздо эффективнее и красивее с ее стороны.

Гость
#53
Гость

Живут в хате и за съем не платят, уже профит. О каких деньгах речь вообще, если их на свадьбу подарили обоим? У нее дохода нет пока в декрете, когда пойдет работать, то какая ипотека с обычной зряплаты? 100500 лет платить? Ну будет она получать 40000 с чего тут ипотеку платить? Жить то на что? Муж сразу скажет, что если ипотека, то только на двоих и т.д., то есть никакими уловками типа купить через тещу мужа не обмануть. Да и мне кажется, что так они и будут жить в этой хате, и без ипотеки, ибо ипотека это до пенсии жить в нищете и света белого не видеть, ну если конечно не зарабатывать кучу денег. Единственный вариант, это пусть дарственную на сына пишет свекровь.

Так речь идёт о том, как не вложить подаренные её родителями деньги в капремонт и не потерять их) С этой точки зрения ипотека вполне нормальный вариант, автору будет половина нажитого, а платить будут за счёт мужа.

Гость
#57
Гость

Так речь идёт о том, как не вложить подаренные её родителями деньги в капремонт и не потерять их) С этой точки зрения ипотека вполне нормальный вариант, автору будет половина нажитого, а платить будут за счёт мужа.

ОК. Но деньги то им подарили публично на двоих так сказать. Она что заберет кубышку себе только? Ну так это можно наверное сразу монатки собирать, ну или он скажет, ОК, иди собирай себе на ипотеку и на что хочешь, плати, покупай квартиры и что угодно, но бюджет у нас раздельный тогда. И что ей тогда делать? На что жить? На долго кубышки ей хватит? А вот он тогда точно себе будет зарабатывать и на ипотеку (через маму оформленную) и на прочее, бюджет же семьи будет раздельным. Это ей надо?

Гость
#59
Гость

Так речь идёт о том, как не вложить подаренные её родителями деньги в капремонт и не потерять их) С этой точки зрения ипотека вполне нормальный вариант, автору будет половина нажитого, а платить будут за счёт мужа.

Да пусть не вкладывают. Какие проблемы, пусть в говне плавают. Другой вопрос, нужна ли мужу ипотека? Готов ли он променять нормальную жизнь на 30 летнюю кабалу и жизнь в нищете ради еще одной квартиры, в то время как ему есть где жить...

Гость
#60
Марина

Я вообще не требовала у нее квартиру, только вот меня раздражает эта показуха на свадьбе, что они такие крутые - такой большой подарок от всей семьи дарят! А мои родители просто деньги подарили, а на деле получается, что никакого подарка и нет. Зачем тогда цирк устраивать?
Я вот даже ремонт там не хочу делать. А его мама постоянно настаивает на евроремонте. Почему я должна вкладываться в эту квартиру, которая потом будет делиться между золовкой и мужем, а моя дочь должна остаться на улице. Мне не нужна эта квартира, мы сделали там косметический ремонт и все. После того, как купим свою, съедем оттуда, а свекровь пусть сдает ее.
А свекровь прям изводится по этому поводу. Ей надо именно капитальный ремонт сделать: “Что мы как бедняки живем, не для этого она сыну квартиру дарила”! А мы простенький ремонт сделали, а на евро уйдут все деньги со свадьбы и которые мы накопили за 2 года совместной жизни. Тогда мы останемся без собственного жилья. Я на это никогда не соглашусь!

Если отвлечься от эмоций и того кто с каким пафосом дарил на свадьбе ключи, то что имеем в сухом остатке: вас пустили пожить в чужое жилье, уговаривают сделать за свой счет там дорогой ремонт, при этом прав у вас нет (и у мужа вашего нет), прописки нет, у ребенка вашего тоже ничего нет, квартиры своей нет, и денег не будет, потому что они останутся в чужой квартире в виде ремонта. То есть, вы в полной зависимости от свекрови, которая вам не доверяет и доверять не будет никогда. Муж не желает думать о том, что будет если что-то пойдет не так, потому что , во-первых, ему так удобнее, не думать, во-вторых, ему не грозит ничего.

Гость
#61
Гость

ОК. Но деньги то им подарили публично на двоих так сказать. Она что заберет кубышку себе только? Ну так это можно наверное сразу монатки собирать, ну или он скажет, ОК, иди собирай себе на ипотеку и на что хочешь, плати, покупай квартиры и что угодно, но бюджет у нас раздельный тогда. И что ей тогда делать? На что жить? На долго кубышки ей хватит? А вот он тогда точно себе будет зарабатывать и на ипотеку (через маму оформленную) и на прочее, бюджет же семьи будет раздельным. Это ей надо?

Им и квартиру публично на двоих подарили, которую не подарили. 😄

Поэтому деньги, которые подарила сторона невестки тоже остаются у стороны невестки.😛

Гость
#62

Автор вы в ответе за свою дочь. Если что то случитсся, вы подставите ребенка. Она вам спасибо не скажет потом когда вырастет. Вы будете виноваты. И только вы
Думайте для ребенка а не для мужа. Решайте кто вам дороже. Если муж не хочет, значит делайте взнос в квартиру сами молча. Поорет, поматерится, и смирится потом. Что денег нет и взнос сделан уже. Либо спрячте на свой счет и не давайте никому. Завтра он найдет молодую любовницу и вас выставят вон. Если они отказыааются прописыватт внука, то это говорит о многом. Ладно вы, но ребенок то чем провинился

Гость
#63
Гость

Если отвлечься от эмоций и того кто с каким пафосом дарил на свадьбе ключи, то что имеем в сухом остатке: вас пустили пожить в чужое жилье, уговаривают сделать за свой счет там дорогой ремонт, при этом прав у вас нет (и у мужа вашего нет), прописки нет, у ребенка вашего тоже ничего нет, квартиры своей нет, и денег не будет, потому что они останутся в чужой квартире в виде ремонта. То есть, вы в полной зависимости от свекрови, которая вам не доверяет и доверять не будет никогда. Муж не желает думать о том, что будет если что-то пойдет не так, потому что , во-первых, ему так удобнее, не думать, во-вторых, ему не грозит ничего.

Да завтра этот муж найдет молодую а мама будет помогать сыну выгнать жену. Полно таких историй
Нет автор не смейте давать им деньги. Их квартира, а деньги ваши. И точка. Повоняют и забудут. Главное будте жесткой и положиие деньги на свой счет, никому не говориое где они

Гость
#64
Гость

Автор вы в ответе за свою дочь. Если что то случитсся, вы подставите ребенка. Она вам спасибо не скажет потом когда вырастет. Вы будете виноваты. И только вы
Думайте для ребенка а не для мужа. Решайте кто вам дороже. Если муж не хочет, значит делайте взнос в квартиру сами молча. Поорет, поматерится, и смирится потом. Что денег нет и взнос сделан уже. Либо спрячте на свой счет и не давайте никому. Завтра он найдет молодую любовницу и вас выставят вон. Если они отказыааются прописыватт внука, то это говорит о многом. Ладно вы, но ребенок то чем провинился

А потому что уже понятно, что там свекровь всем заправляет. Автор просто вляпалась и теперь расхлебывает. Желаю проявить настойчивость, здравый смысл и все-таки расхлебать.

Гость
#65
Золотая Рыбка

Некрасиво было со стороны свекрови так пафосно дарить на свадьбе квартиру. Всё-таки квартира оформлена на неё.
А что купила свекровь квартиру и оформила на себя - так молодец. Дала жить сыну с семьёй - тоже молодец.
А вам, автор, надо собирать и дальше на первый взнос по ипотеке. Ремонт капитальный не делать в квартире, всё на первый взнос.
Мужу говорить так: "Маме спасибо,что даёт жить в своей квартире. Так мы можем накопить на свою, так как не надо снимать жильё".

Ну купила,ну пустила пожить.Типа помогла.Но тогда какого черта евроремонты требует?С таким подходом проще было бы снимать у чужих людей.

#66

Все правильно делаете.

Гость
#67

Скажите что деньги оставляете на будущее образование дочери, положите на счет перед этим, спрячте за 7ю замками. Если ипотека не получается. Мужа работаьь на ипотеку вы не заставите, это тяжело
И на любые вопросы про деньги улыбайтесл как *** и молчите как рыба. Они поорут повоняют, и лопнут от злости. И оставят вам ваги деньги

#68
Гость

Приживалка она или нет, это совсем не важно. Важно то, что свекровь свою считай квартиру пафосно подарила, якобы подарила.

Пс. Вы баба, это видно по вашим сообщениям)

*** он. Агрессивное при этом.

Гость
#69
Гость

Да пусть не вкладывают. Какие проблемы, пусть в говне плавают. Другой вопрос, нужна ли мужу ипотека? Готов ли он променять нормальную жизнь на 30 летнюю кабалу и жизнь в нищете ради еще одной квартиры, в то время как ему есть где жить...

Когда мамо даст дуба,он получит только часть этого места,где ему сейсач "есть где жить".Сын он не единственный.

Золотая Рыбка
#70
Гость

Ну купила,ну пустила пожить.Типа помогла.Но тогда какого черта евроремонты требует?С таким подходом проще было бы снимать у чужих людей.

Она требует, а автор не делает. Так и дальше надо!

Гость
#71
Гость

Скажите что деньги оставляете на будущее образование дочери, положите на счет перед этим, спрячте за 7ю замками. Если ипотека не получается. Мужа работаьь на ипотеку вы не заставите, это тяжело
И на любые вопросы про деньги улыбайтесл как *** и молчите как рыба. Они поорут повоняют, и лопнут от злости. И оставят вам ваги деньги

Пусть вернет деньги своим родителям, и пусть они возьмут ипотеку, а автор будет ее выплачивать. А то она , находясь в браке, возьмет ипотеку, а потом выяснится, что это общая с мужем собственность))

Гость
#72
Гость

Пусть вернет деньги своим родителям, и пусть они возьмут ипотеку, а автор будет ее выплачивать. А то она , находясь в браке, возьмет ипотеку, а потом выяснится, что это общая с мужем собственность))

Ну смотрите. А кто будет выплачивать ипотеку? Наверное муж который работает? Тогда логично что собстность общай. При разводе ипотека пополам. Это честно

Гость
#73
Гость

Да пусть не вкладывают. Какие проблемы, пусть в говне плавают. Другой вопрос, нужна ли мужу ипотека? Готов ли он променять нормальную жизнь на 30 летнюю кабалу и жизнь в нищете ради еще одной квартиры, в то время как ему есть где жить...

Так ему негде жить. Это квартира мамина, она её может сестре подарить, а может молодому альфонсу)) в любой момент)

Гость
#74
Гость

Пусть вернет деньги своим родителям, и пусть они возьмут ипотеку, а автор будет ее выплачивать. А то она , находясь в браке, возьмет ипотеку, а потом выяснится, что это общая с мужем собственность))

Но если работает и платит за ипотеку только автор , то да это разумно

Гость
#75
Гость

Ну смотрите. А кто будет выплачивать ипотеку? Наверное муж который работает? Тогда логично что собстность общай. При разводе ипотека пополам. Это честно

Нужно автору выплачивать

Гость
#76
Гость

Нужно автору выплачивать

Хотя если ребенку год, то вряд ли автору сейчас до работы и ипотеки. пусть просто отдаст родителям на сохранение деньги или как-то еще их "спасет" от ремонта в чужом доме.

Гость
#77
Гость

Хотя если ребенку год, то вряд ли автору сейчас до работы и ипотеки. пусть просто отдаст родителям на сохранение деньги или как-то еще их "спасет" от ремонта в чужом доме.

ну про то и речь что о какой ипотеке речь когда мужу работать не охото 9 родители дали квартиру) а автор с ребенком. типо такое надо обсуждать вообще до свадьбы, бдует ли мужчина пахать как конь на квартиру или не будет. Да можно заработать,договориться выйти на работу самой.но это не 5минут и тяжело все. А деньги надо спасти сейчас.поэтому я предложила если не получается ипотека просто их убрать на счет под предлога образования для дочки

Гость
#78
Гость

Им и квартиру публично на двоих подарили, которую не подарили. 😄

Поэтому деньги, которые подарила сторона невестки тоже остаются у стороны невестки.😛

)) Тоже вариант. Взять ипотеку на имя папы или положить их ему в сейф и хлопать глазами, мол, а что не так? Нам же подарили эти деньги)

Гость
#79
Гость

ну про то и речь что о какой ипотеке речь когда мужу работать не охото 9 родители дали квартиру) а автор с ребенком. типо такое надо обсуждать вообще до свадьбы, бдует ли мужчина пахать как конь на квартиру или не будет. Да можно заработать,договориться выйти на работу самой.но это не 5минут и тяжело все. А деньги надо спасти сейчас.поэтому я предложила если не получается ипотека просто их убрать на счет под предлога образования для дочки

Про убрать деньги согласна

донна Ослабелла
#80

Автор, пожиматть плечами и говоорить, что она вам ничего не дарила. Что у вас нет фин. возможности делатть гранд-ремонт в чужой хате, вам своё приобретатть нужно. И где свекровь советует вам бытть с дочкой прописанными?? Тварь лицемерная. Я бы вплотть до развода с мужем поругалась.

донна Ослабелла
#81
Гость

Им и квартиру публично на двоих подарили, которую не подарили. 😄

Поэтому деньги, которые подарила сторона невестки тоже остаются у стороны невестки.😛

Абсолютно верно. И пусть попробуют повозражатть (сторона зятя).

Гость
#82

Не вздумайте делать ремонт в чужой квартире!И от таких «подарков» лучше сразу отказываться.Сама попадала в такую ситуацию по молодости и глупости,после свадьбы заехали в добрачную квартиру мужа,в голые стены,я вложилась в ремонт,на свадебные деньги покупали мебель,холодильник,а мамашка его там себя полноценной хозяйкой чувствовала.При любых конфликтных ситуациях звучало нечто типа собирай вещи и все такое.Автор,хлебнёте вы ещё от этой свекрови,деньги свои вложите вникуда просто.Покупайте своё.

Гость
#83
Гость

Не вздумайте делать ремонт в чужой квартире!И от таких «подарков» лучше сразу отказываться.Сама попадала в такую ситуацию по молодости и глупости,после свадьбы заехали в добрачную квартиру мужа,в голые стены,я вложилась в ремонт,на свадебные деньги покупали мебель,холодильник,а мамашка его там себя полноценной хозяйкой чувствовала.При любых конфликтных ситуациях звучало нечто типа собирай вещи и все такое.Автор,хлебнёте вы ещё от этой свекрови,деньги свои вложите вникуда просто.Покупайте своё.

Очень большой риск хлебнуть, тем более, что муж типичный маменькин сынок и что ему мама в уши нальет, тем он и будет руководствоваться

Гость
#84
Гость

А потому что уже понятно, что там свекровь всем заправляет. Автор просто вляпалась и теперь расхлебывает. Желаю проявить настойчивость, здравый смысл и все-таки расхлебать.

Вляпалась свекровь, взяли бесприданницу, которая тут же расплодилась (просто так уж не выпрешь) и пользуясь этим начала качать права. Только почему то претензии не мужу, а свекрови. А трясти надо было мужа, причем до свадьбы.

Гость
#85

Автор, ну мои родители подарили сестре квартиру за месяц до свадьбы. И тоже оформили на себя. Родители ее будущего мужа ни копейки не вложили, надо было на свадьбу что ли на двоих дарить? Бред, так как будет совместно нажитое. Вы на месте свекрови так же бы поступили. Живите, копите на своё.

Гость
#86
Гость

Пусть вернет деньги своим родителям, и пусть они возьмут ипотеку, а автор будет ее выплачивать. А то она , находясь в браке, возьмет ипотеку, а потом выяснится, что это общая с мужем собственность))

То есть муж будет содержать ребенка и Автора, свекровь квартиру подогнала чтоб было где жить, а Автор будет выплачивать?) Или она сразу столько заработает что и на ипотеку (на взнос даже не хватает сейчас) и на жизнь заработает?

Гость
#87
Гость

Вляпалась свекровь, взяли бесприданницу, которая тут же расплодилась (просто так уж не выпрешь) и пользуясь этим начала качать права. Только почему то претензии не мужу, а свекрови. А трясти надо было мужа, причем до свадьбы.

Это проблемы свекрови, а в этой теме обсуждаются проблемы автора. У всех проблемы. Давайте ваши, может, еще тут же обсудим? Чтобы окончательно запутаться.

Гость
#88
Гость

Вляпалась свекровь, взяли бесприданницу, которая тут же расплодилась (просто так уж не выпрешь) и пользуясь этим начала качать права. Только почему то претензии не мужу, а свекрови. А трясти надо было мужа, причем до свадьбы.

никто не трогает свекровь и её семью,речь идёт про деньги автора которые подарили её родственники) это сверковь раззевает рот на чужое и отнимает у невестки с грудным ребенком последние деньги

Гость
#89
Гость

Автор, ну мои родители подарили сестре квартиру за месяц до свадьбы. И тоже оформили на себя. Родители ее будущего мужа ни копейки не вложили, надо было на свадьбу что ли на двоих дарить? Бред, так как будет совместно нажитое. Вы на месте свекрови так же бы поступили. Живите, копите на своё.

Согласна, странно предъявлять претензии свекрови, что она автору ее собственную семью не обеспечила. Она обеспечивает свою семью, а автору ничем не обязана. Но автор имеет право позаботиться о себе и о своем ребенке, вот пусть и думает, как этот сделать. В такой семье каждый за себя. Муж ее явно далеко от родительской опеки не ушел, да и автор тоже - ребенка сделали, семью создали, а как жить самостоятельно пока не научились. Вот , автор учится.

Гость
#90
Гость

То есть муж будет содержать ребенка и Автора, свекровь квартиру подогнала чтоб было где жить, а Автор будет выплачивать?) Или она сразу столько заработает что и на ипотеку (на взнос даже не хватает сейчас) и на жизнь заработает?

кваритра которую подогнала свекровь для временного проживания без прва регистрации стоит максимум тысяч 30 наверне в месяц если её пойти и снять на циане) может 45
этоконечно хорошая помощь но автор не обязана теперть тратить за эту помощь миллионы на свекровь )

Гость
#91
Гость

То есть муж будет содержать ребенка и Автора, свекровь квартиру подогнала чтоб было где жить, а Автор будет выплачивать?) Или она сразу столько заработает что и на ипотеку (на взнос даже не хватает сейчас) и на жизнь заработает?

Я писала выше, что когда ребенку год автор вряд ли будет работать и платить ипотеку. Но те деньги, которые уже есть, нужно сохранить, а не распушить на ремонт в чужой квартире.

Гость
#92
Гость

никто не трогает свекровь и её семью,речь идёт про деньги автора которые подарили её родственники) это сверковь раззевает рот на чужое и отнимает у невестки с грудным ребенком последние деньги

Если бы отнимала, то отняла бы за два то года. А то наверное разок сказала про ремонт и Автор сразу в стойку.

Гость
#93
Гость

Это проблемы свекрови, а в этой теме обсуждаются проблемы автора. У всех проблемы. Давайте ваши, может, еще тут же обсудим? Чтобы окончательно запутаться.

Проблема Автора, что она вместо обсуждения всего этого с будущим (!) мужем сразу начала рожать, а потом опомнилась.

Гость
#94
Гость

кваритра которую подогнала свекровь для временного проживания без прва регистрации стоит максимум тысяч 30 наверне в месяц если её пойти и снять на циане) может 45
этоконечно хорошая помощь но автор не обязана теперть тратить за эту помощь миллионы на свекровь )

Ну если это несущественно для Автора, то пусть идут на съем и никто им слова не скажет.

Гость
#95
Гость

Вляпалась свекровь, взяли бесприданницу, которая тут же расплодилась (просто так уж не выпрешь) и пользуясь этим начала качать права. Только почему то претензии не мужу, а свекрови. А трясти надо было мужа, причем до свадьбы.

В смысле-претензии к свекрови?Нет у автора никаких претензий.Они есть у свекрови-она претендует на миллионный ремонт в принадлежащей ей квартире,на деньги,подаренные родителями автора.

Гость
#96
Гость

Я писала выше, что когда ребенку год автор вряд ли будет работать и платить ипотеку. Но те деньги, которые уже есть, нужно сохранить, а не распушить на ремонт в чужой квартире.

Деньги уже два года лежат, еще пару лет и купит Автор на них комплект постельного белья. Этих денег даже на взнос не хватает, то есть подарили им три копейки. А они сами за два года даже на взнос не дособирали, ясно же что денег нет и не предвидится, а об ипотеке лишь мечты. Никакого четкого плана как она будет выплачивать эту ипотеку нет, только эмоции.

Гость
#97
Гость

Автор, ну мои родители подарили сестре квартиру за месяц до свадьбы. И тоже оформили на себя. Родители ее будущего мужа ни копейки не вложили, надо было на свадьбу что ли на двоих дарить? Бред, так как будет совместно нажитое. Вы на месте свекрови так же бы поступили. Живите, копите на своё.

Проблема не в квартире.Проблема-свекровь требует ремонт в своей квартире на не свои средства.

донна Ослабелла
#98
Гость

То есть муж будет содержать ребенка и Автора, свекровь квартиру подогнала чтоб было где жить, а Автор будет выплачивать?) Или она сразу столько заработает что и на ипотеку (на взнос даже не хватает сейчас) и на жизнь заработает?

Кто-то требовал у свекрови эту квартиру, которую она "подогнала"?! Зачем она влезла в жизнь семьи сына и пытается рулить, командоватть.
Захотелось бабке квартирку приобрести себе ещё одну, так вперёд и с песней. Покупай, подселяй квартирантов или сама живи там. Чего она сыну с невесткой голову морочит??

Гость
#99
Витька Гадюкин

Сообщение было удалено

А он с чем женился?С мифами о квартире и рваными носками...

Гость
#100
донна Ослабелла

Кто-то требовал у свекрови эту квартиру, которую она "подогнала"?! Зачем она влезла в жизнь семьи сына и пытается рулить, командоватть.
Захотелось бабке квартирку приобрести себе ещё одну, так вперёд и с песней. Покупай, подселяй квартирантов или сама живи там. Чего она сыну с невесткой голову морочит??

Может и не требовал, но приняли и заселились. Не нравится-на авито много объявлений.

Гость
#101
Гость

В смысле-претензии к свекрови?Нет у автора никаких претензий.Они есть у свекрови-она претендует на миллионный ремонт в принадлежащей ей квартире,на деньги,подаренные родителями автора.

У Автора куча претензий-не переписали, не прописали, ремонт не такой

Гость
#102
Гость

Проблема Автора, что она вместо обсуждения всего этого с будущим (!) мужем сразу начала рожать, а потом опомнилась.

Какой вы умный, и что же СЕЙЧАС вы предлагаете делать? Отмотать назад и переиграть? По сути есть что посоветовать? Задним числом про чужую жизнь все очень умные.

Гость
#103
Гость

Деньги уже два года лежат, еще пару лет и купит Автор на них комплект постельного белья. Этих денег даже на взнос не хватает, то есть подарили им три копейки. А они сами за два года даже на взнос не дособирали, ясно же что денег нет и не предвидится, а об ипотеке лишь мечты. Никакого четкого плана как она будет выплачивать эту ипотеку нет, только эмоции.

Правильно, значит, должен появиться план. Четкий, без эмоций, с осознанием своих реальных возможностей.

#104
Гость

Согласна, странно предъявлять претензии свекрови, что она автору ее собственную семью не обеспечила. Она обеспечивает свою семью, а автору ничем не обязана. Но автор имеет право позаботиться о себе и о своем ребенке, вот пусть и думает, как этот сделать. В такой семье каждый за себя. Муж ее явно далеко от родительской опеки не ушел, да и автор тоже - ребенка сделали, семью создали, а как жить самостоятельно пока не научились. Вот , автор учится.

Внучка это уже не семья?
Ах да, забыла, это же другое...

Гость
#105

Интересно бы справедливости ради узнать сумму подаренную, а то может там одни разговоры.