Гость
Статьи
А зачем в регионах …

А зачем в регионах нужны зарплаты выше?

В Москве это логично-цены на недвижимость и услуги не маленькие.

Но в регионах просто какие-то игрушечные цены! Квартиры по 1,5-2,5 миллиона, стрижки по 500 рублей, билеты в кино по 150 …

Ссс
281 ответ
Последний — Перейти
Страница 4
Ссс
#159
Гость

В чём бред? Посмотри на сколько увеличивается внутренняя миграция каждый год. Я помню времена когда через Москву можно было проехать за час- полтора, в умеренных пробках. Сейчас ехать на машине по Москве это АД, часа три- четыре минимум.
Видимо ловите кайф от автомобильного ада.

Если приезжают, значит есть место (работа, жилье). Не вижу проблемы

Ссс
#160
Гость

Автор ты тупая? Ты знаешь какие налоги платятся в бюджет субъекта?
По-моему ты сама тупая понаехавшая, и н хренна не знаешь.

Вы тут аутсорс называете интеллектуальным, а я еще тупая?))

Ссс
#161
Гость

Автор ты тупая? Ты знаешь какие налоги платятся в бюджет субъекта?
По-моему ты сама тупая понаехавшая, и н хренна не знаешь.

Во всем, что я говорю, я права, это вы тявкаете как ***, потому что на конструктивное АРГУМЕНТИРОВАННОЕ общение не способны

Ссс
#162
Гость

Автор ты тупая? Ты знаешь какие налоги платятся в бюджет субъекта?
По-моему ты сама тупая понаехавшая, и н хренна не знаешь.

Переходите на личности, хамите...типичное поведение быдла)) удачи на кассе!

Гость
#163
Ссс

Хэдхантер)

И что вы там делаете?

Ссс
#164
Гость

И что вы там делаете?

Это профессия, блин!
Неужели вы даже это понять не в состоянии)))

#165
Ссс

Это профессия, блин!
Неужели вы даже это понять не в состоянии)))

тебе вот это зачем? ты хочешь самоутвердиться за счет провинциалов, а в чем твой личный профит? ты считаешь нормальным так себя вести?
ок, давай поговорим об этом

Ссс
#166
Ель Сибирская

тебе вот это зачем? ты хочешь самоутвердиться за счет провинциалов, а в чем твой личный профит? ты считаешь нормальным так себя вести?
ок, давай поговорим об этом

КАК это ТАК я себя веду?! То есть все эти ушаты дерьма, что тут на меня выливают за просто так, обвиняя во всех смертных грехах, это все вас не смущает??? Лечите голову

Ссс
#167
Ель Сибирская

тебе вот это зачем? ты хочешь самоутвердиться за счет провинциалов, а в чем твой личный профит? ты считаешь нормальным так себя вести?
ок, давай поговорим об этом

Создавайте тему и говорите о чем хотите, если вам больше заняться нечем

#168

наступает момент, когда стрижка и прочие моменты выходят из приоритетов

у тебя есть четыре стены, внутри которых тепло, есть вода, воздух, канализация, интернет - ты это считаешь незыблемыми основами

но их может не стать, ты можешь просто в какой-то момент утратить доступ к стирке, можешь представить? а представь, жизнь меняется очень сильно

#169
Ссс

Создавайте тему и говорите о чем хотите, если вам больше заняться нечем

это ВЫ открыли тему, вот и ответы
вас все устраивает - радуйтесь
пока голодные колхозники с вилами не пришли на штурм ваших дворцов
в глубине души вы именно этого и боитесь, поэтому и тема

Ссс
#170
Ель Сибирская

это ВЫ открыли тему, вот и ответы
вас все устраивает - радуйтесь
пока голодные колхозники с вилами не пришли на штурм ваших дворцов
в глубине души вы именно этого и боитесь, поэтому и тема

Каких еще дворцов?))) примите таблетки, вас понесло

#171
Ссс

Каких еще дворцов?))) примите таблетки, вас понесло

у вас нет дворца? почему тогда так переживете за провинциалов
у них тоже его нет

Ссс
#172
Ель Сибирская

у вас нет дворца? почему тогда так переживете за провинциалов
у них тоже его нет

Вы додумали что я переживаю и спрашиваете об этом меня?
Перечитайте мою тему))

Гость
#173
Гость

Та это тупой/тупая. Зарплата никогда показателем трудолюбия не являлась. Объяснить, как это так получается, что россиянин работая в год 1972 часа зарабатывает меньше немца с его 1368 оно не сможет.

Все просто. Наш 50+% времени ходит на перекуры и гоняет чаи. А немец все это время реально РАБОТАЕТ.

Гость
#174
Гость

А вот почему-то в Евросоюзе всё в разных городах. Как же так получается? Может целенаправленная политика этих государств, не тянуть всё в столицы, может нет такой бешеной централизации, когда любой вопрос надо решать через Москву ?

А в Евросоюзе тоже есть разница. Зп в Хельсинки будет выше чем в попе мира в Лапландии. Зп в Берлине будет выше любого задрипанного мелкого городка ближе к Польше. И так везде!

Гость
#175
Ель Сибирская

был завод, который давал рабочие места целому району, оборонный
ок, совок кончился, оборонка прикрылась, но физически-то завод остался, площади в аренду раздали, я там как раз арендовала
потом пришли москвичи, завод купили, арендаторов разогнали (для многих, в том числе и для меня, это не самые радужные последствия принесло), проработали там меньше года (буровые вышки якобы собирались делать, сделали ОДНУ)))
продали потом эти площади застройщикам
и так во всем
а куда людям деваться, которые там работали? в чей карман деньги пошли? это вот самый простой пример, который у меня прямо перед носом

А местные что в это время делали? Синьку глушили? Только факт остается фактом, предприятия, которыми владеют "проклятые москвичи", сейчас приносят прибыль, а работающин на них, получают шестизначные оклады.

#176
Ссс

Вы додумали что я переживаю и спрашиваете об этом меня?
Перечитайте мою тему))

перечитала
нам не нужны зарплаты выше
нам нужны просто зарплаты
в поселке 2000+ человек нужны просто рабочие места, любые
их нет

#177
Гость

А местные что в это время делали? Синьку глушили? Только факт остается фактом, предприятия, которыми владеют "проклятые москвичи", сейчас приносят прибыль, а работающин на них, получают шестизначные оклады.

помимо тех мифических людей с шестизначными окладами есть просто люди
и они хотят есть еду
обычную
даже просто макароны

Гость
#178
Ель Сибирская

перечитала
нам не нужны зарплаты выше
нам нужны просто зарплаты
в поселке 2000+ человек нужны просто рабочие места, любые
их нет

Так открывайте бизнес, трудоустратвайте местных алкашей и посмотрим, как долго вы продержитесь

Гость
#179
Гость

А в Евросоюзе тоже есть разница. Зп в Хельсинки будет выше чем в попе мира в Лапландии. Зп в Берлине будет выше любого задрипанного мелкого городка ближе к Польше. И так везде!

Тут проблема в другом, в европе нет малоэффективных предприятий) а люди там, привыкли трудиться....а провинциал, хочет, как в совке, гонять чаи весь день и зарабатывать, на уровне европейского трудяги.

#180
Гость

Так открывайте бизнес, трудоустратвайте местных алкашей и посмотрим, как долго вы продержитесь

возможно недолго продержимся
но до сих пор непонятно чем лично вам помешали

Гость
#181

А по поводу разницы работы... Я тут в Крым съездила. И я могу точно сказать, что уровень сервиса со стороны московских официантов, продавцов, таксистов и пр. просто на порядок выше крымского, да и в целом регионального. Люди там на расслабоне вообще не торопятся, не стараются. С Москвой не сравнить. Разболталась с одним мужичком, он работает механиком, чинит военные корабли. Оказывается, из 8 часов он реально работает 2. Остальное это чаи, перекусы, перекуры, трындеж с коллегами, переодевания и пр. Тоже мне на зп жаловался. Так 35 тыс при реальной работе 2 часа в день - это весьма неплохо.

Гость
#182
Ель Сибирская

возможно недолго продержимся
но до сих пор непонятно чем лично вам помешали

Так как работаете, так и держится. Я пробовала давать деревенским какие-то подработки, так это вообще гиблое дело оказалось. А вы говорите, есть хотят. Так работайте нормально! Тогда хватит и на макароны, и на икру. А на бутылку у них всегда деньги есть, кстати.

Гость
#183
Гость

А по поводу разницы работы... Я тут в Крым съездила. И я могу точно сказать, что уровень сервиса со стороны московских официантов, продавцов, таксистов и пр. просто на порядок выше крымского, да и в целом регионального. Люди там на расслабоне вообще не торопятся, не стараются. С Москвой не сравнить. Разболталась с одним мужичком, он работает механиком, чинит военные корабли. Оказывается, из 8 часов он реально работает 2. Остальное это чаи, перекусы, перекуры, трындеж с коллегами, переодевания и пр. Тоже мне на зп жаловался. Так 35 тыс при реальной работе 2 часа в день - это весьма неплохо.

Да ладно, у вас в Москве вообще никто раньше 10.00 на работе не появляется, в отличии от заводов в провинции где первая смена в 7.00 утра начинается. А уж про знаменитые московские кофе- брейки, каждые два часа🤦‍♂️легенды ходят.

Гость
#184
Гость

Так как работаете, так и держится. Я пробовала давать деревенским какие-то подработки, так это вообще гиблое дело оказалось. А вы говорите, есть хотят. Так работайте нормально! Тогда хватит и на макароны, и на икру. А на бутылку у них всегда деньги есть, кстати.

У меня знакомые в сельской местности открыли ферму, сначала набрали местных, дали з.п. в 4 раза выше средней по региону. ..через месяц 4/5 пришлось уволить, т.к. люди упорно не хотели работать, могли набухаться средь рабочего дня, уйти с работы "порарьше" часа на 2. Потом эти обиженные уволенные, начали гадить...сыпать скоту битое стекло. Поэтому рекомендация. Не открывайте бизнесс в нищей провинции.

#185
Гость

Так как работаете, так и держится. Я пробовала давать деревенским какие-то подработки, так это вообще гиблое дело оказалось. А вы говорите, есть хотят. Так работайте нормально! Тогда хватит и на макароны, и на икру. А на бутылку у них всегда деньги есть, кстати.

в этом вашем тексте прекрасно все )
я даже не знаю чем восхититься больше )
то есть рождение в определенной географической точке дает вам +100 к мускулам, +100 к морозоустойчвости и как минимум +200 к мозгам
у вас значит такое место заколдованное
для чистоты эксперимента предлагаю вам прям щас оказаться на моем месте, согласна на любой мониторинг
и посмотрю как вы без водопровода, тепла и одежды выдадите супер-результат
все дело в волшебных московских генах
делаем ставки!

Гость
#186
Гость

Да ладно, у вас в Москве вообще никто раньше 10.00 на работе не появляется, в отличии от заводов в провинции где первая смена в 7.00 утра начинается. А уж про знаменитые московские кофе- брейки, каждые два часа🤦‍♂️легенды ходят.

А колбаса растет прямо на деревьев. А каждый второй понедельник, жадные москвичи отправляются в набег....грабить бедненьких провинциалов

Гость
#187
Ель Сибирская

в этом вашем тексте прекрасно все )
я даже не знаю чем восхититься больше )
то есть рождение в определенной географической точке дает вам +100 к мускулам, +100 к морозоустойчвости и как минимум +200 к мозгам
у вас значит такое место заколдованное
для чистоты эксперимента предлагаю вам прям щас оказаться на моем месте, согласна на любой мониторинг
и посмотрю как вы без водопровода, тепла и одежды выдадите супер-результат
все дело в волшебных московских генах
делаем ставки!

Интернет у вас там есть. Значит, я влегкую смогу у вас делать 200к в месяц и даже 300к, но уже если поднапрячься. И место рождения тут ни при чем. При наличии интернета зарабатывать можно откуда угодно.

#188
Гость

Интернет у вас там есть. Значит, я влегкую смогу у вас делать 200к в месяц и даже 300к, но уже если поднапрячься. И место рождения тут ни при чем. При наличии интернета зарабатывать можно откуда угодно.

и сколько стоит обучение на такую специальность, которой можно заработать даже в лесу?
ну или хотя бы сколько стоит узнать название этой специальности? при всех своих небогатых деревенских финанасах за этот ответ я готова заплатить

Гость
#189
Ссс

Что же ты, такая умная, в джопе то сидишь)))

Пошла нах
Не тебе считать мою зарплату и мою недвижимость в МСК, заработанную
Так такой гадостью как ты я брезгую

Гость
#190
Ель Сибирская

и сколько стоит обучение на такую специальность, которой можно заработать даже в лесу?
ну или хотя бы сколько стоит узнать название этой специальности? при всех своих небогатых деревенских финанасах за этот ответ я готова заплатить

Программист, обучение 60-100к за профессию в зависимости от школы и ее раскрученности (itgirlschool.ru, htmlacademy.ru, skillbox.ru, netology.ru, praktikum.yandex.ru, otus.ru, skillfactory.ru и пр.). Нормальное обучение идет 10-12 месяцев и предполагает или стажировку или помощь в трудоустройстве. Любые более короткие курсы знаний, достаточных для нахождения работы, не дадут. Можете попробовать и бесплатно - материалов в открытом доступе полно, но займет сильно больше времени. В любом случае, такая зп как я озвучила будет не сразу, а года через 2-3 работы.
Если вас устроят суммы поменьше (50-80 тыс), можете смотреть в сторону тестирования, SMM, таргета.
В первом случае есть обучение у того же яндекса и пр., по SMM хорошая школа Дамира Халилова, по таргету targetgirl.ru Цены уже не помню, смотрите на сайтах у них.

Гость
#191

Ссс, как раз в этом и есть проблема. Разве это нормально когда плотность населения Москвы - 4956,06 чел/км², а Петербурга -3843,90 чел/км²? Тут все друг у друга на головах, а чем дальше на восток, тем всё хуже и плачевнее. Даже у Краснодарского края, где считаются хорошие показатели численности населения, плотность составляет 75,22 чел/км2, обратите внимание, речь идёт о крае, а не о городе. Средние цифры по Центральной России ещё меньше, а самые печальные там Костромская обл. 10,52 чел/км² и Тверская обл. 14,97 чел/км². Хотя природа в тех местах красивая, живописная, а населения нет и всё в в запустении. Я не согласна с вашей оценкой вклада регионов в доход страны и распределения в них денег. Да, есть дотационные регионы, но тот же ЯМАО вносит значительно больше чем получает,есть ещё ХМАО, Приморский ФО с Сахалином, оттуда поступает достаточное кол-во в бюджет,но по уровню жизни с Москвой им не сравниться. Для меня понятие Родина, это вся Россия, независимо от моего личного местонахождения, а что для вас? Москва и Московская обл.-это лишь маленькие точки на карте нашей огромной страны.

#192
Гость

Программист, обучение 60-100к за профессию в зависимости от школы и ее раскрученности (itgirlschool.ru, htmlacademy.ru, skillbox.ru, netology.ru, praktikum.yandex.ru, otus.ru, skillfactory.ru и пр.). Нормальное обучение идет 10-12 месяцев и предполагает или стажировку или помощь в трудоустройстве. Любые более короткие курсы знаний, достаточных для нахождения работы, не дадут. Можете попробовать и бесплатно - материалов в открытом доступе полно, но займет сильно больше времени. В любом случае, такая зп как я озвучила будет не сразу, а года через 2-3 работы.
Если вас устроят суммы поменьше (50-80 тыс), можете смотреть в сторону тестирования, SMM, таргета.
В первом случае есть обучение у того же яндекса и пр., по SMM хорошая школа Дамира Халилова, по таргету targetgirl.ru Цены уже не помню, смотрите на сайтах у них.

и вы реально верите, что вам эти возможности возникли именно после рождения в определенной географической точке? а у остальных думаете гены и мозг хуже? вы реально в это верите? и считаете себя после этого образованным человеком? даже и не знаю с чем именно вас поздравить

Гость
#193
Гость

Ссс, как раз в этом и есть проблема. Разве это нормально когда плотность населения Москвы - 4956,06 чел/км², а Петербурга -3843,90 чел/км²? Тут все друг у друга на головах, а чем дальше на восток, тем всё хуже и плачевнее. Даже у Краснодарского края, где считаются хорошие показатели численности населения, плотность составляет 75,22 чел/км2, обратите внимание, речь идёт о крае, а не о городе. Средние цифры по Центральной России ещё меньше, а самые печальные там Костромская обл. 10,52 чел/км² и Тверская обл. 14,97 чел/км². Хотя природа в тех местах красивая, живописная, а населения нет и всё в в запустении. Я не согласна с вашей оценкой вклада регионов в доход страны и распределения в них денег. Да, есть дотационные регионы, но тот же ЯМАО вносит значительно больше чем получает,есть ещё ХМАО, Приморский ФО с Сахалином, оттуда поступает достаточное кол-во в бюджет,но по уровню жизни с Москвой им не сравниться. Для меня понятие Родина, это вся Россия, независимо от моего личного местонахождения, а что для вас? Москва и Московская обл.-это лишь маленькие точки на карте нашей огромной страны.

А Москва и не на первом месте по зарплатам

Самая высокая средняя зарплата за первый квартал 2020 года была зафиксирована на Чукотке, где этот показатель составил 109,1 тыс. руб. в месяц. Об этом свидетельствуют данные Росстата.

Следом за Чукоткой идут Ямало-Ненецкий автономный округ (101,5 тыс. руб.), Москва (95,5 тыс. рублей), Магаданская область (89,5 тыс. руб.) и Сахалин (89,4 тыс. руб.).

Гость
#194
Ель Сибирская

и вы реально верите, что вам эти возможности возникли именно после рождения в определенной географической точке? а у остальных думаете гены и мозг хуже? вы реально в это верите? и считаете себя после этого образованным человеком? даже и не знаю с чем именно вас поздравить

Я верю, что абсолютно где угодно где есть интернет можно изучить удаленную профессию. И работать при желании и наличии интернета. География это отмазка и не более того.

Гость
#195
Гость

Я верю, что абсолютно где угодно где есть интернет можно изучить удаленную профессию. И работать при желании и наличии интернета. География это отмазка и не более того.

Предлагаешь всем уйти в IT? Чем медсестра, учитель, водитель трамвая, библиотекарь, лаборант, лесник, зоолог...и т.д. хуже и менее нужны чем программист.
Как ты представляешь мир где живут одни айтишники?

Гость
#196
Ссс

Моя зарплата вообще-то не от налогов зависит, я же работаю в обычной коипании-производителе. И деньги мне платит мой работодатель, а не бюджет. Вам не стыдно такую ерунду то писать?

А вот это интересно, что Москва производит то? В московии,только клерки востребованы

Ссс
#197
Гость

А вот это интересно, что Москва производит то? В московии,только клерки востребованы

Налоги от бизнеса, налоги от аренды, налоги от туризма, аэропортов, ну блин, посмотрите же вы шире! Чтобы иметь доход, не обязательно именно ПРОИЗВОДИТЬ! В Москве 15 млн людей платят налоги и не маленькие, посмотрите сколько недвижимости город сдает в аренду, сколько в Москве ТЦ, лофтов и парковок, сколько крупных корпораций, средних и мелких бизнесов. Почитайте аналитику в сети, ну не будьте вы так тупы, ну правда

Гость
#198
Гость

А Москва и не на первом месте по зарплатам

Самая высокая средняя зарплата за первый квартал 2020 года была зафиксирована на Чукотке, где этот показатель составил 109,1 тыс. руб. в месяц. Об этом свидетельствуют данные Росстата.

Следом за Чукоткой идут Ямало-Ненецкий автономный округ (101,5 тыс. руб.), Москва (95,5 тыс. рублей), Магаданская область (89,5 тыс. руб.) и Сахалин (89,4 тыс. руб.).

Вы выхватили какие-то отдельные цифры из этих регионов и считаете, что их можно отнести ко всем одинаково?? Если мы возьмём заоблачную з/п какого-нибудь чела в Москве, имеющего доход от крупного бизнеса и скажем:" Посмотрите какие в Москве зарплаты!" Это будет и правда и ложь одновременно, потому что такой подход не будет отражать реальную картину по зарплатам в городе. Когда речь идёт о бедственном положении в регионах, кроме з/п, основной показатель, это инфраструктура: здравоохранение, образование, культурный досуг, дороги и т.д. А вот это вы почему -то упускаете из вида.

Ссс
#199
Гость

А вот это интересно, что Москва производит то? В московии,только клерки востребованы

Все регионы только и знают что орать в истерике "Москва ничего не производит!!!"
Так этого и не требуется, ребята, у города итак достаточно денег от иных источников. И ваши региональные ГРОШИ никому не интересны! Как раз многие регионы являются дотационными!

Гость
#200
Ссс

Это профессия, блин!
Неужели вы даже это понять не в состоянии)))

В регионах вы просто кадровичка, которая сидит и чаи гоняет, пока все работают. Ибо в нормальные организации ежедневно не приходится набирать сотрудников.

Гость
#201
Ссс

Все регионы только и знают что орать в истерике "Москва ничего не производит!!!"
Так этого и не требуется, ребята, у города итак достаточно денег от иных источников. И ваши региональные ГРОШИ никому не интересны! Как раз многие регионы являются дотационными!

Насчёт отчислений из регионов, вы неправы. Потому как если отчисления из регионов прекратятся, то крик поднимется до небес, и проблема из экономической за минуту превратится в политическую со всеми вытекающими из этого последствиями.

Гость
#202
Гость

А Москва и не на первом месте по зарплатам

Самая высокая средняя зарплата за первый квартал 2020 года была зафиксирована на Чукотке, где этот показатель составил 109,1 тыс. руб. в месяц. Об этом свидетельствуют данные Росстата.

Следом за Чукоткой идут Ямало-Ненецкий автономный округ (101,5 тыс. руб.), Москва (95,5 тыс. рублей), Магаданская область (89,5 тыс. руб.) и Сахалин (89,4 тыс. руб.).

Это шутка? В цены на продукты изучите. 60-70% от этих «крутых» заплат уходят на еду. Связка бананов за 500 рублей, пакет молока за 300... в Москве таких цен даже в Азбуке Вкуса нет.

Гость
#203

"Квартиры по 1,5-2,5 миллиона, стрижки по 500 рублей, билеты в кино по 150 рублей, ужины в кафе на двоих по 1000р, такси по 100"
Из перечисленного только с таки согласна, в остальном- квартиры во многих городах-райцентрах (не хрущ без лифта и площадью от 40 кв.м) стоят по 3,5-4,5 млн, стрижки стоят столько же, как и в москве, ужин в кафе на 1тыс не выйдет- коктейли по 300-600 р. Вы цены деревни указали?

Гость
#204
Гость

"Квартиры по 1,5-2,5 миллиона, стрижки по 500 рублей, билеты в кино по 150 рублей, ужины в кафе на двоих по 1000р, такси по 100"
Из перечисленного только с таки согласна, в остальном- квартиры во многих городах-райцентрах (не хрущ без лифта и площадью от 40 кв.м) стоят по 3,5-4,5 млн, стрижки стоят столько же, как и в москве, ужин в кафе на 1тыс не выйдет- коктейли по 300-600 р. Вы цены деревни указали?

*только с ценой на такси согласна

Гость
#205
Гость

Предлагаешь всем уйти в IT? Чем медсестра, учитель, водитель трамвая, библиотекарь, лаборант, лесник, зоолог...и т.д. хуже и менее нужны чем программист.
Как ты представляешь мир где живут одни айтишники?

Ель задала конкретный вопрос, я дала конкретный ответ. Причем тут все остальные профессии? Все уйти в ИТ не могут, но может уйти конкретный человек - вы, я, Ель и кто угодно еще. Какое вам дело до всех? Обо всех пускай кто-то другой думает, это не наша ответственность. А вот своя собственная жизнь - как раз наша.

Гость
#206
Гость

А вот это интересно, что Москва производит то? В московии,только клерки востребованы

ИТ-продукты, включая сайт, где мы находимся, а также яндекс и еще миллион других

Гость
#207
Гость

Я как раз в ИТ. И до последнего года все ИТ сидело в Москве: Сбертех, Яндекс, Касперский, МейлРу, Тиньков и многие другие, все крупнейшие ИТ компании - все их офисы в Москве. Даже сейчас, когда удаленка у большинства, некоторые компании требуют у программистов не покидать Москву.

Электроника (какая-никакая, но то немногое, что у нас в стране есть) это Зеленоград, тоже часть Москвы.

А ваши миги с подлодками *** не сдались никому, когда даже лопаты приходится везти из Китая или Финляндии. Сраную лопату регионы сами сделать не могут нормально! О чем речь вообще, какие производства, смешно.

Вы во всех этих компаниях успели поработать, чтобы так уверенно говорить про удаленку и т.д.?

Гость
#208
Гость

Г-но ты, а не эколог. Сидишь на маминой шее.

Вы кроме пары первых строк сообщения читали?

Или для вас главное оскорбить, чтобы себя почувствовать значимым.

Предыдущая тема