Пустая работа

То есть у вас либо 50 тыс либо миллион? Сто тысяч заплатить никак? Ну чтоб бы однушку снять примкадную затрапезную, одеться в дешевое на четыре наших сезона и ребенку на памперсы с комбезом. Последнее тоже роскошь наверное, вот по 40 лет им будет, с опытом работы зп повысите, тогда пусть рожают.

Люди которые получили хорошее образование и наработали опыт устраиваются на цельные профессии за большие деньги и делают там успешную карьеру. Дураки без образования прыгают блогерами

Автор, люди идут на эти работы не от хорошей жизни. Там сразу платят зарплату. В серьезных профессиях сначала копейки. Да, потом будет рост. Но жить нужно сейчас. На что? Вот люди и идут в эти сферы, чтобы поесть сегодня. Не всем помогают родители. Вот я 1984 гр. В 2006 закончила пед. Многие мои однокурсники пошли в милицию. Платили мало там, но у них была помощь от родителей. И связи. А я пошла в школу. Параллельно работала уборщицей, чтобы просто поесть. Потом устроилась в полицию. А моя однокурсница пошла в магазин. Потому что там сразу платили

Откройте свой бизнес и платите всем начинающим от 100к. Покажите нам всем как нужно вести бизнес.
Или вы только языком на вумане можете?

А вам за обучение и посмотреть ещё и платить должны? Однако..... Обучение на производстве так то вообще бесплатное если что

Ну в Волгограде может быть и 30, не была там, в Сибири инженеры получают от 60, знаю точно, т.к. Живу тут. На севере больше.

На севере и цены выше, и климат хуже, хоть за 200 туда бы не поехала. Да и 60 - для севера копейки, учитывая цены (у меня отчим в командировки туда ездит, знаю не понаслышке). Для севера оптимально как минимум 120

Нет, это исходя из вашей логики) а по моей логике, раз начальство скидывает всю черновую работу (всякие бумажки и прочую ересь) на начинающих специалистов, то пусть и платят соответственно. Трудозатрат на это тоже не мало уходят и такие начинающие специалисты нормально так экономят времени, если бы к примеру, это вс пришлось выполнять вышестоящим сотрудникам. Раз вы говорите, что начинающие специалисты никакой пользы не приносят, вот тогда пусть сидят просто смотрят и изучают. Все равно же от них толку никакого, как вы говорите))

Речь в треде не о мелком бизнесе, как раз о крупных предриятиях, часто гос. Есть деньги на сво платить по 200 тыс, чиновникам по 400 тыс, почему нельзя платить по 100-200 тыс.тем кто действительно полезным трудом занимается, производственникам?

вы действительно думаете что в крупных предприятиях деньги материализуются из воздуха и можно любому стажеру по 200к платить?

Если начинающий специалист выполняет черновую работу под присмотром старшего товарища, то и получает он соответственно как за черновую работу, т.е. 50к. Вы же хотите за черновую работу получать в два раза больше

Да кто ж с этим спорить, только на север начинающие инженеры и не ездят, они там не нужны.

Послушайте, но ведь существует какой-то минимум для проживания в данной местности. Москва дорогая и говорить что нормально платить человеку за работу 50 тыс. - это лицемерие хозяйчика который хочет фактически бесплатный труд. Потому что работнику нужны жилье, еда, проезд, одежда, обувь, бытовая химия, лекарства иногда, ребенок-дети и это все еще даже без малейших развлечений. Какой смысл учиться в вузе несколько лет, часто на шее родителей еще, что бы что? Пойти работать в 21-22 года практически бесплатным рабом? Вы вообще сами в магазины ходите, ипотеку платили, жилье снимали на 50 тыс сейчас, а если ребенка родили в вузе пока учились? Нет, и не сможете все это оплачивать за эту минималку, только говорильня.

Сейчас в мск прожиточный МИНИМУМ для работника это 100 тыс.руб. Все что ниже - бедность, нищета. Я здесь живу, цены знаю, за последние годы потребительская инфляция ужасающая. Не та что в росстате, а та которая в реальной жизни.

Поддерживаю, вот мы с молодым человеком живем тут 4 месяца, я 70 получаю, он 70-85, квартира 40 тыс. стоит. Более менее хватает и даже что-то откладываем, НО! Это с учетом, что он товаровед, и приносит кучу продуктов каждый раз, которые уже под списание. Едим мы хорошо - рыба красная, мясо приносит, колбасы, готовые разные блюда в коробочках, фрукты - ананасы, голубику, ежевику (которые в мск очень дорого стоят) и тд и тп. Но если бы этого не было, мы бы очень бедно жили, питались бы гречкой и картошкой, и в месяц как минимум 20 тыс. тратили бы на еду, а то и больше. 50 тысяч для Москвы - это ненормально, даже начинающему, даже за черновую работу. Да и 30 в регионе тоже

а вы реально считаете что примитивной работой должны ценные специалисты или руководители заниматься? полагаете, у них другой работы нет? Вот когда вы станете реально ценным специалистом вы сами будете так же рассуждать. И вас будет коробить если именно на вас свалят всю примитивную работу. И это здраво. Рабочее время ценного специалиста стоит больше, чем молодого который ничего еще не может предложить

слушьте ну у нас в области цены такие же как у вас, даже выше, а чтоб купить что-то из шмотья и даже косметики нормальной ездим в ту же москву. Что вы нам тут рассказываете-то....Прям нищета, ниже сотки не плати, ага. А мы тут по 35 получаем, причем не глупее вас

Опять про какие то регионы с 30к говорят....

да с ФИГА ЛИ? В Москве что яйца стоят дороже чем в Волгограде? Или может быть хлеб? Да ничего подобного

А нафига вы ребенка рожали в вузе? Чтобы потом приходить в 21 год без опыта и знаний и требовать себе зп 100к ну просто потому что вам надо?
И не надо про дорогую Москву, дорого в Москве только жилье, все остальное еще и дешевле чем в других городах

Шмотье и косметика, даже еда в месяц не стоит сколько жилье в мск. Я москвичка, но мне наследственное не обломилось, поэтому в ипотеке. Цены на жилье, ипотеку и аренду мск вы знаете. Под мостом бесплатно жить и работать при этом, наверное не будем обсуждать.

ну в целом что-то и дороже, но в той же Сибири некоторые цены выше чем в Москве. Плюс Москва большая, всегда можно найти какие-то точки с низкими ценами, то же шмотье. А у нас три магазина и выбора вообще нет

и что, у меня вот зарплата 40, при этом ее повысили, изначально шла на зарплату 33 000, однушка самая дешевая в нашем поселке, на съем, стоит 20 000. И что, что в Москве аренда дороже? Я должна как минимум половину своей зарплаты отдавать за съем и это без коммунальных еще. Так что нефиг прибедняться. И вообще, нет своего жилья - нечего в москву переть а потом ныть.

Извините, но вы совсем бедная, тем более для Подмосковья. Просто констатация факта, не все хотят работать полный рабочий день за хлеб с чаем и дешманскую одежду. И с в/о, еще как вложиться надо чтобы его получить.
Я не осуждаю ни в коем случае, ситуации бывают разные в жизни, у вас может обстоятельства так неудачно сложились.

речь не о "всех", речь о том что многие так и живут, у вас статистики же нет, как понимаю?
Тем более в москве у многих свое жилье, к чему читать сколько аренда стоит?

Вот я тоже думала так, пока не жила в Москве))) и судила только по продуктам. Все остальное стоит намного дороже. Остальное - это проезд (карта тройка на метро на месяц 3к руб), такси от 500 до 1000 руб за поездку, если больше 25 км, то 1500 и более, услуги стоматолога (даже в госполиклиниках, про частные я молчу), всякие женские штучки - ногти, ресницы, косметолог и тд, фрукты/ягоды/овощи однозначно дороже чем в Волгограде. И это я ещё что-то забыла перечислить

Читаю таких комментаторов и удивляюсь, и у нас большинство считает такой уровень жизни нормальным, и вот такие люди в основном и говорят, что это нормально, в 22-25 лет поработать за копейки, потом подождать, чтобы какую-то копейку накинули при повышении и жить чуть менее бедно, чем до это, зато типо успешный уважаемый специалист. Вот молодежь поэтому в основном смотрит на это всё и не хочет так жить

Свое жилье у всех в 40+ лет, у молодых с ним плохо. Стандарт например, когда 2 родителей в своей советской двушке и две сестры. Сестры вырастают и как? Или разнополые дети в трешке, но это считайте повезло, вариант люкс.
У меня сестры двоюродные, многодетная семья, у них 1/2 комнаты у каждой, на них и мать, живите с мужьями и детьми, ни в чем себе не отказывайте)) Реально, гипсокартоном полкомнаты перегорожено.

Ценным специалистом может быть и фрезеровщик, но он рабочий и будет получать копье. А если на производстве оставить одних инженеров, то производство встанет. Речь о том, что зп тех, на ком держится вся работа и кто "делает" прибыль предприятию, обесценены, а за хлеб соль дураков все меньше

Ну хороший фрезеровщик получает не копье, не врите

Вам в 21 нужно обязательно косетолог ногти и прочие штуки в салоне? ???
И нет, яблоки в Москве не стоят дороже

рабочие довольно неплохо получают, больше многих кто в офисе сидит
другое дело что всё равно они недовольны

Да, нужны, люди в первую очередь всегда непроизвольно обращают внимание именно на руки. Да и мне самой не очень приятно с огрызками ходить, у меня свои тонкие ногти и ломаются постоянно, слоятся. Ни колечко не надеть, ни просто вида нормального нет.
Ресницы раньше никогда не делала , стала делать именно в Москве, потому что тут всегда куда-то торопишься, а это здорово экономит время на утренние сборы. Проснулась и уже вид приличный, глаза не заспанные
Косметолог не часто, но за кожей тоже нужно с молоду следить
Это я ещё не крашу волосы и не делаю кератин, потому что волосы свои хорошие. А кто-то делает и стоит это недешево, чтоб волосы не были похожи на сосульки и не было отросших корней.
Это вообще обычные вещи, чему тут удивляться? Это же не какие-то процедуры за 50-100к. Да, в 22 хочется быть не только молодой, но еще и ухоженной, покупать себе новую одежду, носить красивые вещи, есть вкусную здоровую пищу, посещать разные интересные места, путешествовать хотя бы по средствами, пусть даже по России, главное не тухнуть дома в 22 года и не превращать свою жизнь в работу за кусок хлеба. У нас почему-то люди привыкли, что нормально работать за мизерную зп, а все вышеперечисленные блага воспринимаются как что-то сверхъестественное (хотя это обычный средний уровень жизни), а нищета с какими-то призрачными повышениями на работе как норма