в СССР безработица

Это вам повезло, что вы там не жили... Мне бы так!

Чему Зиме завидовать? Что у неё есть такого, чего нет, например, у меня?

Да..... инжИнеры они какие инжИнеры :)

Смешно такое читать. Малец, ты откуда выпорхнул?

Почему Васе не нравится жить при капитализме? Машин стало больше. Не нравится людям трястись в общественном транспорте, хотят комфортно в своей машине ехать. И строить стали больше, чтобы КАЖДЫЙ желающий купил квартиру прямо сейчас, а не через 20 лет проживания в тесноте с родителями. Опять все плохо. Таким, как Вася и Зима, ничем не угодишь

А ещё меня прикалывает, как Зима мечтает о койке в общежитии после вуза. Её родители из квартиры выжили, можно подумать, что соседки по комнате чтили бы её интересы. И этих бы соседок было бы в самом лучшем случае двое.

Зима, поклонники соскучились.
Устали от своих созидательных трудов.

В СССР безработицы не было, кто не работал того за тунеядство упекали

Здесь было такое, что всем после вуза давали квартиры. Прямо молодым спецам. Вот только моим всем родственниками и знакомым, почему-то. давали за стаж работы и заслуги (например, семьям, где был ветеран)

СССР что бабули выдал квартиру, что деду и все бесплатно 1 год работы

За год работы даже не ставили на очередь. Там уже была очередь из тех, кто долго пахал на данном предприятии. На стройках, может быть, ставили сразу, но чтобы получить, надо было ждать. И работать.

тролли СПБ БЦ «Лахта-2» улица Оптиков, 4/3, лит. «А» сосчитайте сколько постов по 12 рублей надо настрочить чтобы заработать троллю на квартиру ? или уже повысили расценки ? надо писать не 500 лет, а всего 250 ? Так же интересно где вас находят ? айкью процентов 10

Василий, почему в СССР все дорого было?
Холодильник стоил как две зарплаты, жилье стоило миллионы на наши деньги, одежды не было в свободной продаже?

Вы таким не докажет ничего, даже не пытайтесь! Вы ему про холодильник в 2 зарплаты, а он вам - так это у ВАС одной зарплата была 120 рэ, а у ВСЕХ остальных от 600 рублей + премиальные. Совкодрочеры они фантазёры. Я уже в другой подобной теме пыталась им перевести тогдашние зарплаты и цены на сегодняшние зарплаты и сегод. цены. Так мне именно так и ответили, что это я одна бедно жила, а ВСЕ остальные получали зарплату чуть не в мешках.

А рубль был в эквиваленте 1: 100 к современному, а 120 рублей, как нынешние 12 тысяч гробовых.

А вы чей тролль? Зюганова? Все никак не можете смириться, что народ не поддержал лживых коммунистов?

А потому что это такая структура, что выйти из нее можно было только вперёд ногами, и и слушать нужно было не только вражьи, но и всех вокруг. Не каждый хотел быть стукачем. Думаете та дама, которая стала завучем за свои таланты попала в престижную школу?

зюзя троль буржуйский в театре для деревянных буратин опозиция и выборы

Это концепция социализма, его главная идея. Отобрать всё у обеспеченных, и поделить поровну между всеми - социальное равенство всех членов общества. Поэтому и называется - социализм! А то, что досталось каждому немного, и общий уровень жизни был в СССР невысок - значит, столько было ресурсов в царской России, сколько было, то и поделили. У меня например, предки жили до революции гораздо богаче, чем я живу сейчас, нас ободрали власти. А кто-то был нищетой, жил в халупках в деревнях, им дали образование и квартиры при СССР. Всеобщее равенство - вот идея социализма.

Если не понимать концепцию социализма и концепцию капитализма, то всё обсуждение скатывается к базарному уровню -квартиры, прокладки и пересчёт рублей. На мой взгляд, хоть повторяю, что мои родственники сильно пострадали после революции, идея социализма -более прогрессивная и правильная, чем капитализм.

что такое капитализьм, 100 буржуев прихватизирует все что можно и строит монополии, а батраки на них пашут за 2 копейки, если бы не было монополий, сетей, и средний класс был процентов 70 то все равно какой строй, тут 0,001 % ограбили 99% и в уши дуют какой прогресс настал, хотя ввп стал меньше в 7 раз

Не пиз-ди. У всех родственники пострадали после революции, в основном. Для многих, в том числе и крестьян, она стала трагедией. Какие-то вещи (снятие религиозных барьеров, социальных, гендерных) - были полезными, но большинство стран в итоге пришло к ним приблизительно в то же время, с меньшими жертвами. А СССР с социализмом вернулся к неравенству - социальному (кто-то в коммуналке, без пылесоса, кто-то в пятикомнатных сталинках с прислугай, кто-то ест гнилой картофель и колбасу раз в год из подарочного пакета, кто-то жрет заграничные продукты в березках и спецраспределителях), гендерному (женщины работали в три смены - дома, на работе, да еще и "женственными оставались" - без прокладок, домашней техники, с приличной одеждой стоившей, как две зарплаты, без возможности реально стать начальницами, пусть даже в своем бизнесе), национальному (некоторые республики ВСЮ свою жизнь были донорами для тех, кто так и не стал экономически эффективными, национальные квоты, что, в принципе хорошо, но уже не равенство, отсутствие гендерных квот при этом).
Что конкретно дал советский социализм человеку?
Отнял понятно что: право на свободу слова и совести, свободу передвижения, отнял простые бытовые товары, которые в капиталистических странах были даже у нищих, право на самоуважение в конце-концов! У совков даже частной жизни не было - их если что скопом чморили на партсобраниях те же люди, что в тихую совершали то же самое.
Какие блага по сути дал человеку СССР, после кровопролитной революции, отбросившей страну назад?

ты капитализма в глаза не видел , потом в ссср народным ничерта не было , рынка в ссср труда не было , была лишь установленная пайка партией , ну а потом када твои камуняги прасрали холодную войну , просто на просто сдали все , выкинули партбилеты и перекрасились , так же как и во время ссср ссут в уши про врага омерику и ненавистный запад

все правильно кроме одного ссср после революции страну назад не отбрасывал , рос империя так же отставала дико от всех , ссср - по сути просто царя сменила компартия , где новым царем стал генсек вот и все

Во-во! При СССР рубли не считали)))). Особенно партийные бонзы, которые всем что надо пользовались бесплатно, даже не задумываясь. А простые люди считали и еще как - этих рублей было мало, и где-то их заработать, кроме как работая на жадное советское государство, которое, как мы выяснили, больше 120 рублей платить не особо любило и людей десятилетиями без жилья мариновало, тоже было негде.
А так да, СССР "не считал рубли" на тупые проекты. Вот и обанкротился.

Вы дибил. Историю поучите. Тварь вы. Революция вышла с огромными жертвами населения и экономическими потерями. Те же ваши большивики за милую душу разворовывали страну и продавали зарубеж все, что можно.
Революцию же не беднота делала. Как все революции эта была тоже сделана людьми из привелигированных и небедных классов.
Вот-вот, передл власти, закончившийся кровью и броском назад.

Рос империя такая же отсталая страна была как и ссср , большевики навешали лапши и прокатили на члене все население , далее больше доблестная красная армия давила в крови крестьянские восстания , с применением хим оружия против собственного населения , почитай подвиги маршала Тухачевского
Истории ты не знаешь , дегенератка , при Рос империи было все тоже самое , приблеженные к царю батюшки и так далее , крепостное право Рос империя отменила позже всех с отставанием на десятилетия , потом рабочий в рос империи так же был хапугой с пайкой , где как и в совке выше назначенной суммы *** тебе заплатят ,а ботрачить приходилось с утра до ночи
Большевики и прочие всякие элементы стали возможны тотальной коррупции в рос империи на всех уровнях
все драчильники ссср и рос иимерии одинаковы две стороны одной монеты

Во-первых, не настолько отсталая, как большевики пытались представить. Во-вторых, достаточно быстро некие противоречия мирным путем преодолевались.
В-третьих, из-за большевиков Россия проиграла первую мировую войну фактически и, после установления СССР потеряла кучу территорий. В-четвертых, революция убила 12-15 000 000 человек! Вы можете себе это представить? Это 10 Эстоний. Это две Австрии или две Венгрии. Целиком. Была Венгрия - и нет ее. Была Австрия - и ни души. Это полторы Швеции! Это вся современная Норвегия. Это 394 Монако!

Естественно с такими дикими материальными и человеческими потерями страна была отброшена назад.
И все ради чего? Что бы те, кто жрал до революции и так неплохо, в итоге получили абсолютную власть над вечно голодным, как до революции так и после, меньшинством? Чтобы вернуть крепостничество? А его вернули.
Так меньшинство могло жить плохо до революции точно также. Люди, в основном, стали жить хуже, много хуже. Просто им не разрешалось уже об этом говорить. Даже крестьяне вспоминали жирные дореволюционные годы (не все же голытьбой были), с тоской иногда. Но что было поделать? Революции - вещи необратимые.

Большевики просто хитрее и умнее были , чем Белые пулудурки
Территории и так и так бы Рос империя потеряла
Маннергейм готов был поддержать белых , с одним условием Финляндия получает свободу , но это великое имперское ни пяди земли , сказали ему шиш
Большевики дали свободу многим , лишь потому , что они планировали , потом назад забрать все земли , но не получилось , как пример советско польская война 1919 - 1921 , где знатно абасралась , к стати расстрел в катыни польских солдат и офицеров былу фактически местью за ту позорно проигранную войну
Россия никогда не менялась фактически и по *** какая там тряпка над кремлем

Так я о том же говорю - если не видно разницы, зачем было убивать больше?
Разница была в одном - в Российской Империи, при всех ее многочисленных недостатках, которые мы перечислили шел какой-то прогресс. Поднимался и женский вопрос, убирались образовательные барьеры для сословий и национальностей (то, что они были, уже печально), запрещались многие практики, которые считались варварскими, как например физические наказания в тюрьмах, которые также оставались во многих развитых странах чуть ли не до середины 20-го века.
Все было не идеально. Естественно. Но после революции в целом стало куда хуже. И, более того, где-то после середины 50-х тренд вообще пошел как пике вниз. Рывок 30-50х за счет коллосальных усилий, многих жертв, коллективизации, индустриализации уже не мог кормить всю страну. Уже в 70-е было видно, что страна идет к концу.

Вообще есть теория, что большивики вообще ничего забирать не планировали. Одни сторонники их считают продуктом немецкой разведки, другие британской.
То, что СССР продержался так долго стало чудом, потому что к власти пришли те, кто в оригинальном плане не должен был приходить. Всякие-там крастьяне и бывшие священники. А так конец СССР был бы куда более скорым.
Да, революции случаются, особенно когда приходит историческая пора. Но эта была больно уж кровавой.
И в итоге не принесла ничего особо хорошего.

Речь сейчас даже больше не о том, что послужило причиной (возможно, исторически и были серьезные предпосылки). А о том, стало ли лучше простым людям?
И о том, была ли эффективной сама по себе эта экономическая модель.

Да

в СССР было круто, никакой никогда безработицы не было

С этим согласна. И без кровавой революции можно было построить современный экономический строй, не важно, как его назвать, как тут написали "не важно, какая тряпка висит", но дворяне -правящий класс, вообще потеряли реалии в начале 20 века, царь отказался от престола самолично. Это же полная деградация и бессилие

За свои 2 копейки я имею трехкомнатную квартиру и машину, могу позволить себе все, что хочется. А при социализме я с ВО жила впятером в двухкомнатной хрущебе и ездила в битком набитом транспорте. Работала с 8 до 5 и ничего не могла себе купить. У меня есть что сравнивать капитализм с его плюсами и социализм с кучами минусов. И это МОЯ жизнь. Я выбираю КАПИТАЛИЗМ!

Мне НЕ нужно бесплатное образование и медицина, если я могу заплатить за все это со своей зарплатой. Мне НЕ нужна бесплатная квартира, если её надо ждать всю жизнь Я могу позволить купить себе квартиру прямо сейчас и жить там в свое удовольствие, а не пахать на стройке, заниматься не своей любимой работой, а ради тех квадратных метров, когда я могу с удовольствием ходить на работу, получать нормальную зарплату и уже сейчас иметь все, что хочу. И не надо мне рассказывать, что капитализм это плохо. Получай востребованное образование или имей талант, будешь тем самым буржуем и будешь с удовольствием есть ненавистные Маяковским ананасы ВСЕГДА!

Бесплатное образование - это классная вещь. Во многих европейских странах оно тоже есть. И бесплатная медицина для граждан тоже в тех странах, где она считается достаточно хорошей, насколько я помню в Канаде, Англии, по-моему во Франции, Норвегии и т.п. При чем здесь СССР? И коммунизм? Страны все-таки достаточно далеки даже от социалистической модели в прямом смысле слова, хотя у нас любят кричать обратное. И все эти блага у них достаточно давно.

Элементарно подсчитывается. Поездка в метро 5 копеек против нынешних 55 рублей. То есть 1 рубль равен 1100 современных рублей. Соответственно зарплата в 120 р равна современной в 132 тысячи.
Проезд в метро вырос в 1100р, а зарплата инженера(плохого) в 250раз. Соответственно, начинающий инженер сейчас живет в 4 раза хуже, чем начинающий инженер жил 50 лет назад.

Стой-ка! Холодильник что ли по 300 000 стоил?! Джинсы по 200 тысяч?!
Хлеб -154 рубля!! Хлеб! Привет господину Стерлигову! Научился у советского государства, как цены на хлеб гнать. Картофель - 110 рублей кило (с сеткой за ним ходили). Мороженное - 220 рублей рожок. Дороже чем Чистая линия. То же пальмовое масло. Квартплата - 6600 за однуху.
Сама однуха - 7700 000. В Москве можно сейчас дешевле на эти деньги купить, и сразу и в обжитом районе, а не в поле кооператив.
Что в СССР-то было дешевого?

Звездуны, за 12 рублей пост, сколько квартир купили ?
Продавщица с ребенком в магните который отжали буржуи, имеет шанс получить квартиру, как в СССР, пусть через 20 лет даже ? Или нищий "сброд" вас не интересует ?

Англичане замочили 95% аборигенов Австралии, на протяжении десятилетий травили граждан Китая наркотиками в опиумной войне, на протяжении 150 лет до 1947 года колонизиловали и грабили Индию, изобрели контрационные лагеря, 13 000 000 сделали рабами привезя из африки, продолжать можно до бесконечности, Титушки из Лахта центра 2 СПБ на улице Оптиков, 4, корп. 3 вы не ответили почему тут не вспоминают про преступления капиталистов 100 лет назад ? Кто был в те года справедливей ? А революция была из за того что буржуи всех достали, тут и нарисовался немецкий шпион ленин, но у него не получилось развалить страну так как помер, но много успел разбазарить, пятнистый сейчас тоже отдыхает у хозяев развалив СССР

Сейчас капитализм :) А при капитализме к сожалению каждый сам за себя. В СССР люди были добрее, потому-что делали одно дело и каждый человек был нужен Стране. И это вбивалось в сознание постоянно. Уже сразу при рождении давали медаль и сертификат с поздравлениями, а в сертификате замечательные слова о нужности нового гражданина. Человек - ячейка общества. Каждый человек важен государству.
Сейчас каждый сам за себя. Хочешь морально разлагаться, разлагайся, никто не поможет потому-что ты никому не нужен. Ты нужен стране только для того чтобы тебя доить. Ты - потребитель, от которого одна польза, на тебе можно заработать. Всем важны только деньги, и чтобы кому-то помочь, нужна какая-то выгода. В СССР был вагон социальных фильмов, роликов в которых показывалась идея, правильность. Нынешняя молодёжь абсолютно свободна, и если дома не приучили родители думать не только о себе но и о других, то вырастает подонок, т.к. общество из зверя человека не воспитывает. Всем плевать.
Отсюда и получаются ситуации, когда в машине после ДТП заживо горят люди а кто-то снимает на мобилу и смеётся...

Ога... еще такой советский анекдот был: такие-сякие Романовы, 300 лет правили на какие-то 300 запастись не смогли.

Упс... простите на какие-то 70 запастись не смогли...

Не волнуйтесь вы так. Продавщица в райпродторге никогда бы не получила квартиру бесплатно при социализме. Вы работали в торговле в совке? Нет. А я работала. Все имели только товароведы и заведующие магазинами. Продавщицам доставались "объедки" с барского стола в виде иногда копченой колбасы, что оставалась не розданной по блату. Смешной вы, право)))

Вот именно вбивалось в сознание, что "прежде думай о родине, а потом о себе". А родина думала о нас? О ком родина думала вообще? И глупости не говорите про медаль и сертификат. Я два раза рожала, ничего не давали. А если бы дали, я бы сразу это выбросила в мусорное ведро. Мне эта грязь в доме не нужна

Наталья правильно пишет, при социализме была мощнейшая пропаганда о том, что мы все братья и сёстры, и хозяева своей страны. У людей было чувство единения, это поддерживали на демонстрациях 1 мая, 7 ноября, множество песен, стихов на эту тему. "От Москвы до самых до окраин, С южных гор до северных морей, Человек проходит как хозяин, Необъятной Родины своей. Всюду жизнь и вольно, и широко, Словно Волга полная течёт, Молодым везде у нас дорога, Старикам везде у нас почёт". Это вдалбливалось с детства, и многие люди, представьте, верили! Были честными, патриотичными, самоотверженными. Поэтому мы выиграли войну у фашистов - благодаря героизму людей. " Родина-Мать зовет!". Люди чувствовали себя Хозяевами Своей Страны. Гитлер это не учёл, потому что судил о событиях в СССР по имигрантам, а в Европу сбежали все сливки, ненавидевшие коммунистов. И все европейцы думали, что в СССР полный развал и бардак, а в СССР в это время полными темпами шла индустриализация, рост промышленности, ГОЭЛРО, ГЭС, ликбезы.

В мире что творилось в 30е годы 20го века? В США великая депрессия, безработица, куча суицидов от безысходности. В Европе зарождение и расцвет нацизма, Гитлер. И на этом фоне - сумасшедшими темпами идущий вперёд СССР. Да они там давились от зависти и злости - все буржуи и капиталисты. Ошибок в СССР было сделано много, главные - коллективизация и политические репрессии. Говорят, что Ленин категорически не хотел допускать Сталина во власть, что случилось, то случилось. Но курс в целом у страны был правильный и эффективный. Если бы осталось всё, как было, династия Романовых, дворяне, пришел бы после Николая 2 его малахольный больной сынок в цари, России бы уже давно не было, стёрта с карты как государство и поделена на колонии Германией, Англией и США.

Продавщица с ребенком при СССР быстро бы купила квартиру? За 7700 000 по сегодняшним деньгам купила?
Как сидела бы с родителями в хруще или коммуналке с ребенком, так бы и осталась сидеть, если бы больше чем 6 метров на нос жилой площади было. А это больше даже в двушке хруще.