Гость
Статьи
Почему люди считают, …

Почему люди считают, что раз снимаешь квартиру, то ты бедный?

Мы снимаем квартиру с супругом. Да, мы не вот чтобы супер богатые, но на среднюю жизнь хватает - у нас закрыты потребности еды/платных врачей/обучения. Это то, что стоит на первом месте. После этого - …

Автор
295 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Муж
#154
Натка

А у матери спросить вам вера не позволяет? Или вы боитесь спросить?

Ну а что, мать скажет - хочу завести молодого ахаря, а расплатиться с ним квартирами, на которые автор рассчитывает?

Гость
#155

Я подрабатываю клинингом. Форум-то анонимный. Один клиент с женой переехал из Москвы. где у него своя квартира, в Питер, и ему его фирма компенсирует съем жилья. Сейчас он живет в шикарной двушке с панорамным видом. Сказал, что доплачивает из своего кармана, но нравится квартира. Она съемная, но что-то мне не назвать его бедным ну никак...

Гость
#156

Автор, просто крыша над головой это такая же базовая потребность как и еда))

Гость
#157
Автор

Многие всю жизнь живут на съёме. Знаю людей, которые тратят на съём по 150 тысяч в месяц и больше. Тоже ржут над теми , кто им " купите однушку в Новой Москве в ипотеку, зачем дяде платить" .
Причем люди даже могут быть не в курсе, почему конкретные люди снимают и как чего планируют.

Автор, ну чего вы сказки рассказываете. Снимают тогда когда не могут купить. В Новой Москве ваши знакомые жить не хотят, а купить себе что-то приличное, типа того, что они снимают, они не могут

# тетямотя
#158

Вот и не рассказывайте и не показывайте. Зачем тему создали?
Люди правильно считают, в большинстве случаев так и есть.
А Вас это задевает, так как Вы себя бедной не считаете. Но силенок у личности не достаёт чтобы спокойно жить , и Вы пришли на вуман чтобы Вас убедили в том какая Вы небедная.

Я могу помочь. Вы состоятельная дама. Идите с миром.

Гость
#159

Очередные понаехавшие. Как Вы достали. Из за Вас стало невозможно жить, инфраструктура перегружена. Жилье они снимают.....у Вас есть жилье в регионах, возвращайтесь домой и живите там, у себя на родине. Нужно, срочно, вернуть институт жесткой прописки, который был в СССР, чтобы всякие маргиналы прекратили переезжать без надобности из региона в регион.

# тетямотя
#160
Гость

Я подрабатываю клинингом. Форум-то анонимный. Один клиент с женой переехал из Москвы. где у него своя квартира, в Питер, и ему его фирма компенсирует съем жилья. Сейчас он живет в шикарной двушке с панорамным видом. Сказал, что доплачивает из своего кармана, но нравится квартира. Она съемная, но что-то мне не назвать его бедным ну никак...

Я тоже живу на сьеме из-за работы.
Свою квартиру сдаю.
Бедной меня никто не считает, я сама себя тоже, тем на форумах не создаю.
А у автора и ее матери это больной вопрос.

Белла
#161

Автор,ну вы пишете,есть студия,т.е нельзя сказать,что жилья у вас нет.Наоборот,на съем деньги есть-значит уже и не бедные! А перед другими все же лучше прибедняться,чем понтоваться-так безопаснее в наше время! Не заморачивайтесь на мнении чужих людей.А на квартиру за 10 лямов придется пахать много лет- почти всю жизнь и молодость потратить!

#162

Автор, я согласна с вами. Зачем мне молодость положить на ипотечное рабство, если есть вариант снимать жильё? У моих родителей есть квартира, у бабушки есть квартира, я единственная наследница. Нафига мне пол жизни платить ипотеку, чтоб в старости иметь 3 квартиры? Я их с собой не заберу на тот свет. Мне проще жить в съемной и путешествовать, покупать себе дорогие гаджеты, хорошо питаться и качественно лечиться.

Рина
#163
Белла

Автор,ну вы пишете,есть студия,т.е нельзя сказать,что жилья у вас нет.Наоборот,на съем деньги есть-значит уже и не бедные! А перед другими все же лучше прибедняться,чем понтоваться-так безопаснее в наше время! Не заморачивайтесь на мнении чужих людей.А на квартиру за 10 лямов придется пахать много лет- почти всю жизнь и молодость потратить!

У авторв, только голая задница есть и телефое в кредит. Студия принадлежит маме.

Натка
#164
Муж

Ну а что, мать скажет - хочу завести молодого ахаря, а расплатиться с ним квартирами, на которые автор рассчитывает?

Это ваши додумки. Если у вас мать такая это не значит что она такая же и у автора.

криперс
#165

потому что смысл тебе платить на лапу месячно какому-то упырю, арендуя ЕГО жилье, если у тебя есть СВОЕ собственное?😐

Катя Мраморная
#166

Жилье- это базовая потребность, это необходимость и уверенность в завтрашнем дне. А если вдруг упадут доходы и вы не сможете снимать? На пенсии что делать будете? Лучше об этом подумайте, а не о том кто там и как вас называет, как раз мнение других людей должно волновать в самую последнюю очередь.

Гость
#167
Гость

Очередные понаехавшие. Как Вы достали. Из за Вас стало невозможно жить, инфраструктура перегружена. Жилье они снимают.....у Вас есть жилье в регионах, возвращайтесь домой и живите там, у себя на родине. Нужно, срочно, вернуть институт жесткой прописки, который был в СССР, чтобы всякие маргиналы прекратили переезжать без надобности из региона в регион.

Какие право смешные рассуждения у коренных :)
Москва, Нью-Йорк, Лондон и т.д. забиты «понаехавшими», потому что это города возможностей, и инфраструктура как раз зависит от категории «young professionals”, которые способны ее оплатить.
Если вам тесно - уезжайте в места поспокойнее ;)

Гость
#168

Не знаю , как у вас. Но когда снимали, намного меньше денег оставалось. Купили свою, как гора с плеч упала. Денег куда больше остаётся. И живешь спокойно, знаешь, что квартира твоя и никто тебя не выселит через месяц.

Гость
#169
Гость

Меня мужчины поражают, которые ездят на авто за пару миллионов, а сами с мамой в однушке живут. Среди знакомых такие часто встречаются.

Вы считаете авто за 2 млн это дорого?

Гость
#170
Гость

Вы считаете авто за 2 млн это дорого?

Если у человека нет жилья, а стоимость машины превышает его годовой доход или равна ему, то да, это дорого.

Гость
#171
Автор

Многие всю жизнь живут на съёме. Знаю людей, которые тратят на съём по 150 тысяч в месяц и больше. Тоже ржут над теми , кто им " купите однушку в Новой Москве в ипотеку, зачем дяде платить" .
Причем люди даже могут быть не в курсе, почему конкретные люди снимают и как чего планируют.

Ну на месте этих людей бы я тоже поржала. Если могут себе позволить тратить на съем 150 тысяч,то и ипотеку на хорошую квартиру с лёгкостью выплачивали бы,какая однушка в Замкадье.

Гость
#172

Автор, по сути те деньги, которые вы тратите на съем жилья, вы вполне могли бы отдавать за погашение ипотеки. Сумма точно такая же. Есть только два различия: 1) вы с мужем можете снимать как квартиру, так и комнату (а это разные цены. Например ,квартира 30 т.р., комната 17 т.р.), а за ипотеку приходится платить фиксированную сумму; 2) снимая жильё, вы можете в любой момент его поменять и переехать куда угодно, а со своей квартирой такой фокус уже не прокатит, так как вы по факт будете привязаны к одному месту жительства.
.
Лично я бы взяла ипотеку и те деньги, что тратила бы на съем, тратила бы на погашение ипотеку. Другой момент, что лучше всё же накопить на максимально возможный первоначальный взнос, чтобы переплаты были поменьше. Но как итог - через лет 10-15 у человека уже была бы своя собственная квартира, а не съемный угол. А это офигеть какой плюс хотя бы в плане понимания, что у вас есть крыша над головой и сегодня-завтра вас никто не погонит из неё с требованием съехать и не придётся искать новое жильё.

Гость
#173
Автор

Да походу реально разберусь. Тут люди не могут на ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ОДИН вопрос ответить. А советы раздают зато и осуждают пачками. Смешные такие.

Автор,тебе уже 100 раз на вопрос ответили. Давай я продублирую в 101-ый раз: вас считают бедными,потому что вы - бедные. По совокупности параметров. Вот и всё.

Гость
#174
Гость

Вы считаете авто за 2 млн это дорого?

дорого - это когда ты вещь покупаешь не своего уровня. известно, что автомобиль твоего уровня стоит 2,5 твоих ежемесячных нетрудовых дохода. автомобиль за 2 млн рублей - это автомобиль для человека, обладающего капиталом 225 млн рублей. если ты являешь обладателем капитала 225 млн рублей, тогда автомобиль за 2 млн рублей для тебя не дорого.

Гость
#175
Катя Мраморная

Жилье- это базовая потребность, это необходимость и уверенность в завтрашнем дне. А если вдруг упадут доходы и вы не сможете снимать? На пенсии что делать будете? Лучше об этом подумайте, а не о том кто там и как вас называет, как раз мнение других людей должно волновать в самую последнюю очередь.

если доходы упадут, тогда и недвижимость подешевеет, а если подешевеет недвижимость, тогда и аренда станет дешевле.

Гость
#176
криперс

потому что смысл тебе платить на лапу месячно какому-то упырю, арендуя ЕГО жилье, если у тебя есть СВОЕ собственное?😐

а за свое жилье платить не надо что ли? за любое жилье надо платить. а если ты не будешь платить, тогда твое жилье придет в негодность.

Гость
#177
Гость

Автор, просто крыша над головой это такая же базовая потребность как и еда))

кто перемещается на большие расстояния, тот испытывает потребность в транспорте. но это не значит, что тебе нужно покупать самолет или поезд. ты можешь арендовать их. если бы аренда не была выгодна, тогда все покупали бы себе самолеты и поезда.

Гость
#178
Автор

Тут никто ни на кого не бросается пока на него не бросаются первым.
Вы тоже в шары долбитесь. Вас не просили давать оценку моим покупкам.

Вы именно что бросаетесь, лаете и истекаете слюной, как собачонка.-)))
Вас никто не оскорблял, народ стал дискутировать, основываясь на информации из старттопика.
И да, я поддержу Серебряную Книгу, у Вас это не первая тема, я Вас тоже запомнила.
Вы и в прошлой (может их было и несколько) кидались на всех.
Короче, Вы очередная форумная писака на зарплате.
Смените имидж, не стоит так тяфкать уже на первых страницах, тоньше надо.-))))))

Гость
#179
Гость

кто перемещается на большие расстояния, тот испытывает потребность в транспорте. но это не значит, что тебе нужно покупать самолет или поезд. ты можешь арендовать их. если бы аренда не была выгодна, тогда все покупали бы себе самолеты и поезда.

Тем не менее те, кто может себе позволить личный самолёт, его имеет))

Гость
#180

У меня есть одна кватира. Но та, в которой я живу - съемная. Намного лучше моей.
На самом деле, страшно брать кредит на большую квартиру и потом дрожать и приспосабливаться на работе. Потом с собственной квартирой очень много забот и дополнительных расходов.
Но я планирую купить еще одну и жить в ней.

Гость
#181

И я не считаю, что собственное, так называемое , жилье лучше. Оно лучше, если оно не в кредит.
И на съемном жилье намного меньше нервотрепки и забот, если это не собственный дом...А дом- это очень дорого и хлопотно. Уборка, сад...

Гость
#182
Гость

Автор,тебе уже 100 раз на вопрос ответили. Давай я продублирую в 101-ый раз: вас считают бедными,потому что вы - бедные. По совокупности параметров. Вот и всё.

ее считают бедной потому, что ее телефон не соответствует ее доходам. телефон за 60 тыс рублей - это телефон для того, у кого капитал 60 млн рублей, который приносит ежемесячно 220 тыс рублей нетрудовых доходов. вот такой человек с таким капиталом сам принимает решение снимать ему жилье или же купить себе жилье СВОЕГО уровня. а жилье уровня человека с телефоном за 60 тыс рублей стоит 6 млн рублей.

Гость
#183
Гость

Автор, по сути те деньги, которые вы тратите на съем жилья, вы вполне могли бы отдавать за погашение ипотеки. Сумма точно такая же. Есть только два различия: 1) вы с мужем можете снимать как квартиру, так и комнату (а это разные цены. Например ,квартира 30 т.р., комната 17 т.р.), а за ипотеку приходится платить фиксированную сумму; 2) снимая жильё, вы можете в любой момент его поменять и переехать куда угодно, а со своей квартирой такой фокус уже не прокатит, так как вы по факт будете привязаны к одному месту жительства.
.
Лично я бы взяла ипотеку и те деньги, что тратила бы на съем, тратила бы на погашение ипотеку. Другой момент, что лучше всё же накопить на максимально возможный первоначальный взнос, чтобы переплаты были поменьше. Но как итог - через лет 10-15 у человека уже была бы своя собственная квартира, а не съемный угол. А это офигеть какой плюс хотя бы в плане понимания, что у вас есть крыша над головой и сегодня-завтра вас никто не погонит из неё с требованием съехать и не придётся искать новое жильё.

если ее погонят, она переедет в другое жилье. к тому же у нее есть деньги на то, чтобы купить свое жилье, только она его не покупает, потому что ей это не надо. а зачем покупать самолет или поезд, когда можно его арендовать? и в арендованном поезде или самолете будет у тебя машинист или пилот. к тому же поезд и самолет будут обслужены профессионалами, труд которых стоит не малых денег. и этот труд включен в аренду. если бы ты являлась владельцем личного самолета или поезда, тогда представь какие большие деньги тебе пришлось бы тратить на их обслуживаешь. а ведь тебе еще пришлось бы арендовать рельсы и воздушное пространство. если бы было выгодно иметь собственный самолет или поезд, тогда все бы его имели. вот и с жилье ситуация обстоит таким же образом.

Муж
#184
Натка

Это ваши додумки. Если у вас мать такая это не значит что она такая же и у автора.

Это только одна из ситуаций, наименее распространённая. У меня, к примеру, с родителями в двушке живёт мой брат, его жена и сын. К моей пенсии там могут ещё и внуки моего брата появиться, поэтому чтобы в старости не ютиться в двушке вдесятером, мне лучше позаботиться о приобретении собственного жилья.

Гость
#185
Гость

Ну на месте этих людей бы я тоже поржала. Если могут себе позволить тратить на съем 150 тысяч,то и ипотеку на хорошую квартиру с лёгкостью выплачивали бы,какая однушка в Замкадье.

150 тыс рублей в месяц стоит аренда жилья стоимостью 45 млн рублей.
45 млн рублей стоит жилье для человека с ежемесячным нетрудовым доходом 1,5 млн рублей. а такой доход ежемесячно имеет человек с капиталом 425 млн рублей.
так что в съемное жилье за 150 тыс рублей живет человек с капиталом 425 млн рублей. вряд ли такой человек на улицу окажется, если его арендодатель выгонит из съемного жилья.

Гость
#186

А вы еще там на что-то претендуете? Какой ужас

Муж
#187
Гость

если ее погонят, она переедет в другое жилье. к тому же у нее есть деньги на то, чтобы купить свое жилье, только она его не покупает, потому что ей это не надо. а зачем покупать самолет или поезд, когда можно его арендовать? и в арендованном поезде или самолете будет у тебя машинист или пилот. к тому же поезд и самолет будут обслужены профессионалами, труд которых стоит не малых денег. и этот труд включен в аренду. если бы ты являлась владельцем личного самолета или поезда, тогда представь какие большие деньги тебе пришлось бы тратить на их обслуживаешь. а ведь тебе еще пришлось бы арендовать рельсы и воздушное пространство. если бы было выгодно иметь собственный самолет или поезд, тогда все бы его имели. вот и с жилье ситуация обстоит таким же образом.

>>>>она его не покупает, потому что ей это не надо
Вот так же считала мать моей тёщи, складируя "на книжке" деньги, вырученные с продажи поросят. К моменту, когда те деньги обесценились, на них можно было купить несколько домов в близлежащем районном центре. В итоге на те деньги был куплен комплект мебели.

Вика
#188
Анна331

Я вот тоже не понимаю людей, которые живут в общаге, но имеют за несколько лямов автомобиль. У Вас та же ситуация. Как хотите, так и живите, но свой угол не помешало бы иметь в первую очередь, пусть даже комнату на первое время в коммуналке. Всю жизнь на съеме не проживете, да и в гаджете за 60 тыс. нет необходимости -это уже понты.

+1. подписываюсь.

Собственное жилье - пусть однушка или для начала даже комната в коммуналке, но в личной собственности - это первое среди базовых приоритетов. В нашей стране нет цивилизованного рынка арендного жилья, у нас ты всегда рискуешь в одночасье оказаться на улице и без денег (не дай бог болезнь, несчастный случай или долгий простой в работе).
Какие нафиг телефоны за 60тыс.р.? В чем такая необходимость оплачивать понты и раскрученный бренд, если тебе по сути нужна звонилка, мессенджеры и интернет. Хозяин барин конечно, но имхо это не рациональные траты, особенно в условиях, когда живешь реально не шикуя (как автор с мужем).

И особенно смешно слышать рассуждения от людей без жилья, когда они говорят как мечтают о квартире за 10млн. и не меньше))) А иначе мол будем жить бомжами на съеме.
В реале очень малый процент людей может себе позволить сразу купить большую жилплощать в отличном районе и БЕЗ ипотеки. Как правило, либо начинают с малого, постепенно расширяясь (чтобы в итоге купить квартиру мечты), либо берут большую ипотеку на длительный срок (имхо, рискованный вариант, но довольно распространенный).
В любом случае - люди продумывают свои действия на будущее, понимая, что большие цели требуют большого труда и зараз, быстро не реализуются.

Гость
#189
Муж

>>>>она его не покупает, потому что ей это не надо
Вот так же считала мать моей тёщи, складируя "на книжке" деньги, вырученные с продажи поросят. К моменту, когда те деньги обесценились, на них можно было купить несколько домов в близлежащем районном центре. В итоге на те деньги был куплен комплект мебели.

Она просто тупая, делОв то

Вика
#190
Автор

При этом люди не понимают, что тот же телефон хороший, не глючный , мне нужен для работы - от того, как плавно и хорошо он будет работать зависит и успех того, что я делаю( зарабатываю на блоге и продаже услуг через него). Достало оправдываться, честно говоря.

быстрый не глючный телефон с плавной работой можно купить в пределах 20тыс.р.

Не обязательно для этого покупать флагманы широко рекламируемых брендов. Люди какой только куйни не наговорят, как будто все остальные вчера родились и не пользуются современной техникой :)

Гость
#191

Нужно спокойно относится к этому вопросу. Тенденция такая, что многие не выплатят никогда ...Если только они не купили что-то в современном панельном доме, который больше на карточный похож...Да и в этом не все выплатят, учитывая ситуацию с рынком труда.
Надо находить компромиссы и относится к этому без фанатизма. А на пенсии в России уж точно никто снимать не сможет. Тупик какой-то.
А то жилье, которое сейчас в продаже - оно очень плохого качества.

Вика
#192
Автор

Короче понятно. Тут тоже одни любители денежки посчитать в чужом кармане и советов надавать , да сказать кто есть кто. Непонятно зачем, правда. Кому какая разница...

странная женщина автор. Сама пришла на форум за обсуждением и мнением посторонних людей, открыла тему... а как стали гладить не по шёрстке - так вы все сволочи, деньги мои считаете)))

Автор, да нафиг ты кому сдалась. Ты описала ситуацию, люди высказывают своё мнение. Не нравится - не читай, если тебя так сильно расстраивает несогласие с тобой.

Гость
#193

Жилье - оно для удобства. И в могилу вы с собой его не унесете. У нас больше на фетиш какой-то похоже. Ну и какой смысл зарыться в своем склепе в панельном доме, если ты по 40 часов в неделю таскаешься на работу, где помалкиваешь в тряпочку, где ты - ничто? Чтобы потом заползти в нору , в которой тебе, якобы, безопасно.
Поэтому даже к покупке в кредит нужно относится без пиетета. Это просто стены и все...могут быть другие стены...а может ты не выплатишь за них, но будешь какое-то время жить спокойно...

Гость
#194
Муж

>>>>она его не покупает, потому что ей это не надо
Вот так же считала мать моей тёщи, складируя "на книжке" деньги, вырученные с продажи поросят. К моменту, когда те деньги обесценились, на них можно было купить несколько домов в близлежащем районном центре. В итоге на те деньги был куплен комплект мебели.

ее деньги обесценились. если бы она деньги вложила в недвижимость, тогда она потеряла бы в 3 раза больше, потому что недвижимость нуждается в содержании. и только, сдавая недвижимость в аренду, можно компенсировать расходы на ее содержание. если бы деньги она положила под проценты, тогда деньги не обесценились бы.

Гость
#195

Для начала надо определиться, что такое бедность, а что богатсво. И почему вообще такое деление происходит.

Гость
#196
Вика

+1. подписываюсь.

Собственное жилье - пусть однушка или для начала даже комната в коммуналке, но в личной собственности - это первое среди базовых приоритетов. В нашей стране нет цивилизованного рынка арендного жилья, у нас ты всегда рискуешь в одночасье оказаться на улице и без денег (не дай бог болезнь, несчастный случай или долгий простой в работе).
Какие нафиг телефоны за 60тыс.р.? В чем такая необходимость оплачивать понты и раскрученный бренд, если тебе по сути нужна звонилка, мессенджеры и интернет. Хозяин барин конечно, но имхо это не рациональные траты, особенно в условиях, когда живешь реально не шикуя (как автор с мужем).

И особенно смешно слышать рассуждения от людей без жилья, когда они говорят как мечтают о квартире за 10млн. и не меньше))) А иначе мол будем жить бомжами на съеме.
В реале очень малый процент людей может себе позволить сразу купить большую жилплощать в отличном районе и БЕЗ ипотеки. Как правило, либо начинают с малого, постепенно расширяясь (чтобы в итоге купить квартиру мечты), либо берут большую ипотеку на длительный срок (имхо, рискованный вариант, но довольно распространенный).
В любом случае - люди продумывают свои действия на будущее, понимая, что большие цели требуют большого труда и зараз, быстро не реализуются.

Что за дичь, дочитал до цивилизованного и понял всю эту уету читать не стоит.

Гость
#197

У нас такой менталитет еще. У меня соседи , они азиаты. У них дом стоит 600 тысяч евро. Рядом 2 участка. Тоже думаю, нехило стоят. У дочери новая квартира. Думаю, стоит не меньше 250 тысяч евро. И сейчас у них 400 тысяч долгов и почти никто из них не работает...в аренду что-то сдают, зять шофер...
И они не парятся совсем. У них такой образ жизни. У них все для их удобства. А мы - для ипотеки.

Гость
#198
Гость

У нас такой менталитет еще. У меня соседи , они азиаты. У них дом стоит 600 тысяч евро. Рядом 2 участка. Тоже думаю, нехило стоят. У дочери новая квартира. Думаю, стоит не меньше 250 тысяч евро. И сейчас у них 400 тысяч долгов и почти никто из них не работает...в аренду что-то сдают, зять шофер...
И они не парятся совсем. У них такой образ жизни. У них все для их удобства. А мы - для ипотеки.

ВЫ тупые нищие рабы, что вы хотели то?

Гость
#199
Гость

ВЫ тупые нищие рабы, что вы хотели то?

Они не совсем азиаты. Они христиане.

У них свои заморочки. Не очень образованые, поверхностные. Может диаспора помогает.

Я хотела сказать, что к деньгам нужно спокойнее относится.

Гость
#200
Гость

У нас такой менталитет еще. У меня соседи , они азиаты. У них дом стоит 600 тысяч евро. Рядом 2 участка. Тоже думаю, нехило стоят. У дочери новая квартира. Думаю, стоит не меньше 250 тысяч евро. И сейчас у них 400 тысяч долгов и почти никто из них не работает...в аренду что-то сдают, зять шофер...
И они не парятся совсем. У них такой образ жизни. У них все для их удобства. А мы - для ипотеки.

600 тыс евро для европы - это как 6 млн рублей для россии. квартира за 250 тыс евро в европе - это как квартира за 2,5 млн рублей в россии.

Гость
#201
Гость

600 тыс евро для европы - это как 6 млн рублей для россии. квартира за 250 тыс евро в европе - это как квартира за 2,5 млн рублей в россии.

Конечно нет. 600 тысяч дом стоил 20 лет назад. Отличное строительство, медные трубы, автоматические жалюзи...
250 тысяч 2 этажная квартира с садом. А если бы в городе, она бы стоила 500 тысяч.

Гость
#202
Гость

Конечно нет. 600 тысяч дом стоил 20 лет назад. Отличное строительство, медные трубы, автоматические жалюзи...
250 тысяч 2 этажная квартира с садом. А если бы в городе, она бы стоила 500 тысяч.

Ты хоть тыщу евро заработай, отверстие

Гость
#203
Гость

Ты хоть тыщу евро заработай, отверстие

Все равно, лучше быть белым европейцем, чем азиатом:)