Гость
Статьи
Курсы - это обманка и …

Курсы - это обманка и вымогательство денег?

Встретила недавно знакомую. У человека высшее образование. Работает в госструктуре, госслужащая. Недавно она в свои уже 26 лет пошла на курсы айти. Учится, какие то домашние работы делает. Она свято …

Надя
262 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#104
Гость

И что изменилось в IT с 60-х годов?

А нейросети?

Гость
#105

Я сама преподаю в университете + учеников беру. Курсы даже по серьезной специальности обычно платят такую зарплату, что нормальный специалист не пойдет на нее. Поэтому образование - это не какие-то курсы, конечно, а серьезная программа в учебном заведении. Вашей подруге надо было идти в вуз, который специализируется на IT, и учиться минимум 2 года. Конечно же, курсы просто выкачивают деньги, и преподают там недоучки.

Гость
#106
Гость

Я сама преподаю в университете + учеников беру. Курсы даже по серьезной специальности обычно платят такую зарплату, что нормальный специалист не пойдет на нее. Поэтому образование - это не какие-то курсы, конечно, а серьезная программа в учебном заведении. Вашей подруге надо было идти в вуз, который специализируется на IT, и учиться минимум 2 года. Конечно же, курсы просто выкачивают деньги, и преподают там недоучки.

Думаете вузы больше платят? Обычно преподавание — не основная деятельность.

Гость
#107
медвежата учатся сосать

в Питере было дело. Причем работодатель там капец жадный еврей, и тем не менее платил

Буху после курсов? Не верю.

#108
Гость

Я сама преподаю в университете + учеников беру. Курсы даже по серьезной специальности обычно платят такую зарплату, что нормальный специалист не пойдет на нее. Поэтому образование - это не какие-то курсы, конечно, а серьезная программа в учебном заведении. Вашей подруге надо было идти в вуз, который специализируется на IT, и учиться минимум 2 года. Конечно же, курсы просто выкачивают деньги, и преподают там недоучки.

Здравствуйте. Моя хорошая подруга зарабатывает частными занятиями. Студенты лучше усваивают, когда индивидуально.

Гость
#109
Гость

простите меня ничего не шокирует.
в их поведении.
меня шокирует ВАШЕ поведение и вам подобных.
когда вы рекламируете действия с вероятностным успехом высокой степени рискованности как нечто правильное и единственно возможное.

вы бы еще казино посоветовали тем кто хочет "изменить свою жизнь".
а чо - там тоже миллионы выигрывают, чо нет то?

Вы гарантируете что после университета человек на работу устроиться 100%? Нет,не гарантируете) Вот и курсы не могут гарантировать 100%.
Но устратваются и после университета и после курсов переподготовки.
Есть также и те кто кто не устраиваются и после университета и после курсов.
У всех разная ситупция

Гость
#110
Гость

Думаете вузы больше платят? Обычно преподавание — не основная деятельность.

Я не могу пожаловаться ни на свою зарплату в университете, ни на условия труда.
Примерно раз в месяц мне звонят с каких-нибудь курсов и приглашают работать у них. Предлагают при этом 350-500 рублей за астрономический час. Ну и делайте выводы: кто пойдет на курсы работать и чему они могут научить.

Гость
#111
Гость

А нейросети?

Я инженер строитель специализация сапр, закончила универ в 2009 году, и у меня был предмет "нейросети и управляемые конструкции" учебник где то середины 90х

медвежата учатся сосать
#112
Гость

Буху после курсов? Не верю.

инфа сотка, из первых рук

Гость
#113
Гость

простите меня ничего не шокирует.
в их поведении.
меня шокирует ВАШЕ поведение и вам подобных.
когда вы рекламируете действия с вероятностным успехом высокой степени рискованности как нечто правильное и единственно возможное.

вы бы еще казино посоветовали тем кто хочет "изменить свою жизнь".
а чо - там тоже миллионы выигрывают, чо нет то?

Как обьясните то что есть люди которые не смогли устроиться после университета?)

Гость
#114
Ольга

Здравствуйте. Моя хорошая подруга зарабатывает частными занятиями. Студенты лучше усваивают, когда индивидуально.

Да, частные сейчас стоят от 1500 за 60 минут. можно в принципе было бы вообще не работать в университете. Но мне нравится атмосфера, обмен опытом, культурные программы, да и привыкла я за годы.

Гость
#115
Гость

в казино тоже кто то выигрывает.
проблема в том что выигрывает один а проигрывает сто тыщ.

Вы всеми силами пытаетесь оправдать свое бесполезное теоретическое высшее образование ,которое не приносит практических и реальных знаний)

Гость
#116
Гость

Как обьясните то что есть люди которые не смогли устроиться после университета?)

Легко, эти люди поступали в универ по принципу "куда взяли только бы корочку дали"

Гость
#117
Гость

Я сама преподаю в университете + учеников беру. Курсы даже по серьезной специальности обычно платят такую зарплату, что нормальный специалист не пойдет на нее. Поэтому образование - это не какие-то курсы, конечно, а серьезная программа в учебном заведении. Вашей подруге надо было идти в вуз, который специализируется на IT, и учиться минимум 2 года. Конечно же, курсы просто выкачивают деньги, и преподают там недоучки.

Ну разумеется университеты с их выкачкой денег не сравняться с курсами)Один семестр стоит от 50 тыс до 200 тысяч в разных учебных заведениях)
Курсы это главный конкурент высшим заведениям)
Будет ли рад один конкурент другому?) Каждый будет защищать свое болото.

Гость
#118
Гость

Я инженер строитель специализация сапр, закончила универ в 2009 году, и у меня был предмет "нейросети и управляемые конструкции" учебник где то середины 90х

Сколько лет с 60х до 90х прошло? И что там было? Перцептрон?

Гость
#119
Гость

Легко, эти люди поступали в универ по принципу "куда взяли только бы корочку дали"

Очередное оправдание бесполезному высшему теоретическому образованию с устаревшими знаниями)

Гость
#120
Гость

Сколько лет с 60х до 90х прошло? И что там было? Перцептрон?

Логика построения нейросетей на данный момент принципиально отличается?

Гость
#121
Гость

Ну разумеется университеты с их выкачкой денег не сравняться с курсами)Один семестр стоит от 50 тыс до 200 тысяч в разных учебных заведениях)
Курсы это главный конкурент высшим заведениям)
Будет ли рад один конкурент другому?) Каждый будет защищать свое болото.

Вряд ли курсы нам конкурент. Мы с ними - совершенно разные сегменты. Кстати, в университет можно поступить любому человеку и учиться бесплатно, если он до этого пахал в школе и на олимпиадах. Вы знаете об этом? У нас бесплатные студенты на привилегированном положении. Я всегда например, прощаю им мелкие недоделки, потому что это не только гордость нашей альма матер, но и будущее страны.

Гость
#122

Ну так не идите получать бесполезное высшее. Получайте полезное.
Никто ж не говорит, что любой вуз и любая специальность это кладезь знаний. Да есть куча вузов и специальностей, выпускники которых нафиг никому не упали.

Гость
#123

Можно, но здесь очень много "НО".
1. Большинство преподавателей в таких вот курсов, может и профессионалы, но полные нули как учителя, они не умеет правильно и грамотно подавать материал, поэтому бывает сложно понять многие нюансы.
2. Вся информация есть в открытом доступе в интернете, многие платят за такие курсы, чтобы повысить свою мотивацию, но это такое себе. Если нет чёткой дисциплины, такие курсы чаще всего не дадут никакого результата, т.к. основная работа проводится вне курсов, где тебе не дадут никакой обратной связи.
3. Большинство курсов, это ничто иное как обычный лохотрон, где с тебя стригут деньги и обещают кисельные берега, но факту даёт поверхностную информацию и всё.

Гость
#124
Гость

Логика построения нейросетей на данный момент принципиально отличается?

Хотите сказать, что с учебником 90х сможете спроектировать архитектуру сети под какую-нибудь типовую современную задачу?

Гость
#125
Гость

Вряд ли курсы нам конкурент. Мы с ними - совершенно разные сегменты. Кстати, в университет можно поступить любому человеку и учиться бесплатно, если он до этого пахал в школе и на олимпиадах. Вы знаете об этом? У нас бесплатные студенты на привилегированном положении. Я всегда например, прощаю им мелкие недоделки, потому что это не только гордость нашей альма матер, но и будущее страны.

Если бы курсы не были главным конкурентом , не было бы черного пиара и попыток убедить людей, что после курсов не устраиваются,а после университета с устаревшими теоретическими знаниями без практики якобы устраиваются со 100% гарантией)

Гость
#126

Плюс есть проблема "модных" специальностей.
С 90х это были юристы и экономисты, туда шли все и толпами, на технических специальностях был не добор, все перли в юристы. В итоге получился дикий перевыпуск этих юристов, что привело к тому что зарплаты у них рухнули. Сейчас мы наблюдаем примерно тоже самое в IT.

Гость
#127
Гость

Ну так не идите получать бесполезное высшее. Получайте полезное.
Никто ж не говорит, что любой вуз и любая специальность это кладезь знаний. Да есть куча вузов и специальностей, выпускники которых нафиг никому не упали.

Мне есть с чем сравнить есть и высшее и курсы. Курсы мне гораздо больше понравились, все на них узнала мне пригодилось в работе.
Высшее как одна сплошная теория,не пригодилось

Гость
#128
Гость

Хотите сказать, что с учебником 90х сможете спроектировать архитектуру сети под какую-нибудь типовую современную задачу?

Я нет, ибо не программист.
Я инженер строитель, и в моей специальности учебник 50х вполне сгодится для проектирования современного здания.

307193
#129
Гость

Чтобы выучить язык, нужно два вечера. Фреймворк - еще два. А без матана можно только сайты на пхп делать.

И? Тетечке наверное не шашечки, а ехать.
Будет пилить сайтики на пхп, в чем проблема? кто-то же это должен делать.

Да и захочет матан выучить, если способности есть и усердие, то выучит - сейчас есть доступ к книгам, лекциям на ютубе, курсам, репетиторам из вузов. Было бы желание, способности, время и деньги

Гость
#130
Гость

Если бы курсы не были главным конкурентом , не было бы черного пиара и попыток убедить людей, что после курсов не устраиваются,а после университета с устаревшими теоретическими знаниями без практики якобы устраиваются со 100% гарантией)

В университет идут не за знаниями, а за связями.

Гость
#131
Гость

Если бы курсы не были главным конкурентом , не было бы черного пиара и попыток убедить людей, что после курсов не устраиваются,а после университета с устаревшими теоретическими знаниями без практики якобы устраиваются со 100% гарантией)

Что это за универ такой с теорией без практики?

Гость
#132
Гость

Плюс есть проблема "модных" специальностей.
С 90х это были юристы и экономисты, туда шли все и толпами, на технических специальностях был не добор, все перли в юристы. В итоге получился дикий перевыпуск этих юристов, что привело к тому что зарплаты у них рухнули. Сейчас мы наблюдаем примерно тоже самое в IT.

Да когда ж они уже рухнут?

Гость
#133
Гость

Можно, но здесь очень много "НО".
1. Большинство преподавателей в таких вот курсов, может и профессионалы, но полные нули как учителя, они не умеет правильно и грамотно подавать материал, поэтому бывает сложно понять многие нюансы.
2. Вся информация есть в открытом доступе в интернете, многие платят за такие курсы, чтобы повысить свою мотивацию, но это такое себе. Если нет чёткой дисциплины, такие курсы чаще всего не дадут никакого результата, т.к. основная работа проводится вне курсов, где тебе не дадут никакой обратной связи.
3. Большинство курсов, это ничто иное как обычный лохотрон, где с тебя стригут деньги и обещают кисельные берега, но факту даёт поверхностную информацию и всё.

1)Может быть. Не все профессионалы хорошо обьясняют.Нужно быть не только профессионалом,но и уметь хорошо преподавать .
2 и 3 пункт все тоже самое можно сказать и про университеты. Зависит и от курса и от университета и от самого студента как у него сложиться его карьерный путь в дальнейшем.
Но остальные факторы нельзя забывать спрос и предложение на рынке труда и умение себя преподнести работодателю - это сильно влияет на успешность

Гость
#134
Гость

Да когда ж они уже рухнут?

Уже рухнули. Большие зарплаты сейчас у единичных действительно хороших программистов. А у всех остальных копейки да еще конкуренция 100 человек на место

Гость
#135
Гость

В университет идут не за знаниями, а за связями.

Вы несете бред

Гость
#136
Гость

Плюс есть проблема "модных" специальностей.
С 90х это были юристы и экономисты, туда шли все и толпами, на технических специальностях был не добор, все перли в юристы. В итоге получился дикий перевыпуск этих юристов, что привело к тому что зарплаты у них рухнули. Сейчас мы наблюдаем примерно тоже самое в IT.

Да ,спрос и предложение.Это очень важный момент

307193
#137
Гость

Плюс есть проблема "модных" специальностей.
С 90х это были юристы и экономисты, туда шли все и толпами, на технических специальностях был не добор, все перли в юристы. В итоге получился дикий перевыпуск этих юристов, что привело к тому что зарплаты у них рухнули. Сейчас мы наблюдаем примерно тоже самое в IT.

Расскажите это юристам и экономистам.

Юрист или экономист из топ-5 вузов города - это очень хорошо. Экономист с хорошей матподготовкой - это вообще универсальное образование. Я в свое время наслушалась, что это неперспективно, в итоге решила идти на неперспективное, но интересное, очень потом жалела

Гость
#138
Гость

Языки программирования это не только матан) Нужно непосредственно хорошо знать языки программирования и множество других тонкостей.
В высшем образовании много ненужной воды, много лишнего. На курсах переподготовки этой воды нет.
Но дело в том что одного курса может не хватать, надо будет несколько проходить

Матан это математический анализ. Он вообще никакого отношения к языкам программирования не имеет. Но те кто его знает всегда будет получать в ИТ гораздо больше, чем те кто прошёл хоть 100 курсов)))

Гость
#139
Гость

Да ,спрос и предложение.Это очень важный момент

Дело даже не просто в предложении, а в том что в IT пошли все, и те кто чувствует свое призвание в этом, и те кто повелись на красивую рекламу профессии. В итоге получили миллион айтишников, из которых дай бог если тысяча могут создать что-то дельное. Все остальные просто жопоруки.
Тоже самое с юристами, миллионы их бродит, а коснись искать дельного и соображающего, так днем с огнем не сыщешь

Гость
#140
Гость

Уже рухнули. Большие зарплаты сейчас у единичных действительно хороших программистов. А у всех остальных копейки да еще конкуренция 100 человек на место

На самом деле безработный программист опасен для общества, поэтому их и стараются хоть чем-нибудь занять. Хоть госуслугами, хоть веселой фермой. А выпускники курсов не опасны. Поэтому никому не нужны.

Гость
#141

Про курсы именно бухгалтеров не скажу.

А вот курсы мастеров маникюра, к примеру, есть разные. Есть те, где хорошо учат, а есть развод на деньги. Курсы косметологов аналогично. Думаю, что так везде.

Гость
#142
307193

Расскажите это юристам и экономистам.

Юрист или экономист из топ-5 вузов города - это очень хорошо. Экономист с хорошей матподготовкой - это вообще универсальное образование. Я в свое время наслушалась, что это неперспективно, в итоге решила идти на неперспективное, но интересное, очень потом жалела

Расскажу это юристам и экономистам.
Зайдите в любой супермаркет и спросите какое образование у кассиров, процентов 90 окажется юристами, экономистами либо менеджерами.

Гость
#143
Гость

Вы несете бред

Не, ну не в Мусохранский заборостроительный, конечно. Туда не знаю зачем идут, может и за знаниями.

Гость
#144
Гость

Дело даже не просто в предложении, а в том что в IT пошли все, и те кто чувствует свое призвание в этом, и те кто повелись на красивую рекламу профессии. В итоге получили миллион айтишников, из которых дай бог если тысяча могут создать что-то дельное. Все остальные просто жопоруки.
Тоже самое с юристами, миллионы их бродит, а коснись искать дельного и соображающего, так днем с огнем не сыщешь

Согласна.Но это уже от самого человека зависит

Гость
#145
Гость

Речь же о том,что обещают трудоустройство после курсов,а в итоге это просто золотоносная жила для заработка

И с ИТ курсами тоже самое, все статьи про успешных специалистов в ИТ, закончивших только курсы - заказные. Цель этого, привлечь клиентов. Если речь о владельцах разного рода платформ, предоставляющих платный доступ к курсам. Или цель - демпингануть с зарплатами. Если речь о наших работодателях, потому и качество нашего ПО такое ...

Гость
#146
Гость

Не, ну не в Мусохранский заборостроительный, конечно. Туда не знаю зачем идут, может и за знаниями.

Да конечно, физик идет в МГУ не физику учить, а связи получать, зачем физику физика скажете тоже. Связи наше все.

Гость
#147
Гость

Да конечно, физик идет в МГУ не физику учить, а связи получать, зачем физику физика скажете тоже. Связи наше все.

Физику нужно дорогостоящее оборудование и чтоб получить к нему доступ, надо знать нужных людей. Кого попало с улицы к коллайдеру не пустят. Это гораздо проще, когда у этих людей и учишься.

307193
#148
Гость

Расскажу это юристам и экономистам.
Зайдите в любой супермаркет и спросите какое образование у кассиров, процентов 90 окажется юристами, экономистами либо менеджерами.

Не смешите меня, всех кассиров успели опросить? На кассах сидят люди без ВО в основном.

Вы не тому человеку это рассказываете, у меня вообще гуманитарная корка, по специальности единицы однокурсников работают, но все устроились, и многие очень неплохо. А юрист или экономист прямо пропадет в большом городе.

Гость
#149
Гость

Физику нужно дорогостоящее оборудование и чтоб получить к нему доступ, надо знать нужных людей. Кого попало с улицы к коллайдеру не пустят. Это гораздо проще, когда у этих людей и учишься.

Физику нужно для начала выучить физику, а потом уже к коллайдеру рученки тянуть

Гость
#150
Гость

Физику нужно для начала выучить физику, а потом уже к коллайдеру рученки тянуть

Ну выучит, но успеха добъется тот, у кого был доступ к коллайдеру.

Гость
#151
307193

Не смешите меня, всех кассиров успели опросить? На кассах сидят люди без ВО в основном.

Вы не тому человеку это рассказываете, у меня вообще гуманитарная корка, по специальности единицы однокурсников работают, но все устроились, и многие очень неплохо. А юрист или экономист прямо пропадет в большом городе.

Зачем что-то говорить?
Минобр ведет статистику, кого сколько работает по специальности, какждый год выпускает вестник образования с графиками и таблицами.
У технорей процент тех кто работает по специальности 80+, а у юристов и экономистов кое-как переполз за 50.

Гость
#152
Гость

"Настоящее образование с лекциями"имеет устаревшую программу, которая уже неактуальна. Люди после института работать многие не могут,потому что их знания бесполезны в реальной работе. А IT очень быстро все меняется.

Курсов можно несколько закончить-один базовый основной на 1 год,второй углубленный

"А IT очень быстро все меняется." - еще один миф. База не меняется. Да. придумывают один язык за другим. Но алгоритмы в 99% те же. А с оставшимся 1 % работает не та основная масса, которая сейчас в ИТ жаждет после курсов устроиться.
Пример попроще, если умеешь подключаться к БД из воркбенча, то и из любого другого клиента сможешь за 15 мин научиться.

Гость
#153
Гость

"А IT очень быстро все меняется." - еще один миф. База не меняется. Да. придумывают один язык за другим. Но алгоритмы в 99% те же. А с оставшимся 1 % работает не та основная масса, которая сейчас в ИТ жаждет после курсов устроиться.
Пример попроще, если умеешь подключаться к БД из воркбенча, то и из любого другого клиента сможешь за 15 мин научиться.

Вооот. Аналогично в любой другой специальности.
У меня например тоже самое. Я инженер строитель. Да, выпускаются новые материалы и новые программы для расчета, но суть, физика процесса, как были раньше, так и есть сейчас. И зная хорошо теорию, понимая суть работы материала и конструкции, ты сможешь обучиться любой новой программе, и работе с любым новым материалом, и даже изобретать новые материалы и конструкции самостоятельно