Высшее образование. Его ненужность.

а как хирург должен начать оперировать без образования???? пришел со скальпелем и вперед, резать? ))) вы хотите лечится у доктора без высшего образования? уверены?

Ну это понятно, что пропуск и тп
Кроме этого оно зачем?
То что оно учит что то там изучать это бред полный. Надо тебе по работе - сам изучишь

а это когда ты не только можешь копать, а можешь не копать, но и понимаешь, зачем копать, для чего копать, чем лучше копать в данном случае, и как копать так, чтобы не убиться самому и не убить окружающих.
у нас тут недавно товарищ вызвал бригаду гастарбайтеров на эсковаторе и сказал "вот тут мне копайте", ну они и начали копать, а там газовая труба, причем магистральная. товарищ и его дом сгорели, вся улица без отопления на неделю в феврале, ога.

так уже посчитано же все . чтобы более-менее выработать правильный профессиональный навык спеца, нужно 10 тыщ часов обучения. то есть не одно и тоже 10 тыщ часов робить, как на конвейере, а именно обучения, то есть постепенного усложнения выполняемых заданий. на работе тебе это делать никто не даст, ибо много косяков наделаешь, кто исправлять-то будет.

Нет, я не против образования как такового. Но на мой взгляд, надлежит того же инженера быстро обучить непосредственно на заводе, в КБ. бесплатно и пустить рубится

а кто с ним нянчится будет? кто за ним косяки исправлять?
у нас и так инженеры не особо-то шарящие, а если еще недоучек брать, то это окнец.

В этом то и дело. Обучение в ВУЗе - это огромнейший пласт ненужных теоретических сведений и потерянное время. За которое по нынешним временам еадледит отдать миллионы

Так нахуа на работе 300 бальник, чемпион олимпиад? Работа не предполагает гениальности.
Или чел с доходами семьи 15 млн в год и более?

Нет, я не против образования как такового. Но на мой взгляд, надлежит того же инженера быстро обучить непосредственно на заводе, в КБ. бесплатно и пустить рубится

Так для хирурга важна практика, поэтому и учатся они по 10..12 лет. 5 лет теория и остальное практика.
Что и является лишним док-вом. Если же те 5 лет теории дать ему в виде 1 года, ничего ровным счетом не поменяется

Так для хирурга важна практика, поэтому и учатся они по 10..12 лет. 5 лет теория и остальное практика.
Что и является лишним док-вом. Если же те 5 лет теории дать ему в виде 1 года, ничего ровным счетом не поменяется

Медицина,например.Прикинь,там вышка нужна.Учителям вышка нужна,инженерам,ученым.

нет, обучение - это прежде всего метод. то, что ты в работе не применяешь знания, так это как раз и говорит об ограниченности функционала на рабочем месте. если в конторе принято 40 лет назад, допустим, все чертежи от руки чертить, значит, будешь также, и будешь уверен, что автокад никому не нужен, но это ж не так.

Ну на работе менеджером 300 бальник нафиг не нужен, но еще нужно ас кому-то строить...

Я главный инженер проекта.
Вот объясните, как мне объяснить вчерашнему школьнику как рассчитать здание, если он ни сопромата не знает, ни теории упругости.
Вот как?
Просто дать ему формулы? Ну и что из этого выйдет? Формулу нужно знать как применять, а для этого нужно понимать суть, где и что и как у тебя работает, без базовых знаний без походов в лабораторию, это просто невозможно

На работе тебе нет нужды знать всю предысторию и будущие реквизиты копания. Нужно чётко знать свой участок работы, не более. Если вы конечно не главный инженер или конструктор.
А то что вы описали - называется халатность и к наличию ВО никакого отношения не имеет, и к сист мышлению тожн

Я работаю по специальности с 16 лет (программистом). Училась практически всему сама (книги, гугл и пр.). Колледж по специальности, вуз по специальности. В колледже еще ничего, а вот в вузе не было полезной информации вообще! Хотя вуз профильный и типа топ. Но только я там могла бы сама учить преподов, так как знала по специальности больше чем они. К окончанию вуза у меня был стаж 6 лет работы по профилю и руководящая должность. И роли вуза в этом не было вообще никакой.

Так кто виноват в ограниченности функционала твоего рабочего места? Ты, или твой работодатель?
Если твой работодатель не считает нужным наладить автоматизацию, чьи это проблемы

нет, как раз не практика, а вот то самое системное мышление, которое позволяет не тупо резать по инструкции, а понимать всю картину происходящего в следствие манипуляций со скальпелем, и для этого нужна и общая биология, и все лечебное дело. иначе он просто мясник.

Если вы ГИП, то ваша обязанность это руководство проектом, а не расчёты напряжений и деформаций. Этим занимается у вас отдел расчётного обоснования, там же школьника обучат всему нужному

Многие учителя работают после пту

так гастарбайтеры и знали все реквизиты, нужные им - где, когда, чем, на сколько глубоко. а вот можно ли копать и что им будет, если они не так будут копать, они не знали и даже додуматься не могли где-то там что-то узнавать про газовые магистрали. это вот те самые "лишние предметы" (право, технология земляных работ и техника безопасности).

Так причина их нешарения в чём? В том что у них ВО? Или нет его?
А может просто в недостатке опыта именно на вашем производстве?

В этом то и дело. Обучение в ВУЗе - это огромнейший пласт ненужных теоретических сведений и потерянное время. За которое по нынешним временам еадледит отдать миллионы

Вы мыслите как тупой исполнитель.
Дали лопату буду копать лопатой...
Дадут экскаватор возьму экскаватор...
Ну и пофиг што скала, дали лопату поэтому копаю лопатой...
Где тяга к модернизации? Желание разработок и новшеств?

в том, что они не поняли "лишние предметы" и зачем им нужно ВО.

Если вы не в состоянии поступить на бюджет, то вам никакое высшее не нужно....

Так для хирурга важна практика, поэтому и учатся они по 10..12 лет. 5 лет теория и остальное практика.
Что и является лишним док-вом. Если же те 5 лет теории дать ему в виде 1 года, ничего ровным счетом не поменяется

Не верно.
Гип проверяет все принятые проектные решение и отвечает головой за все что насчитали и запроектировали, ответственность вплоть до уголовной.
И нет, если нужен грамотный инженер, то учиться нужно начинать с физики и сопромата, а не сразу бросаться здания считать

Так кто виноват в ограниченности функционала твоего рабочего места? Ты, или твой работодатель?
Если твой работодатель не считает нужным наладить автоматизацию, чьи это проблемы

Вы вообще видели, количество теории у врачей? Тоесть объем знаний? За год их выучить невозможно...

ГИП отвечает за принятые проектные решения, но не осуществляет проверку расчетов за РСО, либо проверку чертежей за изыскателями. Для этого есть внутренняя и гос экспертиза.
Вы точно ГИП?

так автоматизация и налаживается там, где функционал четко ограничен. собственно, с этого автоматизация и начинается.

ГИП отвечает за принятые проектные решения, но не осуществляет проверку расчетов за РСО, либо проверку чертежей за изыскателями. Для этого есть внутренняя и гос экспертиза.
Вы точно ГИП?

Отвечает за проектные решения но их не проверяет?
Что простите?
Как вы собрались отвечать за то, что не проверяете?
С закрытыми глазами подпись ставить?

ГИП отвечает за принятые проектные решения, но не осуществляет проверку расчетов за РСО, либо проверку чертежей за изыскателями. Для этого есть внутренняя и гос экспертиза.
Вы точно ГИП?

На работе про эти 10 тыщ часов можно сразу забыть, ибо обучать тебя будут заново. Если же в эти 10 тыщ часов входила произв практика, как у тех же врачей, то это несколько меняет дело. Но косяки у молодого спеца всегда были, есть и будут

Кстати никаких рсо в строительстве не существует, есть проектно конктрукторский отдел

Ну ты бы хоть числа изменало, а то из года в год один и тот же копипаст))

И внутренней экспертизы тоже не существует, есть проверяющие это гип, гап, главный конструктор, и прочие ведущие спецы.
И есть ещё куча объектов которые в принципе не попадают на государственную экспертизу.

Вы говорите о том, чего вообще не знаете

Вообще-то программа ВО предусматривает 5 практик....

Автоматизация начинается с четкого описания и формализации бизнес процессов, а не с ограниченной функциональности

Вы каждую ферму в scad пересчитываете? Каждый узел по альбомам сверяете?
У вас что за проекты? Амбар 4х6?

считай, что ВО - это пропуск в профессию и в нормальные компании, и тем более в госструктуры, госслужбу и пр.
и да, отсутствие ВО до сих пор показатель необучаемости.
если устраивает работать на ипешников и мутные конторки-однодневки, то не надо тебе высшего образования.

ну так а четкое описание - это что? "четко копаем лопатой фирмы фискарс с севера на юг на глубину 2 метра" - это и есть ограничение. если тебя обучать на работе, то ты будешь уметь только вот это - копать с севера на юг определенной лопатой на определенную глубину. а институт учит тебя копать чем угодно, как угодно, где угодно и т.д.

На работе про эти 10 тыщ часов можно сразу забыть, ибо обучать тебя будут заново. Если же в эти 10 тыщ часов входила произв практика, как у тех же врачей, то это несколько меняет дело. Но косяки у молодого спеца всегда были, есть и будут

У меня куча знакомых работают в компаниях типа МейлРу, Яндекс, Тиньков, X5 и пр. без ВО или с непрофильным.

Бред. И никакой вы не ГИП
В норм проектных институтах есть отдел расчётного обоснования. А ПКО это обычно нашлепка на заводе типа ЖБИ

Если я сомневаюсь в чертежах то беру у исполнителя скад и проверяю весь расчёт.
А как иначе?
У меня большие промышленные объекты, если что-то упадёт, меня посадят