Вопрос такой, открыла небольшой кулинарный бизнес, полгода работала одна, потом взяли двух сотрудников (кондитер и упаковщица). Зарплата ежемесячная, выплата два раза в месяц. Отработав 2 месяца, кондитер пришла в один прекрасный день на работу, а потом сбежала в обед. Это был это на 7й день работы после зарплаты. Сначала написала смс, что срочное дело, на следующий день написала, что не может работать с упаковщицей, не поладили. То, что в этот день мне пришлось гнать из другого города, чтобы доделать заказы, а бедной упаковщице пришлось доделывать работу повара, плюс делать упаковку, вообще целая история. Вопрос в том, что спустя две недели эта сотрудница вышла на связь и в требовательной форме просит оплатить ей 6 полных отработанных дней.
Хотелось бы узнать мнение, как бы вы поступили в моей ситуации. Не совсем разобралась с ТК, как поступают по закону в данном случае. #работа
Ну она же отработала 6 дней
Вы не указали самого главного. Работали ли по трудовому договору, с трудовой книжкой, официальной зп.
Если по договору, вы должны выплатить деньги за отработанные дни плюс отпускные (сколько там за 2 месяца получилось, 4 дня вроде).
В микробизнесе соблюдать закон слишком сложно. Ваша главная задача - выжить. Надеюсь вы не успели подать никаких сведений в налоговую и фонды. Просто забейте на нее и выкиньте из головы. Таких будет впереди много
Вы не указали самого главного. Работали ли по трудовому договору, с трудовой книжкой, официальной зп.
Если по договору, вы должны выплатить деньги за отработанные дни плюс отпускные (сколько там за 2 месяца получилось, 4 дня вроде).
Нет, работали неофициально. У меня пока нет такого дохода, чтобы трудоустраивать официально, со всеми отчислениями. Я решила, пока прибыль не прирастёт на 20%, оформлять никого не буду. Сделала побольше зарплату (по рынку), за счёт того, что не плачу отчисления.
Но все равно, хотелось бы понимать, как поступают по ТК. Я так понимаю, что премию, за отработанные дни я платить не обязана. Но зарплату, прописанную в ГПХ выдать должна, правильно?
Я вообще хотела сказать ей, чтобы возвращалась на работу и отработала оставшиеся дни месяца. Потому что в договоре прописана не посуточная зарплата, а помесячная.
Вы вправе уволить её за прогул с записью в трудовой книжке,но также обязаны выплатить за отработанное время.
Нет, работали неофициально. У меня пока нет такого дохода, чтобы трудоустраивать официально, со всеми отчислениями. Я решила, пока прибыль не прирастёт на 20%, оформлять никого не буду. Сделала побольше зарплату (по рынку), за счёт того, что не плачу отчисления.
Но все равно, хотелось бы понимать, как поступают по ТК. Я так понимаю, что премию, за отработанные дни я платить не обязана. Но зарплату, прописанную в ГПХ выдать должна, правильно?
Я вообще хотела сказать ей, чтобы возвращалась на работу и отработала оставшиеся дни месяца. Потому что в договоре прописана не посуточная зарплата, а помесячная.
Как у вас сочетается работа неофициально и договор?
Это да, но я рассчитывала на работу в месяц, а не на 6 дней. А по закону не предусмотрены никакие штрафы вообще? Ведь если бы упаковщица не проявила инициативу и не взялась бы доделывать заказы, то мы бы пролетели по полной и влетели бы на штраф от заказчиков. Мне пришлось, естественно, оплатить упаковщице вдвойне и дать премию за адский труд. Потому что в тот день была колоссальная нагрузка, как она все успела, в уме не укладывается. Потому что когда я доехала до работы, она уже сделала 70% заказов.
В микробизнесе соблюдать закон слишком сложно. Ваша главная задача - выжить. Надеюсь вы не успели подать никаких сведений в налоговую и фонды. Просто забейте на нее и выкиньте из головы. Таких будет впереди много
Я не оформляла ее официально. Я вообще пока никого официально не оформляю, не тот доход, честно говоря. Просто сделала зарплату чуть выше рынка, чтобы найти сотрудников получше. Они были согласны работать неофициально. Хотя я изначально предлагала оформиться, но с уменьшением зарплаты на сумму отчислений. Никому это не интересно.
Про выживать согласна абсолютно. Она ещё и сильно подвела, Хорошо, что упаковщица оказалась крайне ответственной и взяла на себя не работу. А если бы не взяла, то меня бы ещё заказчики оштрафовали. А так, получается, что человек отработал сколько ему захотелось, нарушил договор, а по ТК я не обязана рассчитать, я так понимаю. Как-то несправедливо.
Я не оформляла ее официально. Я вообще пока никого официально не оформляю, не тот доход, честно говоря. Просто сделала зарплату чуть выше рынка, чтобы найти сотрудников получше. Они были согласны работать неофициально. Хотя я изначально предлагала оформиться, но с уменьшением зарплаты на сумму отчислений. Никому это не интересно.
Про выживать согласна абсолютно. Она ещё и сильно подвела, Хорошо, что упаковщица оказалась крайне ответственной и взяла на себя не работу. А если бы не взяла, то меня бы ещё заказчики оштрафовали. А так, получается, что человек отработал сколько ему захотелось, нарушил договор, а по ТК я не обязана рассчитать, я так понимаю. Как-то несправедливо.
Если у вас человек не оформлен , он может выйти с вещами и класть на ваши крики по телефону.
Если по те, то вы ей должны оплатить отработанные 6 дней и выплатит компенсацию отпуска за 2,33 дня
Ну и уволить за прогул
Вы вправе уволить её за прогул с записью в трудовой книжке,но также обязаны выплатить за отработанное время.
Она не была оформлена. Поняла, спасибо за комментарий. Вообще интересно, конечно, получается по ТК. Сотрудник нарушил условия, чуть было не лишил дохода и чуть было не принёс штрафы, а его рассчитать нужно полностью. Интересно, предусмотрены ли штрафы, если работодатель реально несёт убытки от прогула сотрудника.
Лучше все выплатить. Если она решит пожаловаться, то вы гораздо больше потеряете на штрафах за уклонение от налогов и выплат.
Она не была оформлена. Поняла, спасибо за комментарий. Вообще интересно, конечно, получается по ТК. Сотрудник нарушил условия, чуть было не лишил дохода и чуть было не принёс штрафы, а его рассчитать нужно полностью. Интересно, предусмотрены ли штрафы, если работодатель реально несёт убытки от прогула сотрудника.
Какого сотрудника, если он официально не оформлен? И какие штрафы он платить вам должен? Ваша упаковщица устроила подлянку , того быть не может, чтобы человек просто так взял и ушел, а вы не разобрались и хвалите интриганку выслуживающуюся.
Это да, но я рассчитывала на работу в месяц, а не на 6 дней. А по закону не предусмотрены никакие штрафы вообще? Ведь если бы упаковщица не проявила инициативу и не взялась бы доделывать заказы, то мы бы пролетели по полной и влетели бы на штраф от заказчиков. Мне пришлось, естественно, оплатить упаковщице вдвойне и дать премию за адский труд. Потому что в тот день была колоссальная нагрузка, как она все успела, в уме не укладывается. Потому что когда я доехала до работы, она уже сделала 70% заказов.
Вдвойне и премию? Все понятно.
Она не была оформлена. Поняла, спасибо за комментарий. Вообще интересно, конечно, получается по ТК. Сотрудник нарушил условия, чуть было не лишил дохода и чуть было не принёс штрафы, а его рассчитать нужно полностью. Интересно, предусмотрены ли штрафы, если работодатель реально несёт убытки от прогула сотрудника.
Штраф не предусмотрен, если иное не прописано в трудовом договоре. Но с другой стороны, если бы она была трудоустроена официально, то можно было бы издать приказ о лишении премии (должно быть прописано в ТД). Если вы оформляли договор ПГХ, то выплат за отпуск не предусмотрено! И вообще, в договоре ПГХ есть определенные сроки, в которые работник должен выполнить определенную работу. Работа выполнена - деньги выплачены. Ваш сотрудник в одностороннем порядке разорвал договор, следовательно, пошла неустойка и другой сотрудник был вынужден работать за двоих.
Из вышеперечисленного следует, что вы ничего ей не должны!
Какого сотрудника, если он официально не оформлен? И какие штрафы он платить вам должен? Ваша упаковщица устроила подлянку , того быть не может, чтобы человек просто так взял и ушел, а вы не разобрались и хвалите интриганку выслуживающуюся.
Ну вообще там камеры стоят, с микрофоном. У них были небольшие рабочие споры, но не скандалы и даже не перебранки. Упаковщица вообще «человек с улицы», она была временно трудоустроена на место заболевшего человека. Она уже у нас и не работает и оставаться не собиралась. Смысл интриги?
Так к вам с проверкой придут. Другие ведь сотрудники тоже не оформлены. Что вы будете показывать? Ни оформленных трудовых, ни договоров.
Ну вообще там камеры стоят, с микрофоном. У них были небольшие рабочие споры, но не скандалы и даже не перебранки. Упаковщица вообще «человек с улицы», она была временно трудоустроена на место заболевшего человека. Она уже у нас и не работает и оставаться не собиралась. Смысл интриги?
Какое секретное производство , даже с микрофоном. Зато люди непонятно как оформляются , надо же. Тут временно, та "уже не работает" , договоры устно на коленке оформляются. Фирма веников не вяжет, фирма делает торты.
Оформляют прогул и увольняют по статье. Выплатив отработаное.
Какое секретное производство , даже с микрофоном. Зато люди непонятно как оформляются , надо же. Тут временно, та "уже не работает" , договоры устно на коленке оформляются. Фирма веников не вяжет, фирма делает торты.
Ага, видеонаблюдение очень полезная штука - и для сотрудников и для руководителя. Не «непонятно как», а заключаем договор, но в инспекции данных не подаю, извините, живу на ваши налоги исключительно
Вы хоть теперь офрмляйте упаковщицу, себя, бухгалтера. А то с вами так и будут поступать.
Она не была оформлена. Поняла, спасибо за комментарий. Вообще интересно, конечно, получается по ТК. Сотрудник нарушил условия, чуть было не лишил дохода и чуть было не принёс штрафы, а его рассчитать нужно полностью. Интересно, предусмотрены ли штрафы, если работодатель реально несёт убытки от прогула сотрудника.
Требовать что-то вообще смешно, при чем тут закон и договор если по черному дамочка работала.
Она не была оформлена. Поняла, спасибо за комментарий. Вообще интересно, конечно, получается по ТК. Сотрудник нарушил условия, чуть было не лишил дохода и чуть было не принёс штрафы, а его рассчитать нужно полностью. Интересно, предусмотрены ли штрафы, если работодатель реально несёт убытки от прогула сотрудника.
Для этого существует сиситма премирования. Премию можно не платить, но минимальную зп вы платить обязаны
Тут троль?
Как супер специалист убежал то? Меньше месяца работал, а на нем 100 тортов... дада.. верим.
Автор в это время сидит в другом городе..
Ахах
Заплати и забудь эту дрянь
по закону - вы ей должны за отработанные дни...
Это да, но я рассчитывала на работу в месяц, а не на 6 дней. А по закону не предусмотрены никакие штрафы вообще? Ведь если бы упаковщица не проявила инициативу и не взялась бы доделывать заказы, то мы бы пролетели по полной и влетели бы на штраф от заказчиков. Мне пришлось, естественно, оплатить упаковщице вдвойне и дать премию за адский труд. Потому что в тот день была колоссальная нагрузка, как она все успела, в уме не укладывается. Потому что когда я доехала до работы, она уже сделала 70% заказов.
вы обязаны оплатить выполненную работу и по закону и по совести.. даже таким дурам как эта... впредь следите внимательней кого берете на работу
Я бы поступила по совести( в моем понимании). Упаковщицы заплатила бы в двойне тк работает за двоих. Поварихе заплатила за ее отработанные смены и пусть пи...дует. К сожалению недобросовестных людей много, но всегда нужно самой поступить иначе, мол дать пример и не захламлять свою карму. А закон бумеранга никто не отменял, кстати он реален, я видела.
Я бы поступила по совести( в моем понимании). Упаковщицы заплатила бы в двойне тк работает за двоих. Поварихе заплатила за ее отработанные смены и пусть пи...дует. К сожалению недобросовестных людей много, но всегда нужно самой поступить иначе, мол дать пример и не захламлять свою карму. А закон бумеранга никто не отменял, кстати он реален, я видела.
Я тоже видела.
Одна подменила у тетки брюдики на сваровски- бегет по больницам с ракои.
Другой людей чмырил и сынок с невемточкой дауна родили.
Так что..
Ты ей за отработан.дни отдай и отпускные.
И оформляй людей.
Я не оформляла ее официально. Я вообще пока никого официально не оформляю, не тот доход, честно говоря. Просто сделала зарплату чуть выше рынка, чтобы найти сотрудников получше. Они были согласны работать неофициально. Хотя я изначально предлагала оформиться, но с уменьшением зарплаты на сумму отчислений. Никому это не интересно.
Про выживать согласна абсолютно. Она ещё и сильно подвела, Хорошо, что упаковщица оказалась крайне ответственной и взяла на себя не работу. А если бы не взяла, то меня бы ещё заказчики оштрафовали. А так, получается, что человек отработал сколько ему захотелось, нарушил договор, а по ТК я не обязана рассчитать, я так понимаю. Как-то несправедливо.
Ну, я бы сказала, что зп у неё Х, а штраф Y. Y>X. Ещё раз что-то потребует, сама в долгах останется. Она же не знает, что упаковщица работу сделала и вас не оштрафовали ...
В общем, злая я и мстительная 😆 Кидал ненавижу.
Ну, я бы сказала, что зп у неё Х, а штраф Y. Y>X. Ещё раз что-то потребует, сама в долгах останется. Она же не знает, что упаковщица работу сделала и вас не оштрафовали ...
В общем, злая я и мстительная 😆 Кидал ненавижу.
Каких кидал?
Она у нее на птичих правах.
0 ответственности у автора.
Человек отработал 5 дней? 20? Рассчитайся
При достаточной доказательной базе - фото и видео процесса работы, свидетельства очевидцев, показания ваши (и этот пост в том числе) и упаковщицы, покупателей - нагнет вас трудовая инспекция и налоговая так, что будете враскоряку ходить пару лет. Поэтому не шутите с этим (почитайте соответствующую практику, даже в яндексе, как курьер, не трудоустроенный, с адвокатом поимел компанию (законно!) на гораздо большую сумму чем ему причиталась) - заплатите и забейте.
Каких кидал?
Она у нее на птичих правах.
0 ответственности у автора.
Человек отработал 5 дней? 20? Рассчитайся
Взять заказы и посреди рабочего дня сбежать - это кидалово в чистом виде.
Оформление - это вопрос к обеим. Как поняла, автор предлагала официальное, но работнице не хотелось платить отчисления ... ей больше денег хотелось.
Ответственность всегда есть, даже если договор устный. Не хочешь работать - сиди дома и не выноси никому мозг.