Помогите разобраться в истории - одни говорят, что при создании СССР "репрессии были не нужны", другие говорят, что "без них не получилось бы построить сильное государство"! Кто же прав на самом деле? …
Так кадры решают все. И других кадров не было. Тот же Сталин потом написал заметку "Головокружение от успехов" где критиковал перегибы, которые привели к голоду в 32-33. В конце 80-х тоже хотели дать больше свободы предприятиям, что привело к дефициту, так как директора старались продать товар не по гос ценам а за границу.
На Вече не допускались одиночки безсемейные.Они в трудные времена могут просто сбежать из страны.А главам семейств отступать было не куда.У них земля.хозяйство.семьи.Не допускались также на Вече пришлые жители-иностранцы.И тем более не допускали на выборы детей и женщин. Они зависят от главы семейства.Думают эмоционально.Да и воевать в случае чего не им идти. Сейчас же на выборы идут все.кто попало.И выбирают как попало и кого попало.
Так кадры решают все. И других кадров не было. Тот же Сталин потом написал заметку "Головокружение от успехов" где критиковал перегибы, которые привели к голоду в 32-33. В конце 80-х тоже хотели дать больше свободы предприятиям, что привело к дефициту, так как директора старались продать товар не по гос ценам а за границу.
Ты эту статью читала? Там ни слова о голоде унесшем жизни миллионов, зато много про мифические успехи.
Молодец , начала статистику изучать. А теперь смотрим и видим, что в РИ (в которой шла индустриализация темпами сравнимыми с советскими, только от голода никто не умирал сотнями тысяч) обеспеченность и благосостояние граждан была выше, чем при совке до 70-х годов.
Голод случался постоянно. Каждый 5-10 лет. Плохо что вы статистику не изучаете, поэтому такой бред пишете. И в РИ индустриализация шла за счет набирания внешних кредитов и сильно отставала от той же Германии и Франции. СССР в 40 году вплотную приблизился к показателям Германии и стал 3 экономикой мира.
Нападение не цель. Нападение - средство. А цель -прихватизировать территории чужой страны. Если смотреть по территориям, которые хотят у Украины отжать, то цель очень даже великая.
теперь понятно, кого вы считаете человеками - мародеров, насильников, пьяниц и бандитов (если они приближают цель, приснившуюся путину в бункере во время горячечного сна). Если путину таки придет в голову напоследок громко пукнуть атомным оружием, те, кто это будет выполнять, станут не человеками, а сверхчеловеками. Что там Леонардо да Винчи или Гойя, когда есть куда более великие цели? :-)
Голод случался постоянно. Каждый 5-10 лет. Плохо что вы статистику не изучаете, поэтому такой бред пишете. И в РИ индустриализация шла за счет набирания внешних кредитов и сильно отставала от той же Германии и Франции. СССР в 40 году вплотную приблизился к показателям Германии и стал 3 экономикой мира.
И когда же в Российской империи сотни тысяч умирали от голода, как в совке во время индустриализации?
Так кадры решают все. И других кадров не было. Тот же Сталин потом написал заметку "Головокружение от успехов" где критиковал перегибы, которые привели к голоду в 32-33. В конце 80-х тоже хотели дать больше свободы предприятиям, что привело к дефициту, так как директора старались продать товар не по гос ценам а за границу.
Сталин и Булгакову звонил. Так там думали - раз позвонил - ну все теперь, все проблемы решатся. Вот и путин такой же великий - весь белый и пушистый, бояре только вот гадят :-)
Так нагло врать - это конечно нужно уметь. СССР в 1921 даже по площади уступал, не говоря уже про население 140 млн против 180 млн в РИ. Я уже про посевные площади молчу и про ваши цифры из потолка.
с потолка врете вы... при чем сверхнагло...
я привожу СОВЕТСКУЮ статистику... идите и спорьте с нею....
население ссср по переписи 30-х - 170 млн. после присоединения восточных польских земель и прибалтики - 190...
население царской России на 1912 год -120 млн...
урожай в империи 70-72 млн т в 1905-1912... в 1913 так вообще 82.. в ссср от 50 до 60 в основном в 1933 - 1940... коллективизация... ага.. а к концу двадцатых ведь вышли на 75 - нэп работал...
Не было? И сколько стоила учеба в институте? Ну ка? Сколько стоила спортивная секция? Давайте , лезте в Википедию
Ну пока жившие при СССР живы.проще спросить у них.- Учеба была бесплатной.Еще и стипендии государство студентам платило.Плюс предоставляло жилье студентам в общежитии.Плюс полностью обували и одевали.Плюс трехразовое питание в училище и в ВУЗах.Плюс бесплатный отдых в санаториях.пионерских лагерях.базах отдыха.Плюс бесплатный бассейн.секции спорта и дома культуры и отдыха.А после учебы направление на гарантированное место работы на то предприятие.которое спонсирует ВУЗ .А на предприятии студента сразу ставили на очередь на квартиру.БЕСПЛАТНУЮ.Строили квартиры тоже за счет предприятия.Плюс бесплатная медицина и бесплатные садики для детей.
Я его вины не отрицаю за последствия. Но это не было гос политикой. СССР по сути продавал зерно чтобы купить станки в США и Германии. В РИ его продавали помещики с такими же последствиями но только ради поездок в тот же Баден-баден. Как сейчас олигархи ради кутежа в Куршавелях
Ну пока жившие при СССР живы.проще спросить у них.- Учеба была бесплатной.Еще и стипендии государство студентам платило.Плюс предоставляло жилье студентам в общежитии.Плюс полностью обували и одевали.Плюс трехразовое питание в училище и в ВУЗах.Плюс бесплатный отдых в санаториях.пионерских лагерях.базах отдыха.Плюс бесплатный бассейн.секции спорта и дома культуры и отдыха.А после учебы направление на гарантированное место работы на то предприятие.которое спонсирует ВУЗ .А на предприятии студента сразу ставили на очередь на квартиру.БЕСПЛАТНУЮ.Строили квартиры тоже за счет предприятия.Плюс бесплатная медицина и бесплатные садики для детей.
ага, только проживи на ту стипендию - 40 рублей в месяц. Насчет обували одевали - вранье. Разве если в смысле "обували" :-) В очередь на квартиру - на здоровье. Поставить в очередь - не значит дать. Там можно было годы и десятилетия стоять, в зависимости от места, предприятия и удачи. Короче, хватит этих глупых сказочек. Ах да! газетой *** вытирали, зато пломбир. Закачаешься!
ну как работают так и зарабатывают.... что производит Россия? мало чего - вот потому мало и получают работяги... зарплата ведь есть результат труда а не решений правительства...
При капитализме зарплата есть цена наемной раб силы. Даже рынок есть такой - рынок труда. И он не зависит от вашего личного труда. Если у вас только не какой-то эксклюзивный труд типа спортсмена или певца.
Не надо русофобских баек, Россия является мировым лидером во многих отраслях: от сельского хозяйства, до атомной энергетики. И те, кто по этим направлениям работает, нормально
зарабатывает.
вы лишь подтверждаете мои слова - как работают так и зарабатывают.. кто работает эффективно и зарплату имеет хорошую... но полстраны просто не работает и работает из рук вон плохо... мы ездим на западных машинах, носим в кармане телефоны на западных технологиях и сделанные в китае, мы летаем на западных самолетах. у нас на тэц чьи турбины? не сименс? а поезд москва питер сапсан не им сделан?.
и тд и тп... покупая западный или китайский товар мы оплачиваем труд тех работяг и инженеров и делаем им хорошую жизнь... только и всего...
И когда же в Российской империи сотни тысяч умирали от голода, как в совке во время индустриализации?
лучше спросить - где в империи миллионы умирали а то и каннибализмом занимались, пока у них зерно отбирали, чтобы продать на экспорт. Я помню эту Alex - у нее и раньше были неземные розовые фантазии по поводу СССР. Такие не лечатся.
ага, только проживи на ту стипендию - 40 рублей в месяц. Насчет обували одевали - вранье. Разве если в смысле "обували" :-) В очередь на квартиру - на здоровье. Поставить в очередь - не значит дать. Там можно было годы и десятилетия стоять, в зависимости от места, предприятия и удачи. Короче, хватит этих глупых сказочек. Ах да! газетой *** вытирали, зато пломбир. Закачаешься!
Никто в очереди на квартиру не стоял,семейным давали квартры,од ноким лимитчикам комнаты
ага, только проживи на ту стипендию - 40 рублей в месяц. Насчет обували одевали - вранье. Разве если в смысле "обували" :-) В очередь на квартиру - на здоровье. Поставить в очередь - не значит дать. Там можно было годы и десятилетия стоять, в зависимости от места, предприятия и удачи. Короче, хватит этих глупых сказочек. Ах да! газетой *** вытирали, зато пломбир. Закачаешься!
Причем, если запустить этоу восторженную девушку 2000-х годов рождения в реальный совок, она уже через неделю назад попросится)))
Я не отрицаю были в совке и путевки, и вкусная жратва, и квартиры просторные.....только, чтобв получить все эти блага, нужно было пахать намного больше, чем сейчас.+ хитрить, находить блат и нарушать закон.
Вы думаете номенклатура в 90-е страдала и плакала? +дохнуть за дело коммунизма, это не наш путь) Сами то что не защищали колбаску по 2.20 и пломбир 48 копеек?)
Промбир в стаканчике стоил 10 копеек. На палочке фруктовый стоил 7 кореек. В ванильной глазури стоил 14 коп.Пломбир в вафельном брикете с двух сторон тоже 10 коп. Самый дорогой был кофейкый пломбир в шоколаде на палочке - 20 копеек. И все было 100% натуральным. Молокозавод был через 2 дома .Возле проходной магазинчик. Матушка давала 10 коп.на проезд(проезд в автобусе-5 копеек)А я бежал в школу пешком.Зато с мороженым 😀.Или на кино тратил. 10 копеек билет. И снова в школу пешком бежал.
Голод случался постоянно. Каждый 5-10 лет. Плохо что вы статистику не изучаете, поэтому такой бред пишете. И в РИ индустриализация шла за счет набирания внешних кредитов и сильно отставала от той же Германии и Франции. СССР в 40 году вплотную приблизился к показателям Германии и стал 3 экономикой мира.
афигеть.... а была империя 5 экономикой мира... наступая на пятки Франции... и в легкую ее бы и обошла... так где достижения то совка? реализовали то что и так было бы...
ага, только проживи на ту стипендию - 40 рублей в месяц. Насчет обували одевали - вранье. Разве если в смысле "обували" :-) В очередь на квартиру - на здоровье. Поставить в очередь - не значит дать. Там можно было годы и десятилетия стоять, в зависимости от места, предприятия и удачи. Короче, хватит этих глупых сказочек. Ах да! газетой *** вытирали, зато пломбир. Закачаешься!
Возьмем к примеру обычный спальный только что отстроенный район москвы 76 года,тут же весь заселился понаехами семейными с чуть ли не грудными детьми,какая очередь?
Причем, если запустить этоу восторженную девушку 2000-х годов рождения в реальный совок, она уже через неделю назад попросится)))
Я не отрицаю были в совке и путевки, и вкусная жратва, и квартиры просторные.....только, чтобв получить все эти блага, нужно было пахать намного больше, чем сейчас.+ хитрить, находить блат и нарушать закон.
пахота тут не причем.
Надо было попасть в струю. Оказаться ближе к вершине пирамиды социального лифта. Одной работы было недостаточно для этого.
А с этим увеличивались и риски и требовались способности. К примеру - стань секретарем райкома партии. Тогда да.
Легче сказать, чем сделать
Ну пока жившие при СССР живы.проще спросить у них.- Учеба была бесплатной.Еще и стипендии государство студентам платило.Плюс предоставляло жилье студентам в общежитии.Плюс полностью обували и одевали.Плюс трехразовое питание в училище и в ВУЗах.Плюс бесплатный отдых в санаториях.пионерских лагерях.базах отдыха.Плюс бесплатный бассейн.секции спорта и дома культуры и отдыха.А после учебы направление на гарантированное место работы на то предприятие.которое спонсирует ВУЗ .А на предприятии студента сразу ставили на очередь на квартиру.БЕСПЛАТНУЮ.Строили квартиры тоже за счет предприятия.Плюс бесплатная медицина и бесплатные садики для детей.
это сладкое слово ХАЛЯВА...
впрочем вы видимо не в курсе что сейчас образование и медицина бесплатны а об малоимущих заботятся на два порядка лучше совка..
вот бесплатные квартиры для вас кончились а я и в ссср их не имел..так что байки про бесплатность квартир пишите кому хотите но не мне
Возьмем к примеру обычный спальный только что отстроенный район москвы 76 года,тут же весь заселился понаехами семейными с чуть ли не грудными детьми,какая очередь?
понаехи то получали а остальные в очереди стояли всю жизнь... вон родня родилась в коммуналке и в ней же и померла через 67 лет...
Это вопрос юриспруденции. Кто и как был поражен в правах. Но со времен Хрущева раздали паспорта и даже пенсию стали платить. Так что тут зависит от конкретного времени рассмотрения.
о как... от конкретного времени зависит... пенсию стали платить колхозникам на 45 лет советской власти.... и паспорта тогда же стали давать....
Однако, вернемся к теме. Автор, все коммуняцкие перегибы не были оправданы и привели страну к краху.
Было уничтожено Русское крестьянство. Что привело к тому, что страна с мощнейшим аграрным сектором, превратилась в крупнейшего покупателя продовольствия.
Была практически уничтожена Русская наука. Все достижения совка были сделаны людьми получившими образование в Царской России. Или учившимися у преподавателей царской России. Как только эти люди ушли, закончились научные достижения совка.
Люди с высшим образованием в совке были низведены до презираемой, низкооплачиваемой прослойки. Советский инженер считался символом бедности.
ИТОГ ПЛАЧЕВЕН....совок рухнул. И ни один человек не встал с оружием в руках на его защиту. Что делает советский режим самым жалким в мировой истории.
Насчет слабой науки СССР. СССР первым отправил космонавта в космос. А не хваленый тобой капиталистический Запад. И крестьянство было заменено крупными сов.хозами.Это гос.аграрные предприятия.Благодаря чему СССР был крупнейшим продавцом зерна для всего мира.Плюс быстрыми темпами провели индустриализацию и электрификацию всей страны.Построили около 600 000 заводов .фабрик.шахт и аграрных предприятий в 15 республиках.Ничего этого в царской России не было.Вся Европа была покорена Германией к 1945 году.Плюс часть Африки.А СССР победил Германию.И до 1991 года помогал и зерном и техникой и армией и ядесными электростанциями пол миру.Китаю.Корее.Кубе.Вьетнаму.Африке.Лат.Америке.Азии.Его Запад очень боялся.Потому и рарзалили как только смогли
Ну может вы и стояли, в очереди,как безработный,не семейная,короче лицо без опрелеленного места жительства и рода занятий..
брешете в каждом слове. Видно, иначе не умеете. Наследственность, клим чугункин. Я как раз через все это прошла, работала в оборонке в 80-х, но не собираюсь тут эти детали вываливать. Не мечите бисер перед свиньями, вроде вас
вранье. Чтобы получить квартиру, надо было встать в очередь (не всех и ставили). Не выдумывайте, если не знаете
а чтобы встать нужно было иметь жилье ниже НОРМЫ... вот знаю людей в 15,5 м комнате жили пятеро взрослых мать отец сын с женой и дочь старше 18 лет... в очередь не ставили ибо тогда надо было иметь меньше 3 м на человека а у них 3,2.....
с потолка врете вы... при чем сверхнагло...
я привожу СОВЕТСКУЮ статистику... идите и спорьте с нею....
население ссср по переписи 30-х - 170 млн. после присоединения восточных польских земель и прибалтики - 190...
население царской России на 1912 год -120 млн...
урожай в империи 70-72 млн т в 1905-1912... в 1913 так вообще 82.. в ссср от 50 до 60 в основном в 1933 - 1940... коллективизация... ага.. а к концу двадцатых ведь вышли на 75 - нэп работал...
Зачем опять врете?! Даже по перепись 1897 года Численность населения Российской империи составила 125 680 682 жителя. А к 1912 она выросла до 170 млн.
Насчет слабой науки СССР. СССР первым отправил космонавта в космос. А не хваленый тобой капиталистический Запад. И крестьянство было заменено крупными сов.хозами.Это гос.аграрные предприятия.Благодаря чему СССР был крупнейшим продавцом зерна для всего мира.Плюс быстрыми темпами провели индустриализацию и электрификацию всей страны.Построили около 600 000 заводов .фабрик.шахт и аграрных предприятий в 15 республиках.Ничего этого в царской России не было.Вся Европа была покорена Германией к 1945 году.Плюс часть Африки.А СССР победил Германию.И до 1991 года помогал и зерном и техникой и армией и ядесными электростанциями пол миру.Китаю.Корее.Кубе.Вьетнаму.Африке.Лат.Америке.Азии.Его Запад очень боялся.Потому и рарзалили как только смогли
вы тоже любитель приукрашивания и воспевания?
СССР не победил германию - ее победила коалиция и ленд лиз сыграл огромную роль, это даже сталин признавал. Нет смысла спорить - вы себе создали приятную льстящую картинку и только ее и будете видеть.
Насчет слабой науки СССР. СССР первым отправил космонавта в космос. А не хваленый тобой капиталистический Запад. И крестьянство было заменено крупными сов.хозами.Это гос.аграрные предприятия.Благодаря чему СССР был крупнейшим продавцом зерна для всего мира.Плюс быстрыми темпами провели индустриализацию и электрификацию всей страны.Построили около 600 000 заводов .фабрик.шахт и аграрных предприятий в 15 республиках.Ничего этого в царской России не было.Вся Европа была покорена Германией к 1945 году.Плюс часть Африки.А СССР победил Германию.И до 1991 года помогал и зерном и техникой и армией и ядесными электростанциями пол миру.Китаю.Корее.Кубе.Вьетнаму.Африке.Лат.Америке.Азии.Его Запад очень боялся.Потому и рарзалили как только смогли
У Вас в методичке правда написано, что совок был крупнейшим продавцом зерга в мире? Ну вы совсем заврались))))
Сейчас Китлй идет по пути СССР. Комунисимческая партия правит Ктаем. Всего 30 лет назад СССР помогал китаю на ноги встать. СССР от имперской Японии Китай защитил.электростанции им построил. трактора и танки Китаю дарили.Их инженегов и офицеров в СССР выучили. А сейчас они всего за 30 лет из отсталой страны вырвались на первое место в мире.У них самая мощная экономика и самая большая армия.Они заняли гигантское количество денег США. И могкт обрушить экономику Америки в любой день.Просто начнут скидывать массово гос.долг США на биржу. Они вышли на 1 место. А раньше там был СССР !
брешете в каждом слове. Видно, иначе не умеете. Наследственность, клим чугункин. Я как раз через все это прошла, работала в оборонке в 80-х, но не собираюсь тут эти детали вываливать. Не мечите бисер перед свиньями, вроде вас
Это вы шариковы бесквартирные,работайте дальше,чего еще делать остается..потомственная колхозная рабыня чего предки твои голодранцы на квартиры не заработали даже?ну-ну "элитку"из себя не строй нищенка
теперь понятно, кого вы считаете человеками - мародеров, насильников, пьяниц и бандитов (если они приближают цель, приснившуюся путину в бункере во время горячечного сна). Если путину таки придет в голову напоследок громко пукнуть атомным оружием, те, кто это будет выполнять, станут не человеками, а сверхчеловеками. Что там Леонардо да Винчи или Гойя, когда есть куда более великие цели? :-)
Если бы я написала, что думаю по этому вопросу, меня бы в очередной раз блоканули. Надоело.
о как... от конкретного времени зависит... пенсию стали платить колхозникам на 45 лет советской власти.... и паспорта тогда же стали давать....
А что вас удивляет. В США в то время Лютер Мартин Кинг боролся за права негров и против табличек на дверях: неграм и собакам вход запрещен. Про другие мене развитые страны я вообще молчу.
как будто все они живут по долговременным планам.
Ситуация меняется, и они меняют планы. Самое главное - раз они дорвались до вершины, оставаться там до смерти. все остальное - второстепенное
Стоял вопрос индустриализации перед грядущей войной. Чтобы не оказаться как РИ, когда через пол года войны закончились патроны. Решили сделать это за счет крестьян. А то что был диктат партии, который остался после красного террора времен гражданской войны - то это конечно плохо, но стоит отметить как писал Шолохов: культ личности был, но и личность тоже была.
смена правителя не меняет резко законы по которым страна живет... а уж сейчас в основном меняют законы о налогах так как все остальное задекларировано для всего мира одинаково... налоги опять же резко не поменяешь ибо можно убить экономику... потому не особо важно кто конкретно там рулит... почти никто не выполняет предвыборных обещаний. ну или выполняет в мелочах...
Еще как меняет !!!! Новый правитель может кардинально изменить и конституцию и систему налогообложения и военную доктрину страны.Поэтому важно уделять выбору правителя намного больше внимания .чем выбору новой куртки.Хотя обычно избиратели делают все наоборот.А потом жалуются на правителя.Хотя сами же и выбрали.А жены жалуются на мужей.разваливают семьи .становятся РСПхами и ломают судьбу своим детям.Считают виноватыми мужа.Хотя сами же его и выбрали.Их же не на веревке в ЗАГС мужчина тащит.
брешете в каждом слове. Видно, иначе не умеете. Наследственность, клим чугункин. Я как раз через все это прошла, работала в оборонке в 80-х, но не собираюсь тут эти детали вываливать. Не мечите бисер перед свиньями, вроде вас
Видать из наследственного особняка вещаете в районе садового кольца мадам Чугункина?сокрушаясь что в очереди халявных квартир не хватило))Ты москву видела только по тв и чего то квакаешь как оно было до и после,гопотота деревенская вечно лезет в разговор не имея понятия о чем вообще речь
Все кричат про сталинские репрессии - а у меня в роду никого не репрессировали. Недавно одна картавая семья начала поднимать документы на "репрессированного" дедушку. Оказалось он вагонами воровал.