Зарплата в регионах 20-30 тысяч. Совокупный доход семьи менее 60 тыс.рублей. Цены на одежду и обувь в региональных ТЦ идентичны ценам в московских. Еда тоже недёшево. Собрать в школу дорого. Дети …
Сообщение было удалено
+100000. Смешная и жалкая Маша. Гены никуда не денешь, дети тоже будут алкашами.
Сообщение было удалено
Ей внуков натащат, она всю жизнь будет сопли вытирать и будет счастлива.
Сообщение было удалено
Мадам, вас либо кто-то обидел по этой теме, либо недовоспитали родители. Какое ваше дело, у кого и сколько детей? А мне вот ущербными кажутся те, кто упорно суёт нос не в свою семью и считает себя (это о вас) пупом земли со своим выводком разумеется. Возможности у всех разные, а сказка о "зайке с лужайкой" это для пофигистов!
Вот это цитата с первой страницы темы, она для таких как вы -
- "Как можно не думать головой, когда рожаешь детей? Прежде чем взять котенка, сто раз подумаешь сможешь ли ему обеспечить нормальные условия для проживания, кормления, а здесь речь о детях идет. Я к рождению своих детей подходила со всей ответственностью."
У меня перед глазами были три многодетные семьи и только одна жила достойно, это семья батюшки, там семеро детей и машины с домами, всё как у них положено. Другие две семьи кроме как жизнь в нищете и не скажешь, попросту жрать было почти нечего. Это их выбор. Кстати и отношения друг к другу у детей от постоянного недостатка было соответственное, любви не наблюдалось.
Сообщение было удалено
Да, это безумием звучит. Одного можно оставить на всю жизнь с мамочкой жить, остальные будут обязаны внуков родить
Сообщение было удалено
А в сочетании со стоимостью продуктов и прочего? Зарплаты везде разные, только стоимость на питание, одежду, бензин примерно везде одинаковы,а в регионах еще и дороже из-за отсутствия конкуренции
Смешные такие провинциалы, если кто-то имеет на 20 тыс больше зарплату, чем в крупных городах, то это типа повод плодиться?
Сообщение было удалено
Мы в провинции с мужем вдвоём на 250 тысяч сейчас живём ( на себя работаем). Ещё 2 кота- иждивенца. Я после 2014 года одеваюсь исключительно в распродажи. За границу в отпуск раз в год. Те провинциалки, которые тут рассказывают как великолепно живут впятером на 60 тыс ( грубо говоря на прожиточный минимум) откровенно лгут.
Да питается народ макаронами и гречей, носят старьё, мебель старьё, техника старьё. А все остальные для них потрепляти. Отпуск дача родителей, да их же помощь с пенсии. Образование бесплатный городской техникум, жильё детям ипотека. Никто другого не видел, нечего и привыкать.
У меня двое,уже подростки,дочке 14,сыну 12.Живем в крупном областном центре,миллионнике.Муж работает автослесарем,з/п официальная всего 20 тыщ,но в месяц меньше 50 не выходит.))) Я преподаю в музыкальной школе,з/п 18 тыщ.Плюс частная ученица-еще 5 тыщ.Живем в трешке моих родителей,родители перебрались в двушку моих деда и бабки по отцу,их уже нет в живых.Какое-то время,сразу после свадьбы, жили в финском доме свекров,5 комнат плюс большой участок.Нормально уживались.Но потом в один год ушла бабушка,мать отца,потом дед.Освободилась квартира,мои родители переехали туда,а мы в трешку.Еще у меня есть брат,но он уже давно живет в Германии,жена у него этническая немка.Они там хорошо устроены,работают,получили соцжилье и назад не собираются,так что на квартиры в эрэфии брат не претендует.Мы с ним на эту тему говорили.Мне досматривать родителей в старости,значит,и квартиры мне и моим детям.Это справедливо,брат,его жена и их сын не возражают.Они там имеют соцжилье,очень хорошую квартиру,салон плюс 2 спальни,с огромным балконом.У мужа брат,уже обговорено,что случись что со свекрами,финский дом будут продавать и деньги делить поровну.На эти деньги вполне можно будет купить однушку в приличном районе.
Еще у маминых родителей дом,правда,поскромнее,чем у свекров.3 комнаты.У мамы сестра,моя тетка,тоже будут продавать и делить.
Сообщение было удалено
Да, особенно - мебель. По телеку смотришь про таких - мебель советская вся, потертая, интерьер еще их бабок, а они себе живут в таком, плодятся.... дичь!
Сообщение было удалено
Маша, ко мне попадают вот такие многодетные со своими ненужными детьми. Практически все подростки, состоящие на учете, из многодетных семей. И чем вам не по нраву моя грамотность?
Сообщение было удалено
Мадонна спала в одной кровати с двумя сестрами,у ее родителей было 6 детей,а после смерти маман Мадонны отец снова женился и еще троих забацал.
Что не помешало Мадонне стать Мадонной.Туева куча знаменитостей выросла в бедности.Наш президент тоже не в семье банкира,не на вилле родился,а в питерской коммуналке в семье простых работяг.Ну а у неудачников все виноваты,кроме них:родители ничего не дали,на работу не устроили,квартиру не купили!Ничего не дали-добейся сам! Не можешь-вини себя,а не родителей,государство,общество.Два моих одноклассника,из средних семей,сейчас очень крутые ребята,у одного бизнес,частная клиника,другой на очень хорошей должности в известной крупной компании.А выросли в хрущобах,у одного вообще отца не было,только мама и бабушка.
Я например ничего особо в жизни не добилась.Но я никого не виню.Я по жизни довольно ленивый и не амбициозный человек.Вышла замуж и муж обеспечивает.Работаю тоже,но без напряга.Приглашали работать аккомпаниатором при областной филармонии,з/п вдвое больше,чем в музшколе,но там надо повкалывать,на репетиции ходить,в концертах участвовать,аккомпанировать молодым исполнителям,на областные конкурсы ездить...оно мне надо?Вот и сижу с з/п 18 тыщ.Кто же мне виноват? Мама с папой?Государство? Кремль? Хорошо,муж у меня другого плана,крутится,помимо основной работы еще левачит.А то был бы такой же как я,жили бы в нищете.
Сообщение было удалено
Нуу,желаю вам 17 раз родить тогда,раз вы такая здоровая,не то что я,ага).И 6 рых похоронить получается,раз 11 выжило.Почти как у самки лабрадора(у них большой помёт).А мне своё тело и здоровья очень дорого,потому что если что терять.
Сообщение было удалено
+++++++++++++++++=++
Сообщение было удалено
И я.А они думают-завидуем.
Сообщение было удалено
Да можно и не по телеку. Мамашки оч любят фотки детишек на фоне такого интерьера выставлять. Там помимо того что ремонт не делался годами, ещё и срачч жуткий
Сообщение было удалено
Мадонну терпеть не могу. А в советское время большинство в коммуналках жили. При чем здесь это? Мы рассуждаем, о том, что если нет нормальных условий- нечего несколько детей заводить.
Сообщение было удалено
Нет, не сойду, внуков буду нянчить и мир смотреть!
Сообщение было удалено
Эту тему не я начала, я тоже считаю, что каждый рожает столько, сколько захочет. Спросили - как живут многодетные? А мы нормально живем, даже отлично. Здесь начали обвинять многодетных, что мы, как кошки, плодимся и не думаем о будущем своих детей. Мои дети уже обеспечены. У меня хватает времени и сил уделять своим детям. Они хорошо учатся, занимаются спортом. Я не считаю себя пупом земли, такого пупа вообще не существует. Просто вижу, как озлоблены те, кто не хочет или не может родить более одного ребенка. Запомните : каждый человек живет так, как хочет. И прекратите обвинять многодетных во всех смертных грехах
Сообщение было удалено
А вы слышали про другие приоритеты? Например, дети. Хотят и рожают. Не, Не слышали?))))
Сообщение было удалено
Ну, если вы рассчитываете всю жизнь прожить в ненормальных условиях, вам лень шевелиться или вы обделены умом, то да, не рожайте.
А про Мадонну, Мирей Матье, Коко Шанель, Абрамовича- так это намек о том, что нищий ребенок, если захочет, определит себе судьбу сам.
Я вот тоже из нищей семьи,а имею и машины и квартиры. Потому что на себя надеялась, а не на кого то.
Сообщение было удалено
льготное но оно не бесплатное, половина от стоимости. я про школьное питание
Сообщение было удалено
Озлоблены те, кто ни на что не способен, даже себя не в состоянии обеспечить.
Сообщение было удалено
Только нас и наших детей эта конкуренция уже не будет волновать, не до седых же лет учиться. Живём здесь и сейчас. Через 20 лет может вообще многое измениться, мы не знаем, не собьёт ли нас машина уже через час. Если постоянно вот так сидеть и думать, что будет через 20 лет (не в болтовне с детьми за чашкой чая, а как руководство к действию), то тогда и квартиры покупать не надо -а вдруг частную собственность отменят, и на работу ходить -а вдруг эту специальность роботами заменят, и замуж выходить -а вдруг молодую найдет, ни кота заводить -он без всяких вдруг через 20 лет пом
Но вас же это не останавливает, имущество по обретает, замуж вышли, работаете. С чего тогда дети на особом положении оказались?
Сообщение было удалено
Смотря на что.
На тушь или конфеты -большая, на свое здоровье можно и больше потратить
Девочки, я только за материнство, если семья может воспитать двоих, троих, четверых- это прекрасно.
Но неужели кто-то всерьез может думать, что контрацепция-это дорого, родить дешевле? И рожать из таких соображений?
Не, ну я сталкиваюсь с семьями, где куча детей и ни один не ко двору родителям. Может, именно так они на свет и появились Но всегда какое-то ощущение ирреальности.
Сообщение было удалено
Ну, не у всех внуки перманентно простужены, многие родители одевают детей по погоде, насморк своевременно лечат, и бабушкам сопли вытирать не надо.
И да, очень много людей получает сильные положительные эмоции от общения с внуками. Особенно когда от них есть эмоциональная отдача, они бабушку и деда любят, просят что-то рассказать, куда-то сходить
Сообщение было удалено
А создать эти нормальные условия и завести детей-не, никак? То есть, вас саму ненормальные условия вполне устраивают, вам много не надо?
Это не нежелание детей иметь, это в первую очередь пренебрежение собой
Сообщение было удалено
Что именно повергает вас в ужас? Отсутствие иррационального страха перед будущим, уверенность в себе и семье, наличие близких людей , а не только деловых партнёров "при капитализме"
Сообщение было удалено
говорят, наоборот, рождаемость у нас превысила смертность в этом году, впервые с девяностых!
По-моему, как раз, второго ребенка уже легче растить - одежда вся от первого. Те же коньки, пианино, что там еще. Все уже есть. Еда - ну так ребенок много не съедает, в садах и школах питание - очень даже недорогое. Опять же вроде мат.капитал по-прежнему дают - я знаю, многие вкладывают в расширение жилья, поди неплохо. Если говорим про регионы, там стоимость жилья ниже, чем в Москве, раз в пять, в среднем, те. это реальный шанс прикупить еще одну комнату в квартире.
Сообщение было удалено
Меня тоже изумляет, что такие люди собираются так жить ВСЕГДА: сегодня нет, значит, и не будет никогда приличной жизни. Стараться менять жизнь к лучшему никто не собирается.
Сообщение было удалено
Вы видите в этом что-то нереальное?
Вообще-то не иметь алкоголиков в семье, не быть алкоголиком, не связываться с алкоголиками - это норма.
Сообщение было удалено
Не знаю, как сейчас, но 10 лет назад эта льгота , 50% скидка в столовой, полагалась любому первокласснику , вне зависимости от достатка семьи и количества детей, просто по факту "первоклассности", так сказать, и любому ученику "нулевки" (подготовительный класс с 6 лет) , в более старших классах - любой семье, где в эту школу ходят от двух детей.Тут еще и муниципалитетам на откуп немало отдано,лимит льгот каждый город может сам устанавливать
Сообщение было удалено
Маша,люди в здравом уме не завидуют тем. кто получил наследство. Похороны родителей - не предмет для зависти,. а наследство, как вы сами понимаете, следует за большим несчастьем.Вы уж поверьте, никто, вступая в права наследования, не пляшет и не улыбается,и такие новоселья не празднуют (в отличие от новоселья в лично купленной квартире)
По сути, завидовать-то пока нечему. У вас еще только один ребенок, и тот еще мал, решить жилищные вопросы вы еще только собираетесь, троих детей родить тоже еще только собираетесь, наследства никакого у вас пока нет, но есть проблемные бабка и дед, которые могут однажды поставить вашу семью под угрозу, и прощай мечты о троих детях, на одного бы алименты выбить. Настрой у вас оптимистичный, и это здорово. Но вы лет 15 подождите, сохраните семью, воспитайте сына, родите за это время кого там еще хотели (если судьба будет благосклонна к вашим планам), а уже потом рассказывайте, как круто у вас все вышло и как здорово живет ваша многодетная семья.
Пока что эти разговоры звучат...несерьезно
Сообщение было удалено
Мамки точно так же бросаются с завистью на тех дам, что живут для себя. Каждый делает свой выбор, и только неуверенные в нем что то кому то доказывают, и шикают с завистью на тех, чей образ жизни иной, нежели к них
Рожать нужно столько, чтобы хотя бы комнатой или на крайняк первым взносом каждого обеспечить, иначе эгоизм. В советское время с жильем было иначе, сейчас жесть. Обрекать ребенка на впахивание всю жизнь зачем?
Сообщение было удалено
Показательная фразочка.
Нормальные родители дали детям такой настрой , такое образование и способность работать, чтобы те купили себе квартиры сами, в ипотеку или как.Старт в виде недвижимости - по возможности и желанию, и уж точно не ценой продажи приватизированного жилья.
А нормальные дети и не думают о размене квартир, в которых родители жизнь прожили.
Я уверена, что воспитание детей - один из главных смыслов семьи, но также считаю. что люди с такой позицией: "мама, папа. продайте нашу квартиру, дайте мне мою долю и переезжайте, куда хотите" до материнства и отцовства не доросли. А если ухитрились родить, то было бы справедливо, чтобы и с ними дети так обошлись в старости
Сообщение было удалено
ну по факту 90% не дали ни образования - ибо это ценой почти как в квартиру, ни жилья, ни денег.
А мне вот как то безразлично как кто живет, это проблемы каждого. Пофиг кто там рожает по 10 штук, и кто живет для себя. Это дело каждого и их же проблемы.
И такой еще момент. Мне кажется. что обязательно приходится выбирать: либо дети, либо кредиты.Если от твоего дохода зависят еще и другие люди, ты не вправе тратить больше,чем зарабатываешь. кредиты исключены. Накопил - купил, и не иначе. Если работу потеряешь или что, то на прокорм и проезд ребенку найдешь.выкрутишься. а вот если еще и по кредитам надо платить - так и падают на дно.
Исключение - ипотека, тут даже с учетом переплат выхлоп получается больше.
Сообщение было удалено
Про образование уже говорили. И я с сестрой, и муж с братьями, и почти все друзья учились на бюджете, чтобы мы туда поступили, родители вкладывали не деньги, а время и свои знания.
У тех из нашей компании, у кого дети до вуза уже доросли, примерно так же все: поступили сами, уже во время учебы стали подрабатывать и закрепляться на будущее.
Тут от родителей требуется в первую очередь развивать работоспособность ,концентрацию. организованность у ребенка, помочь ему определиться с выбором, развить способности к той сфере, где ему учиться и работать будет легко. Копить на учебу - это подстраховка, не более, основной упор надо делать именно на силы самого ребенка, универ - это лишь первый шаг. а на приличную работу ты его платно не устроишь. Но на случай, если ребенок выберет такую специальность, где бюджета нет, отложить запас надо, по-хорошему. Или на тот случай, если он уедет в другой регион учиться, на обустройство
Сообщение было удалено
Ну бюджетное образование у всех, кого знаю, что в моем поколении, что в других. Но это не гарант хорошей карьеры ну ни разу. При прочих равных недвижимость всегда спасет, а с работы турнут
Сообщение было удалено
ну знаете, 90% детей устроиться на топовые должности не сможет, да и конкурс еще. В любом случае минимум 30%, а о и все 50% на ипотеку лет на 15 придется платить
Сообщение было удалено
Тогда лучше не рожать, если знаешь, что не сможешь воспитать его самостоятельной личностью. Взрослый с протянутой рукой это жесть.
Сообщение было удалено
Что же тогда советские детки от своих углов не отказывались?
Сообщение было удалено
Это забота. А не выталкивать своих детей, чтобы они потом искали шесток и рожали такую же нищету, как и происходит.
Сообщение было удалено
Это в Москве. В моем городе все питание для детей любого возраста только платное. Что 13 лет назад, что сейчас. Бесплатное только у детей из многодетных и малообеспеченных семей. По куче справок.
Столько злобы к детям, жуть! Лучше пусть пособия к родившемся детям идут, это ж налогоплательщики будущие. И Если русские не будут рожать, страну раздербанят узког... и чернож... как вы не понимаете, злобненькие от счастья мамы с одним ребёнком, у вашего ребёнка не будет будущего в своей стране. Перережут всех.
У нас тоже трое)). Достаток самый средний. На все вроде хватает. С каждым новым ребенком только легче было.
Женщина без детей или всего с одним всегда будет не очень счастливой. Я рада, что у меня много деток. И муж рад))