Гость
Статьи
Откуда у молодежи …

Откуда у молодежи такие запросы?

Работаю в HR. Какой-то ужас, особенно молодежь. Мозгов нет, опыта нет, зато подавай ему высокую зп, карьерный рост и гибкий график только потому, что ему выдали диплом. Работать никакого энтузиазма …

Автор
1 050 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#53

Наймите бомжа за 20000

Гость
#54
Автор

Значит вы не тянете на этот адекватный уровень. Повышают сообразительных, ответственных, делающих больше чем просят, заинтересованных. А если приходите «отсидеть», до обеда минуты считаете и вечно чаи гоняете, за что вас повышать?

Хе-хе. Это вы МНЕ говорите? Моё юношество прошло лет 15-20 назад, и по моим собственным воспоминаниям поменять место работы было (впрочем и сейчас так же) самым верным и действенным способом повысить свою же зарплату. Это сейчас я ради её повышения на 10% с места не сдвинусь, а тогда - легко.
И считаю, что молодёжь поступает правильно: ей сейчас начинать с зарплаты менее 50 тыс. руб. в месяц на руки вообще нет смысла никакого. А всякие крепколобые кадровики, имеющие наглость решать, какие потребности должна покрывать зарплата работника, а какие - нет, идут лесом.

Гость
#55

У бомжа нет диплома он будет рад и 20000. Или у вас не хотят даже бомжи работать? Не подходите

#56
Байгужаночка

Бяда бяда, только на высокооплачиваемых работах, почему то, работает "глупая молодежь", а многомудрые старые пердуны, не знают куда устроиться после 50-ти))))

Да работают, но не долго, а после как их используют в качестве туалетной бумаги, меняют на следующего амбициозного аленя.

#57
Автор

Значит вы не тянете на этот адекватный уровень. Повышают сообразительных, ответственных, делающих больше чем просят, заинтересованных. А если приходите «отсидеть», до обеда минуты считаете и вечно чаи гоняете, за что вас повышать?

+10000.
Когда сидишь и нанимаешь на работу , как послушаешь так мамадорохая .
Понтов куча за "прийти посидеть"

#58
Гость

А за 20-30тыщ он должен вджобывать как не в себя? Разодрать себе анус и подохнуть от микроинсульта от переработок? А начальницей поставят Маню 20лет с луивьютончиком командовать)) уже проходила, 5 работ таких точно было с иди.. Отами в руководстве.

Так выбирайте компании с карьерным ростом . кто мешает

Гость
#59
Берта

А при чём тут кто то?
За что кому то платят это не Ваше дело
Определись что ты можешь предложить за что тебя заплатят

Притом что тебе будут платить тридцатку и заставят пахать за всех этих бездельников.А им и на вьютоны хватит и на икорку, а ты лови кайф на 30000, еще и выслуживайся. Спасибо, в капиталистические игры не играю.

#60
Гость

Сами HR и виноваты. Разогрели рынок. По крайней мере в айти.

А причем тут хр? Это всё глобализм. Рынок труда больше не ограничен городом - можно ехать куда угодно, а можно и удаленно работать. Кто платит, на того и работают.

Байгужаночка
#61
Гость

Вы ошибаетесь. Они нередко лезут и в поиск квалифицированных специалистов, проводят первые отборочные собеседования, после которых часть квалифицированных специалистов проходят мимо компании.
При этом они - кадровики - с одинаковой надменностью относятся и к молодым специалистам на 20 тыс. руб., и к специалистам с опытом на существенно бОльшую зарплату.

Это все конспирология о заговоре злобных кадровичек, сочиненная криворукими неудачниками, которые месяцами работу найти не могут. )

На самом деле, дефицит кадров сейчас огромный. И любого специалиста с головой и прямыми руками, готовы на руках носить.

Гость
#62
Берта

Так выбирайте компании с карьерным ростом . кто мешает

Как раз и выбирала именно такие, корпорации. Начальство все свои да наши. Как всегда. Можно на 30000 годами сидеть и пахать за всех.

Гость
#63
Гость

Хе-хе. Это вы МНЕ говорите? Моё юношество прошло лет 15-20 назад, и по моим собственным воспоминаниям поменять место работы было (впрочем и сейчас так же) самым верным и действенным способом повысить свою же зарплату. Это сейчас я ради её повышения на 10% с места не сдвинусь, а тогда - легко.
И считаю, что молодёжь поступает правильно: ей сейчас начинать с зарплаты менее 50 тыс. руб. в месяц на руки вообще нет смысла никакого. А всякие крепколобые кадровики, имеющие наглость решать, какие потребности должна покрывать зарплата работника, а какие - нет, идут лесом.

Да не))
Кадровики-то сидят дальше и работают.
А вот молодежь сидит на шеях родителей/мужей и работать не хотят

Сэмми
#64
Гость

Вот негодяи, не хотят маленькую зп на должности без роста со строгим графиком, караул.

Да, еще и обижаются, что "пахотные коняшки" а ля СССР скоро уйдут. АбЫдна да, не хочУт работаДь за кАпейки.😂

Гость
#65
Гость

У бомжа нет диплома он будет рад и 20000. Или у вас не хотят даже бомжи работать? Не подходите

Они бомжей не берут)) им нужно на 20000 и чтоб пахло боттегой венетой, а не бомжатиной и блузочка чтобы кондейчиком отдавала.)))) а жить то как персонал будет? Ну муж прокормит))

Гость
#66
Байгужаночка

Это все конспирология о заговоре злобных кадровичек, сочиненная криворукими неудачниками, которые месяцами работу найти не могут. )

На самом деле, дефицит кадров сейчас огромный. И любого специалиста с головой и прямыми руками, готовы на руках носить.

Дефицита кадров сейчас нет вообще. Чтобы в этом убедиться - достаточно посмотреть на предлагаемые зарплаты.
Конспирологии тут нет никакой. Дело в том, что в России кадровички обычно ни уха, ни рыла в специфике работы на конкретной должности, и подбирают по своим умозрительным представлениям, ставя тем самым перед соискателем задачу не доказать свою компетенцию в отношении данной вакансии, а понравиться кадровичке и пройти придуманные ею искусственные фильтры. Там, где подбор персонала себе ведёт сам будущий непосредственный руководитель, обычно кадровых ошибок намного меньше.

#67
Гость

Все так и есть.

Но работодатели тоже хороши. Подавай им суперспециалиста до 35 лет. Ребят, а вы прекратите устраивать возрастную дискриминацию и берите без ограничений по возрасту, тогда и получите профессионалов. Если будете готовы брать пенсионеров или предпенсионеров, то наймете их за небольшие деньги, потому что после 40 лет на работу не кассиром в Пятерочку устроиться не реально. Не берут из за возраста, будь у тебя хоть сто ВО и вековой опыт по специальности. Резюме даже не читают, отправляют в мусор по году рождения.

Так что, работодатели, вы сами загнали себя в эту ловушку.

Ну не знаю, я работаю в технической отрасли и если человек хорошо разбирается в технике, то на возраст вообще никто не смотрит,специалистов мало, идёт конкуренция не между соискателям, а между работодателями за лучшие условия труда и более высокую зарплату. Возьмите для примера смежную специальность автомеханика, как думаете, он достаточно получает? Мой автомеханик забыл сколько стоит бензин для его личной очень-очень большой и дорогой автомашины, ему его всегда набивают бесплатно и не ограничено.

#68
Гость

Вы ошибаетесь. Они нередко лезут и в поиск квалифицированных специалистов, проводят первые отборочные собеседования, после которых часть квалифицированных специалистов проходят мимо компании.
При этом они - кадровики - с одинаковой надменностью относятся и к молодым специалистам на 20 тыс. руб., и к специалистам с опытом на существенно бОльшую зарплату.

Так это отличный индикатор, что руководство компании неадекватное. Туда не надо идти даже на большие деньги.

Гость
#69
Барби

Ну так почитайте тот же Вуман. Девушки каждый день шмотки покупают. На улицы гляньте: все идут с кофе на вынос от 14 и до.... в основном это молодёжь до 25-30. Да, запросы у молодых сейчас огого. Базовые потребности они называют: авто, кино, сушимуши, салон красоты,шоппинг каждую неделю, шампунь за 4тр

Отбросить авто, вот суши, кино, косметика это что то нереальное? Мыло себе купить и шампунь среднего ценового сегмента от 500р? Одеться хотя бы нижним средним класмом в зара это какие то суперзапросы? Естественно, зп уже щас должна быть начальная от 50000, чтобы дотягивать хотя бы до студента в восточной европе.А эйчары считают, что умываясь бабкой агафьей, одеваясь на авито, ездить в общественном транспорте ты будешь чувствовать себя полноценно? Когда твоя зп 300долларов?))

Байгужаночка
#70
Гость

Дефицита кадров сейчас нет вообще. Чтобы в этом убедиться - достаточно посмотреть на предлагаемые зарплаты.
Конспирологии тут нет никакой. Дело в том, что в России кадровички обычно ни уха, ни рыла в специфике работы на конкретной должности, и подбирают по своим умозрительным представлениям, ставя тем самым перед соискателем задачу не доказать свою компетенцию в отношении данной вакансии, а понравиться кадровичке и пройти придуманные ею искусственные фильтры. Там, где подбор персонала себе ведёт сам будущий непосредственный руководитель, обычно кадровых ошибок намного меньше.

Фиксированные з.п. ставят чернорабочим. А возле вакансий квалифицированных спецов, обычно стоит пунктик (з.п. договорная). В нашей фирме специалисты на одной и той же должности (инженер) зарабатывают от 70 до 130 т.р.

Гость
#71
Санта Хрякус

Так это отличный индикатор, что руководство компании неадекватное. Туда не надо идти даже на большие деньги.

Вот здесь я с вами соглашусь: в компанию, где вы имеете счастье трудиться, идти работать не следует.

Гость
#72
Гость

Они бомжей не берут)) им нужно на 20000 и чтоб пахло боттегой венетой, а не бомжатиной и блузочка чтобы кондейчиком отдавала.)))) а жить то как персонал будет? Ну муж прокормит))

Так бомжу заплатили бы 20000 он бы настойкой боярышника надушился. Бомж много не требовал бы. Бомж в состоянии ответить на телефонные звонки и пообщаться с клиентами. Так что автор подумайте.

Гость
#73
Байгужаночка

Фиксированные з.п. ставят чернорабочим. А возле вакансий квалифицированных спецов, обычно стоит пунктик (з.п. договорная). В нашей фирме специалисты на одной и той же должности (инженер) зарабатывают от 70 до 130 т.р.

"Договорная" - не значит высокая. Это обычно означает, что компания сама не знает, что предложить. Я на подобные предложения никогда не откликаюсь.

Гость
#74
Гость

Это называется "не договорились" и работника либо не получили вовсе, либо на 1-2 месяца, по истечение коих начнёте всё сначала.

Неее... эт называецо ты без работы и средств к существованию.

#75

автор, я спец по многим пунктам, но мне 44 года

Берта
#76
Гость

Притом что тебе будут платить тридцатку и заставят пахать за всех этих бездельников.А им и на вьютоны хватит и на икорку, а ты лови кайф на 30000, еще и выслуживайся. Спасибо, в капиталистические игры не играю.

Значит не умеете чётко обозначить зону личных обязанностей .
Учитесь

Берта
#77
Гость

Как раз и выбирала именно такие, корпорации. Начальство все свои да наши. Как всегда. Можно на 30000 годами сидеть и пахать за всех.

В таких случаях умные люди работают год , набирают опыта и в это время ищут более подходящий вариант .
Без ропота и с благодарностью

Гость
#78
Берта

А при чём тут кто то?
За что кому то платят это не Ваше дело
Определись что ты можешь предложить за что тебя заплатят

Как много раз я слышала причины, чтобы мне не заплатить... Если я плохой работник, то зачем меня держат и не увольняют? Бомбит работодателей круче всего, если им отказываю я. Ох, визгов сколько)))) я же раб и выбирают только они!!! Им кажется, что их подпись что- то решает... Нет, уходила и без их согласия.

Берта
#79
Гость

Дефицита кадров сейчас нет вообще. Чтобы в этом убедиться - достаточно посмотреть на предлагаемые зарплаты.
Конспирологии тут нет никакой. Дело в том, что в России кадровички обычно ни уха, ни рыла в специфике работы на конкретной должности, и подбирают по своим умозрительным представлениям, ставя тем самым перед соискателем задачу не доказать свою компетенцию в отношении данной вакансии, а понравиться кадровичке и пройти придуманные ею искусственные фильтры. Там, где подбор персонала себе ведёт сам будущий непосредственный руководитель, обычно кадровых ошибок намного меньше.

Непрофессиональных кадров нет дефицита.
Уточняйте

Берта
#80
Гость

"Договорная" - не значит высокая. Это обычно означает, что компания сама не знает, что предложить. Я на подобные предложения никогда не откликаюсь.

Не значит.
Это значит , что Вы лично заработать до высокой з. п. не в состоянии

Гость
#81
Гость

Как много раз я слышала причины, чтобы мне не заплатить... Если я плохой работник, то зачем меня держат и не увольняют? Бомбит работодателей круче всего, если им отказываю я. Ох, визгов сколько)))) я же раб и выбирают только они!!! Им кажется, что их подпись что- то решает... Нет, уходила и без их согласия.

А вот и еще одно полотно))) жырная и независимая отказывает работодателю.

Гость
#82
Берта

Значит не умеете чётко обозначить зону личных обязанностей .
Учитесь

Обозначить зону личных обязанностей не всегда получится. Могу навскидку привести пару-тройку компаний-системных интеграторов, где позиция руководства такая: "ты можешь сделать - значит, делай". При этом тебе не доплатят, переработки никак не компенсируют, и требуемая просьба вообще не имеет отношения к твоей непосредственной работе. А если отказываешься, тебе говорят: "так ты что, не хочешь с нами работать?"

Гость
#83
Берта

Непрофессиональных кадров нет дефицита.
Уточняйте

Дефицит ЛЮБЫХ кадров сейчас отсутствует. Когда руководство начинает жаловаться, что-де трудно найти специалиста, я всегда отвечаю: поднимите зарплату в полтора-два раза - моментально найдётся. Нет, этот вариант бизнес не устраивает.

Ладим Ладимыч
#84
Гость

Наличие высшего образование само по себе уже стоит денег. Вы, как кадровик, лучше подумайте, нужно ли на предлагаемой молодому специалисту неквалифицированной и нудной работе наличие высшего образования? Подбирайте людей под работу, а не под всякие непонятные требования.
А ещё заработок должен обеспечивать базовые потребности человека: поесть, одеться, обуться, оплатить жильё и транспорт, развлечься в выходные... Вами предлагаемая зарплата это всё обеспечивает?

ухаха, в вашей росиянии за высшее образование наоборот вычитать надо из зп

Гость
#85
Берта

Не значит.
Это значит , что Вы лично заработать до высокой з. п. не в состоянии

Почему? Я уже много лет давно работаю на вполне высокой зарплате. Ещё беру подработки.

Гость
#86
Гость

Наймите бомжа за 20000

Бомж у перехода больше насобирает. А тут с 8 утра перед всякими блатными мокро-щелками выслуживаться и рвать жилы 9ч в день.Я вот вообще отмечу что офисы-шмофисы и заводы малопривлекательно для зумеров. Больше денег на проезды потратишь чем заработаешь и проср.. Шь всю молодость
Лучше свой бизнес, тикток, боогерство, шоубиз. Вот туда очереди зумеров.

#87

А всё потому, что мы сами их от реальности ограждаем. Уже нормой стало, что ребёнок не задумывается, почему из всей семьи у него лучший смартфон и одежда. Естественно, он считает себя пупом земли, раз в семье ему поклоняются.

Гость
#88

А почему человек должен ишачить 24/7за три копейки без возможности карьерного роста? Только потому что ему не 40 лет, а 25? Прикинь нет. Работай в нормальных компаниях, которые пекутся о своих сотрудниках, а не в шарашкиных конторах эксплуататорша старая

#89
Гость

Как много раз я слышала причины, чтобы мне не заплатить... Если я плохой работник, то зачем меня держат и не увольняют? Бомбит работодателей круче всего, если им отказываю я. Ох, визгов сколько)))) я же раб и выбирают только они!!! Им кажется, что их подпись что- то решает... Нет, уходила и без их согласия.

Вам должны заплатить ровно то, на что подписали договор.
Если Вам мало платят -увольняйтесь и ищите зарплату больше.
Какие проблемы

Гость
#90
Гость

Бомж у перехода больше насобирает. А тут с 8 утра перед всякими блатными мокро-щелками выслуживаться и рвать жилы 9ч в день.Я вот вообще отмечу что офисы-шмофисы и заводы малопривлекательно для зумеров. Больше денег на проезды потратишь чем заработаешь и проср.. Шь всю молодость
Лучше свой бизнес, тикток, боогерство, шоубиз. Вот туда очереди зумеров.

Вот мы и выяснили что моложежь у авторши в конторе работать не хочет, бомжи тоже брезгуют, совки скоро вымрут. Так и контора закроется и авторшу выгонят на улицу. Так что авторша задумайся чем будешь заниматься когда совки вымрут

Гость
#91

Самое интересное что у авторги претензиитолько к молодежи. Почему автор не возмущается что бомжи без диплома не идут в ее контору работать? Это ведь тоже возмутительно. Что они вообще себе позволяют

#92
Гость

Обозначить зону личных обязанностей не всегда получится. Могу навскидку привести пару-тройку компаний-системных интеграторов, где позиция руководства такая: "ты можешь сделать - значит, делай". При этом тебе не доплатят, переработки никак не компенсируют, и требуемая просьба вообще не имеет отношения к твоей непосредственной работе. А если отказываешься, тебе говорят: "так ты что, не хочешь с нами работать?"

Для этого и существует трудовой договор.
Ты либо подписываешь и соглашаешься на все пункты , либо ищешь другую работу

#93
Гость

Дефицит ЛЮБЫХ кадров сейчас отсутствует. Когда руководство начинает жаловаться, что-де трудно найти специалиста, я всегда отвечаю: поднимите зарплату в полтора-два раза - моментально найдётся. Нет, этот вариант бизнес не устраивает.

Не найдется

Моментально точно нет. Знаю по своему опыту

#94
Гость

Почему? Я уже много лет давно работаю на вполне высокой зарплате. Ещё беру подработки.

Тогда Вас не должна смущать договорная основа

Гость
#95
Гость

Дефицит ЛЮБЫХ кадров сейчас отсутствует. Когда руководство начинает жаловаться, что-де трудно найти специалиста, я всегда отвечаю: поднимите зарплату в полтора-два раза - моментально найдётся. Нет, этот вариант бизнес не устраивает.

Так это и есть дефицит.

Гость
#96
Берта

Для этого и существует трудовой договор.
Ты либо подписываешь и соглашаешься на все пункты , либо ищешь другую работу

Когда у вас аргументов нет - спорить не нужно.
Да, в данном случае можно послать руководство и коллег на основании трудового договора и должностной инструкции. Но в итоге боком это выйдет работнику, ибо такова особенность работы подобных компаний.

Гость
#97
Берта

Тогда Вас не должна смущать договорная основа

Она меня и не смущает: я просто отказываюсь от предложений без изначально указанного размера оплаты труда. Всякие аргументы типа "обычно договариваемся" - это не для меня.

Байгужаночка
#98
Берта

Непрофессиональных кадров нет дефицита.
Уточняйте

Абсолютно верно, уборщиц и офисный планктон можно менять, как перчатки и платить копейки, но с квалифицированными кадрами так не получится.

#99
Гость

Когда у вас аргументов нет - спорить не нужно.
Да, в данном случае можно послать руководство и коллег на основании трудового договора и должностной инструкции. Но в итоге боком это выйдет работнику, ибо такова особенность работы подобных компаний.

Так и не спорьте если у Вас аргументов нет
А почему Вы решили что есть только 2(!) метода соглашаться на всё или послать?
По моему это Ваши личные тараканы в голове и ничего более

#100
Гость

Она меня и не смущает: я просто отказываюсь от предложений без изначально указанного размера оплаты труда. Всякие аргументы типа "обычно договариваемся" - это не для меня.

Есть договор там всё прописано.

#101
Байгужаночка

Абсолютно верно, уборщиц и офисный планктон можно менять, как перчатки и платить копейки, но с квалифицированными кадрами так не получится.

Вот вот. До профессионализма надо расти и трудиться .
Пока человек не дорос о каких претензиях может идти речь .
Надо в ножки поклониться тому кто тебя обучит .Хоть за даром
Это моя личная позиция

Гость
#102
Берта

Есть договор там всё прописано.

Вы явно путаете события во времени. Когда меня приглашают пообщаться о вакансии, где уровень зарплаты не указан - никакого договора ещё нет вообще. Меня просто приглашают поторговаться либо предложить оплату ниже рынка, нередко ещё и серую (т. е. часть НДФЛ мне придётся платить из полученной уже на руки суммы). В каком месте тут "договор там всё прописано"? Договор заключается, когда стороны уже договорились, а в данном случае одна из сторон (я) договариваться не собиралась изначально.