У меня наступило какое-то отчаяние. У меня 2 детей, погодок, 4 и 6 лет, соответственно не работала полноценно уже около 7 лет. Ну так, брала подработки, но не складывалось - копейки, и дети болели. …
Ну вот так там сказали.) Может, есть сады до 12. Я с инспекциями по итальянским садам не езжу.
-------
Вы можете забирать ребенка, когда хотите. Кто-то забирает после обеда, перед сном. Обед в 13-13:30. Это выгодно. Но никто не работает с 9 до 11 ти потому, что она мама и ей можно уходить с работы, едва начав работать. Работают, как все.
Сейчас посудомойкой и санитаркой не особо в Москве устроишься, как и офисы мыть. Везде уже кланы приезжих. Досматривать старушек у богатых , для этого надо иметь уже своих взрослых детей без мужа или не иметь семьи вообще, а еще крепкие рекомендации . В основном требуются с проживанием. Ревнивые алкаши , которые дергают 20 раз по телефону и являются скандалить на место работы жены там неуместны. Как и постоянно болящие свои дитачки с собой притаскиваются втихаря , едят там хозяйское ( на это камеры имеются) или старушка мама требует забот с досмотром и больницами. Об этом много писали. Что осаждают службы занятости, а потом всякие причины и истории начинаются.
Так ясно, в чем. Меня бы с нуля никуда не взяли. Мне просто МИЛОСТИВО ПОЗВОЛИЛИ выполнять ту же работу, что и до декрета на дому, но за меньшую зарплату. Если бы не ребенрк, я вышла бы на работу+подработку и заработала в два раза больше, чем сейчас. У АВтора работы не было, с нуля никуда не возьмут.
Автор в полной опе, я согласна.
------
Почему вы решили, что вас с нуля никуда не взяли? У нас что, уборщицы все с опытом? Няню почему не берете?
-----
Я в Италии живу. Сады до 16 по-моему. Детей кормят, потом сон, потом опять кормят и родители забирают. Мамы работают столько, сколько надо, детей забирают бабушки, котопые многие не работают. Больных не приводят, никто их там не лечит, потому что в садах воспитатели, а не врачи.
Не фантазируйте
Я тоже в Италии живу и подтверждаю. Причем, часто детей на прогулку вообще не водят, если нет солнца и спят они на полу, на матрасиках. Забирают их бабки или нянька, так как мать работает до 5-6 вечера. С соплями сидят дома опять же с бабками-няньками платными, а с соплями здесь очень часто, потому что в квартирах плохо топят. У меня как раз есть племянница 4 года, ее держат у бабк, пока мать работает, а своих детей с мужем мы с мужем заводить не стали, решили, что дорого получится и лет нам было уже по 40.
------
Он написал как обстоит дело в США и Англии, в цивилизованности которых ни у кого нет сомнений, в чем проблема? Правду не хочется знать?
Я прекрасно знаю вашу "правду", о ней каждый день на Вумане пишут. Мол, нету декрета в США. В США такие доходы у населения, что каждому ребенку няньку нанимают. Их России студентки постоянно ездят туда нянями подрабатывать. И даже самым бедным неграм платят велфер, чтобы мать маленького ребенка не работала.
В Германии, например, декрет, может, и не три года. Но пособие на ребенка до 25 лет (!). И помощь на приобретение жилья для семьей с детьми выплачивается. Автору бы как раз хватило на погашение ипотеки.
Если говорить о зависти я завидую что она первая женщина которую он полюбил и у нее его первый ребенок, а дальше только злость, я не понимаю таких людей, а то что она не заботится о ребенке точно. Он по бабкам ездит, даже когда родился париться с ним не хотела, сейчас одни только кружки с утра до вечера, ребенок болеет по месяцам в школу не ходит,она все это время работает, ребенок с бабушками, уже ожирение. И отца у него считай нет. О чем тут еще говорить?
Вам то какое дело? Прицепились к чужой тетке!!! Вас больше интересует её жизнь, чем собственная? Займитесь своими детьми!!!
Я прекрасно знаю вашу "правду", о ней каждый день на Вумане пишут. Мол, нету декрета в США. В США такие доходы у населения, что каждому ребенку няньку нанимают. Их России студентки постоянно ездят туда нянями подрабатывать. И даже самым бедным неграм платят велфер, чтобы мать маленького ребенка не работала.
В Германии, например, декрет, может, и не три года. Но пособие на ребенка до 25 лет (!). И помощь на приобретение жилья для семьей с детьми выплачивается. Автору бы как раз хватило на погашение ипотеки.
Не ведитесь на тролля) у них всегда белое это черное)
---'-
Почему она должна с ним париться? Что за страсть у вас такая, устроить себе жизнь, чтобы запариться? Ожирение плохо, видимо, у них в семье принято переедать. Она работает, что вам от нее надо? Ну не нужны вы так, как она, ее бывшему мужу. Хоть поучитесь, как мужчин привлекать
) в этом нет нужды, я на самом деле не знаю нужна ли она ему и вообще как это все вяжется, моя жизнь еще сложнее чем у этого мужчины) сомневаться поводов уже нет. От непростой жизни автора мы перешли к моей) Не буду спорить бывшая очень предприимчивая женщина и позаботилась о себе и своем ребенке, после избавилась от раздражающих факторов - это я так вижу, и она просто бомба. Но у медали две стороны
Я тоже в Италии живу и подтверждаю. Причем, часто детей на прогулку вообще не водят, если нет солнца и спят они на полу, на матрасиках. Забирают их бабки или нянька, так как мать работает до 5-6 вечера. С соплями сидят дома опять же с бабками-няньками платными, а с соплями здесь очень часто, потому что в квартирах плохо топят. У меня как раз есть племянница 4 года, ее держат у бабк, пока мать работает, а своих детей с мужем мы с мужем заводить не стали, решили, что дорого получится и лет нам было уже по 40.
------
У нас тоже детей из школы и садиков забирают бабушки-дедушки.
Была на сайте бебиситтеров в Италии, там часто требуются няни или для годовичков, когда мама должна идти на работу или для забрать из сада, школы, привести домой, покормить, дождаться родителей.
-------
Вы можете забирать ребенка, когда хотите. Кто-то забирает после обеда, перед сном. Обед в 13-13:30. Это выгодно. Но никто не работает с 9 до 11 ти потому, что она мама и ей можно уходить с работы, едва начав работать. Работают, как все.
Гость, как вас заминусили-то! 🤣 Недовольные читательницы думали, что в Италии рай и шоколад, а в Италии оказалось хуже чем в России. Главное, напиши правду, так никто не верит, в голове одно море-аморе и Челентано с Рамазотти напевают. 😂
) в этом нет нужды, я на самом деле не знаю нужна ли она ему и вообще как это все вяжется, моя жизнь еще сложнее чем у этого мужчины) сомневаться поводов уже нет. От непростой жизни автора мы перешли к моей) Не буду спорить бывшая очень предприимчивая женщина и позаботилась о себе и своем ребенке, после избавилась от раздражающих факторов - это я так вижу, и она просто бомба. Но у медали две стороны
-----
Две стороны, вы в го..., она в шоколаде. Учитесь. Вы тему автора и не обсуждали, вам захотелось соперницу обсудить, но с доводами у вас плохо
Сейчас посудомойкой и санитаркой не особо в Москве устроишься, как и офисы мыть. Везде уже кланы приезжих. Досматривать старушек у богатых , для этого надо иметь уже своих взрослых детей без мужа или не иметь семьи вообще, а еще крепкие рекомендации . В основном требуются с проживанием. Ревнивые алкаши , которые дергают 20 раз по телефону и являются скандалить на место работы жены там неуместны. Как и постоянно болящие свои дитачки с собой притаскиваются втихаря , едят там хозяйское ( на это камеры имеются) или старушка мама требует забот с досмотром и больницами. Об этом много писали. Что осаждают службы занятости, а потом всякие причины и истории начинаются.
Да я вас умоляю Макдаки ждут вас по выходным. Дети с мужем в выходные сама на подработку. Полно подработак. И кстати на бирже есть курсы бухгалтеров. Автору просто лень.
Вам то какое дело? Прицепились к чужой тетке!!! Вас больше интересует её жизнь, чем собственная? Займитесь своими детьми!!!
Ну ребенок то не совсем чужой, поэтому немного беспокоит), а вообще это чисто обозновательная история, читайте да делайте выводы, этот форум только на это и годиться ибо советов тут дельных не дают х)
------
Почему вы решили, что вас с нуля никуда не взяли? У нас что, уборщицы все с опытом? Няню почему не берете?
Потому что мне пришлось долго просить о том, чтобы разрешили работать из дома. Решение об этом долго не принималось, я просто выполняла работу и получала зарплату, но разрешения на это мне не было. И я единственный человек на нашем предприятии, который так работает. Еще одна сейчас у декрет собирается, просит позволить работать дома, но ей на данный момент не разрешили. А чтоб взять кого-то со стороны и позволить работать их дома?) Смеетесь что ли. Скорее уж, меня уволят и возьмут сотрудника в офис.
Няню невыгодно брать, мне дорого, если русскую и нормальную. Плюс ребенок в сад ходит у меня, сад на другом конце города. Ни одна няня не подрядится таскать ребенка в сад/из сада на автобусе под дождем, например.
П.С.: В советах не нуждаюсь, сразу говорю. Советуйте лучше Автору.
------
У нас тоже детей из школы и садиков забирают бабушки-дедушки.
Была на сайте бебиситтеров в Италии, там часто требуются няни или для годовичков, когда мама должна идти на работу или для забрать из сада, школы, привести домой, покормить, дождаться родителей.
Совершенно верно. Потому что еще не каждая бабушка захочет с внуками сидеть, некоторые далеко, кто-то болен, а у кого и своя бурная личная жизнь, любовники там всякие. Здесь бабушки вовсе не рвутся с внуками сидеть.
) в этом нет нужды, я на самом деле не знаю нужна ли она ему и вообще как это все вяжется, моя жизнь еще сложнее чем у этого мужчины) сомневаться поводов уже нет. От непростой жизни автора мы перешли к моей) Не буду спорить бывшая очень предприимчивая женщина и позаботилась о себе и своем ребенке, после избавилась от раздражающих факторов - это я так вижу, и она просто бомба. Но у медали две стороны
Может хватит заниматься обсиранием БЖ своего плядуна? Какое это отношение имеет к теме и автору?
Уборщицей иди. Так вам и надо всем кто повелся на маткапитал и расплодился! Вам мат. капиталы выплатили, а мне теперь пенсию на 5 лет дольше ждать! маткапитал вытащили из карманов нормальных не плодящихся ради халявы людей. В среднем повышением пенсионного возраста из кармана каждого нормального, работающего гражданина вытащили 1,5 млн. руб. Чтобы содержать тунеядцев и выплачивать за рождение рабов-маргиналов!
) в этом нет нужды, я на самом деле не знаю нужна ли она ему и вообще как это все вяжется, моя жизнь еще сложнее чем у этого мужчины) сомневаться поводов уже нет. От непростой жизни автора мы перешли к моей) Не буду спорить бывшая очень предприимчивая женщина и позаботилась о себе и своем ребенке, после избавилась от раздражающих факторов - это я так вижу, и она просто бомба. Но у медали две стороны
Хватит поливать грязью незнакомого человека за глаза! Если это Вас настолько беспокоит (если написали сюда), то пойдите и скажите это ей в лицо!!! Слабо?
Гость, как вас заминусили-то! 🤣 Недовольные читательницы думали, что в Италии рай и шоколад, а в Италии оказалось хуже чем в России. Главное, напиши правду, так никто не верит, в голове одно море-аморе и Челентано с Рамазотти напевают. 😂
------
Их можно понять, я отняла у них мечту, что где то они могут жить лучше, чем в России. Мечта разбилась на мелкие кусочки, когда они узнали, что на работу должны идти , а ребенка куда то приставать и всем плевать, что ребенку чуть больше года, а ты хочешь три года сидеть в декрете, а потом еще пять после декрета на шее мужа ))
И никакого мат капитала и расширения жилплощади!
------
Почему вы решили, что вас с нуля никуда не взяли? У нас что, уборщицы все с опытом? Няню почему не берете?
Знакомую после большого перерыва и без московской прописки в почти 50 лет помощником руководителя взяли. Правда, за маленькую зарплату. А тут совсем молодая женщина с профильным образованием и каким-то опытом
Гость, как вас заминусили-то! 🤣 Недовольные читательницы думали, что в Италии рай и шоколад, а в Италии оказалось хуже чем в России. Главное, напиши правду, так никто не верит, в голове одно море-аморе и Челентано с Рамазотти напевают. 😂
В Италии- прекрасный климат, красота городов, архитектура, море. Что ещё надо? А в России- лучше промолчу. Из дома выходишь- уже депрессия. В Италии- полно туристов, не зря же её любят. В любом городишке итальянском небольшом-рестораны, бутики мировых брендов. Про большие и не говорю. А в России- есть места где одна Пятерочка да алкаши- вот и весь досуг)
------
Их можно понять, я отняла у них мечту, что где то они могут жить лучше, чем в России. Мечта разбилась на мелкие кусочки, когда они узнали, что на работу должны идти , а ребенка куда то приставать и всем плевать, что ребенку чуть больше года, а ты хочешь три года сидеть в декрете, а потом еще пять после декрета на шее мужа ))
И никакого мат капитала и расширения жилплощади!
Да нормально там, не переживай. Итальянцы массово в Россию не приедут, не рекламируй) Только- таджики да узбеки)
Потому что мне пришлось долго просить о том, чтобы разрешили работать из дома. Решение об этом долго не принималось, я просто выполняла работу и получала зарплату, но разрешения на это мне не было. И я единственный человек на нашем предприятии, который так работает. Еще одна сейчас у декрет собирается, просит позволить работать дома, но ей на данный момент не разрешили. А чтоб взять кого-то со стороны и позволить работать их дома?) Смеетесь что ли. Скорее уж, меня уволят и возьмут сотрудника в офис.
Няню невыгодно брать, мне дорого, если русскую и нормальную. Плюс ребенок в сад ходит у меня, сад на другом конце города. Ни одна няня не подрядится таскать ребенка в сад/из сада на автобусе под дождем, например.
П.С.: В советах не нуждаюсь, сразу говорю. Советуйте лучше Автору.
------
Если вам няню дорого, то сами работайте няней, если половина вашей зп с трудом покрывает расходы няни. Что за специалисты вы такие плохие, что няни могут заработать больше вас?
Вам пришлось упрашивать руководство свое, это не значит, что кроме вашей работы нигде нельзя никуда больше устроиться. Уборщицы у вас на работе есть?
------
Если вам няню дорого, то сами работайте няней, если половина вашей зп с трудом покрывает расходы няни. Что за специалисты вы такие плохие, что няни могут заработать больше вас?
Вам пришлось упрашивать руководство свое, это не значит, что кроме вашей работы нигде нельзя никуда больше устроиться. Уборщицы у вас на работе есть?
Я же написала, что не нуждаюсь в советах. Уборщиц у нас нет, у нас договор с клининговой фирмой. И уборщицы там с утра и до вечера ходят убирают разные офисы. Полный день. Автор не сможет так работать.
В Италии- прекрасный климат, красота городов, архитектура, море. Что ещё надо? А в России- лучше промолчу. Из дома выходишь- уже депрессия. В Италии- полно туристов, не зря же её любят. В любом городишке итальянском небольшом-рестораны, бутики мировых брендов. Про большие и не говорю. А в России- есть места где одна Пятерочка да алкаши- вот и весь досуг)
------
Надо размножаться в Италии от итальянца и жить в итальянской дыре, а не в Москве. Делов то! Да, можно ходить мимо бутиков и рассматривать витрины, кому хочется. Это тебе не Москва, где бутиков нет))
------
Достаточно почитать, как вы окрысились на другую женшину, которая после развода имеет квартиру, машину, алименты, бабушек и работает.
А какой ценой? все приходит в негодность, а она обрубила все концы, у нее нет денег починить машину, нет денег отправить ребенка учиться если он не пройдет по балам, собрать в школу, нет ума чтоб следить за его здоровьем. Вы не ищите тут моей злобы она есть разумеется - что таким корыстным, недалеким людям удается наживиться на человеческих слабостях и речь не только о ней, а о том как люди приобретают свое эфемерное богатство или стабильность которой хвастаются после - знакомым, на форуме, работе. Я считаю подобные люди пишут что нужно было подумать от кого рожать и т.п. я не о себе говорю, а в принципе , я выросла в одном слое , живу в другом , читаю обо всех здесь и все думают что лучше других, все бы пошли уборщицей или отдавали своих детей малознакомой бабульке в подъезде если с деньгами туго
Мне интересно, а кто хороший специалист, если на няню надо 50-60 тысяч на полный день? Вон даже начальник отдела в Сбербанке (не операционист), не смогла няню оплатить. САма со своими детьми сидит.
Я же написала, что не нуждаюсь в советах. Уборщиц у нас нет, у нас договор с клининговой фирмой. И уборщицы там с утра и до вечера ходят убирают разные офисы. Полный день. Автор не сможет так работать.
-------
Я вам советы и не давала, я удивилась, как мало вы получаете, если работаете в офисе+ подработка+ садик и на русскую няню денег у вас нет.
Пусть в жду идет, подъезды моет, там клиринговой компании нет, график работы свободный, можно хоть ночью мыть.
------
Их можно понять, я отняла у них мечту, что где то они могут жить лучше, чем в России. Мечта разбилась на мелкие кусочки, когда они узнали, что на работу должны идти , а ребенка куда то приставать и всем плевать, что ребенку чуть больше года, а ты хочешь три года сидеть в декрете, а потом еще пять после декрета на шее мужа ))
И никакого мат капитала и расширения жилплощади!
Да, золовка, по итальянски коньята, что-то совсем мало в декрете была. И вышла пулей на работу. Муж у неё по деньгам звезд с неба не хватает, а жить в комнате, где они жили, с ребенком стало невозможно. Там и окон не было. Коньята, с аукциона, купила дом, который отобрали у прежних хозяев за долги, взяла деньги в ипотеку на 30 лет, а бывшие хозяева с ребенком не хотели выселяться еще полгода и она с ними еще судилась за деньги отдельно. Сейчас она выглядит на 10 лет старше после всего этого и круги под глазами, а ведь она самая молодая среди нас. Ребенка в Италии иметь сейчас - это неподъемная проблема, если муж не зарабатывает намного выше среднего. Просто придется в нищету скатиться, если не работать вдвоем, какие, нафиг, декреты и пособия - это из области фантастики. Пособия здесь только неграм.
Мне интересно, а кто хороший специалист, если на няню надо 50-60 тысяч на полный день? Вон даже начальник отдела в Сбербанке (не операционист), не смогла няню оплатить. САма со своими детьми сидит.
Если есть педагогическое образование или корочки о переквалификации можно приглядывать за детьми знакомых имея с них определенную плату*
Ну в Штатах полно американцев итальянского происхождения. Итало- американцы- немалая часть населения не только США, но и всей Америки. Сейчас уже не особо едут, да, им и дома неплохо)
------
И что? Итальянцы все равно массово в Штаты не едут, даже если сто лет назад итальянцы туда ехали. А когда то немцы мигрировать в Россию. Повод ли это поставить знак равенства между США и Россией?
вся эта красота и есть для туристов. когда на работу спешишь тебе не до архитектуры, а если болеешь то бутики никак тут не помогут .и рестораны не бесплатные.
------
Надо размножаться в Италии от итальянца и жить в итальянской дыре, а не в Москве. Делов то! Да, можно ходить мимо бутиков и рассматривать витрины, кому хочется. Это тебе не Москва, где бутиков нет))
Рим, Милан- тоже дыра? Мировые столицы моды и искусства, да? В Италии в принципе никаких дыр нет, в отличие от России. Там везде- тьма туристов, инфраструктура. Куда едут люди со всего мира, тратят деньги, то дырой эти места назвать никак нельзя.
Если есть педагогическое образование или корочки о переквалификации можно приглядывать за детьми знакомых имея с них определенную плату*
А если я не педагог, люблю свою работу и НЕ ХОЧУ приглядывать ни за чьими детьми? Почему вообще каждую родившую женщину отправляют работать уборщицей по ночам? Может быть, после этого в России совсем перестанут рожать?) Тенденция к тому есть.
Да, золовка, по итальянски коньята, что-то совсем мало в декрете была. И вышла пулей на работу. Муж у неё по деньгам звезд с неба не хватает, а жить в комнате, где они жили, с ребенком стало невозможно. Там и окон не было. Коньята, с аукциона, купила дом, который отобрали у прежних хозяев за долги, взяла деньги в ипотеку на 30 лет, а бывшие хозяева с ребенком не хотели выселяться еще полгода и она с ними еще судилась за деньги отдельно. Сейчас она выглядит на 10 лет старше после всего этого и круги под глазами, а ведь она самая молодая среди нас. Ребенка в Италии иметь сейчас - это неподъемная проблема, если муж не зарабатывает намного выше среднего. Просто придется в нищету скатиться, если не работать вдвоем, какие, нафиг, декреты и пособия - это из области фантастики. Пособия здесь только неграм.
------
Зато архитектура, природа, рестораны и бутики! Не мешайте русскому человеку мечтать про то, как хорошо ему бы жилось в Италии без работы с двумя детьми! ))
Уборщицей иди. Так вам и надо всем кто повелся на маткапитал и расплодился! Вам мат. капиталы выплатили, а мне теперь пенсию на 5 лет дольше ждать! маткапитал вытащили из карманов нормальных не плодящихся ради халявы людей. В среднем повышением пенсионного возраста из кармана каждого нормального, работающего гражданина вытащили 1,5 млн. руб. Чтобы содержать тунеядцев и выплачивать за рождение рабов-маргиналов!
Абсолютно верно!
Родить-то они родили, маткапитал получили, а как до 20 ребёнка растить - на это денег нет!
В Италии- прекрасный климат, красота городов, архитектура, море. Что ещё надо? А в России- лучше промолчу. Из дома выходишь- уже депрессия. В Италии- полно туристов, не зря же её любят. В любом городишке итальянском небольшом-рестораны, бутики мировых брендов. Про большие и не говорю. А в России- есть места где одна Пятерочка да алкаши- вот и весь досуг)
Вы это жрать собираетесь? Или газ и электричество оплачивать этим? Бензин, страховку, ипотеку? Не хочу вас разочаровывать, но недвижимость с прекрасными видами на горы и море - не по карману среднему итальянцу, если, конечно, это не плесневелый сарай в горах, и большинство населения живут среди совсем неживописных полей и дышат удобрениями, либо в городе дышат смогом. Ага, смог тут тоже есть. Зарплата 1500 евро - средняя зарплата и на неё только ноги не протянуть и доехать до работы.
скучно уже на самом деле,все видно хотят жить,растить детей в мире где один л о х наживается на другом и так по кругу. Ибо нет людей которые везде удальцы - наживутся и на нем
А какой ценой? все приходит в негодность, а она обрубила все концы, у нее нет денег починить машину, нет денег отправить ребенка учиться если он не пройдет по балам, собрать в школу, нет ума чтоб следить за его здоровьем. Вы не ищите тут моей злобы она есть разумеется - что таким корыстным, недалеким людям удается наживиться на человеческих слабостях и речь не только о ней, а о том как люди приобретают свое эфемерное богатство или стабильность которой хвастаются после - знакомым, на форуме, работе. Я считаю подобные люди пишут что нужно было подумать от кого рожать и т.п. я не о себе говорю, а в принципе , я выросла в одном слое , живу в другом , читаю обо всех здесь и все думают что лучше других, все бы пошли уборщицей или отдавали своих детей малознакомой бабульке в подъезде если с деньгами туго
А зачем ей деньги, если и без них она может решить все проблемы? И почему она одна должна отправлять ребенка куда-то? У ребенка есть ещё и отец.
Рим, Милан- тоже дыра? Мировые столицы моды и искусства, да? В Италии в принципе никаких дыр нет, в отличие от России. Там везде- тьма туристов, инфраструктура. Куда едут люди со всего мира, тратят деньги, то дырой эти места назвать никак нельзя.
------
Смотря какой район, если центр Рима и Милана, то не дыра, а если арабские кварталы, проститутки у дороги, то место для жизни очень на любителя.
Деньги тратить не во все дыры ездят. Те же курортные места живут за счет туристов лишь два месяца в году
Ну в Штатах полно американцев итальянского происхождения. Итало- американцы- немалая часть населения не только США, но и всей Америки. Сейчас уже не особо едут, да, им и дома неплохо)
Едут. И в Великобританию едут инженеры и программисты. В Италии техническим специалистам молодым ловить нечего.
Семь!!! лет не работала! Естественно, одна зарплата мужа. Дохода нет, денег нет.
Иди работать вместо того, чтобы на форуме писать. Как все работают. Может, нам скинуться ей?