Объективность при приёме на работу. Есть ли она?

Никакой объективности нет, и да рекомендации имеют огромное значение. На большинстве работ, даже в супер компаниях нужны просто исполнители. Уникальностью можно брать только в очень узких спецификах.

прям в точку+++
была тема там одна писала, что так красива, что нигде ее не берут

за мои 16 лет работы в известной компании никого с улицы не взяли, сказки это все

Я буквально неделю назад решила отправить резюме в одну гос.компанию, им требовался делопроизводитель-архивариус, образование, стаж работы, доп.образование все у меня соответствовало требованиям, мне позвонила кадровик, чтобы пригласить на собеседование и тут она вдруг обращает внимание, что мне 37 лет, такая тирада последовала от нее, да вы что, да у нас начальник даже рассматривать ваше резюме не будет, у нас возрастной ценз до 35 лет, нет-нет, извините. Их начальнику видимо большая разница, что в архиве у него будет сидеть 35-летняя или 37-летняя сотрудница. Неприятный осадок конечно остался. Еще "порадовала" одна кадровичка, очень долго перечисляла мне все требования к кандидату, и работа в условиях многозадачности, и ненормированный рабочий день и то и се, но самое главное презентабельная внешность (это в архив опять же) при этом рассекретила заработную плату 20 тыс. А вообще я работала в одной гос.структуре с хорошей заработной платой и при том, что там был человек, который меня туда порекомендовал на место ушедшей на пенсию женщины, там такая борьба за это место развернулась среди родственников работавших там людей, мама не горюй, что даже мои документы кадровики попытались вроде как затерять, тащили своего человека, и только благодаря моему знакомому они нашлись и были представлены наряду с документами других соискателей руководству, по конкурсу прошла я. Когда начала работать, открыла телефонный справочник и удивилась сколько однофамильцев, а оказалось это все родственники, муж, жена и их детки уже там же работают и это все в гос.структуре, прямо семейный подряд, получается,что с улице туда можно попасть только на низкооплачиваемые должности.

Да. Все так и есть. Без блата только на должности с низкой зарплатой, переработками и текучкой. Продвижение по службе точно также - только своих продвигают.

Надо держаться за хорошее место. Потому что работу найти (сопоставимого качества), тем более в кризис - ой как непросто. Везде блат. Кругом. Чем меньше город, тем больше кумовства. Причем это не только в госкомпаниях, но и в частных то же самое происходит.

Ну это зря, конечно. Больше так не делайте. Надо сначала найти новую работу, а потом уже увольняться. Кстати, с этой позиции и на собеседования легче ходить. Одно дело: "возьмите меня безработную бедняжку", другое "переманите меня классного специалиста".

Берут с улицы, если Вы хороший специалист. Или даже малоопытный, но не претендуете со старта на большие деньги. По связям по моему опыту берут в гос. службы - там тот еще гадюшник.

Да. Возможно. Сама так устроилась на текущее место работы. И провожк собеседования и принимаю к себе в отдел, оценивая профессиональные и человеческие качества..знакомых принципиально не беру.

По поводу "своих людей": если вы работали в солидной компании, то, наверно, тоже имеете какие-то связи, кто-то может вас порекомендовать? У вас же были переговоры, командировки, встречи с представителями клиентов/партнеров? Или, например, сохранили связь с кем-то из бывших коллег, которые уволились раньше вас и работают в других солидных фирмах?
Или родственники/друзья/бывшие однокурсники - кто-то из них работает в той же сфере?
В общем, может и вы где-то свой человек, просто не думали об этом? :)
Если нет - только искать и верить в себя, главное вам не попасть в неудачное место, из которого потом уволитесь с записью в трудовой, допустим, 2 месяца. Я бы не спешила, читала отзывы о компаниях, пригляделась к потенциальному руководителю, не стеснялась подробно расспрашивать обо всех нюансах.

воот!
всегда вымораживало это на собеседованиях!
но прям так взять и спросить в лоб по телефону - это нормально? не посчитают наглостью?

Побывала я там. Сил нет даже писать. Ничего в этот раз не вышло, даже не позвонят. А позиция ниже, чем была у меня на прошлой работе.

Поверьте, я все это понимаю очень хорошо. Просто были на то причины, чтобы уйти. Нет, меня никто не выживал, я пользовалась уважением коллег, просто так жизнь сложилась.

Да, людей много есть, конечно. Но очень не хочу сейчас просить меня рекомендовать "изнутри" и неофициально. Официальные рекомендации есть с предыдущей работы, плюс меня знают как специалиста. Все ведь настолько субъективно и можно не угадать с этими связями-рекомендациями, только испортить. Я же не знаю их внутренних отношений. Профессионализм наверное лучшая рекомендация (я очень надеюсь).
По поводу трудовой я не переживаю даже - обычно сначала берут на испытательный срок по договору, а потом уже в штат оформляют. По крайней мере в моей сфере такая практика. Ну даже если так случится, переживать не буду. И где-то через год трудовые должны вообще отменить.

Есть один неприятный момент, связанный с сегодняшним днём, который меня беспокоит. Описывать все не буду, сил нет. Но эта компания пригласила психолога на собеседование, он присутствовал и что-то там оценивал как независимый эксперт. Не спрашивайте как, я нашла его страничку и посмотрела список компаний, с которыми он сотрудничает. И среди них есть другая, куда я иду на следующей неделе, оттуда тоже приглашение пришло. А там должность выше и для меня это был бы уже карьерный рост. Но ведь они могут узнать, что я не прошла здесь, через этого психолога. Занимается ли он передачей такой информации, я не знаю. В принципе не должен ничего разглашать. Но все малоприятно. Мир тесен. Особенно а моей сфере. Я даже предполагаю, что все компании, которые пригласили меня, выбирают из одного "списка" претендентов.

Только так всегда и устраивалась - без блата, просто по резюме + собеседование в незнакомые компании. Проблем вообще не вижу. Если вам есть что показать как специалисту - свой опыт, знания, ум, что не так-то?

Да конечно! Это все сказки для бездарностей. Плохому танцору всегда "блат" мешает.

И спасибо огромное всем, кто написал-поддержал :)

К 74: воскресного = возрастного :)

А не надо было настраиваться как на последний шанс. Я же говорил. Надо настраивать себя, что у тебя еще 1000 вариантов. И потенциальный работодатель это видит.

Ты убегаешь, он догоняет. Рефлекс

тоже как-то пыталась архивариусом устроиться в 30 лет. дык мне еще по телефону скзли, что я старая(((

Если бы часто объявлялись позиции, подходящие мне, было бы 1000 вариантов )). А на самом деле их немного. И соискатели одни и те же на все вакансии, что-то я подозреваю. Ну специфика везде есть )

Для архивариуса в 30 лет старая ? :)) архивариусы все должны быть сплошь восемнадцатилетние модели наверное :))

видимо))) причем голос на проводе был ну очень молодой. наверно, 20-летка какая-то. (причем меня в мои 20 не брали в архивариусы)

Автор, а что за сфера, если не секрет? Хотя бы в общих чертах - финансы, IT, производство?

Нет, были бы IT или финансы, нашла бы работу быстро. У меня узкоспецифическая сфера, скажем, условно связанная с инженерией (не хочу писать, т.к. паранойя уже, что меня "вычислят" и посмеются :)

Да, иногда стремление руководства омолодить коллектив до абсурда доходит:).

И ещё я поняла, что мой "минус" по сравнению с другими соискателями в том, что у меня совершенно нет опыта прохождения собеседований. При наличии огромного опыта работы (. Мне доводилось принимать на работу других, смой рассматривать соискателей, когда работала на прежнем месте. Но оказалось, что этот опыт совершенно не помогает, когда ты сам находишься в статусе соискателя. А люди приходят "натренированные" именно на собеседования, даже несмотря на малюсенький опыт работы, и смотрятся, наверное, лучше (

И мог бы Гриб или кто-нибудь "опытный" в собеседованиях, кто, возможно, сталкивался с этим, подсказать, что значит, когда компания присваивает тебе "индивидуальный" номер соискателя? Т.*****. они говорят, что всех претендентов на одну должность приглашают в один день, каждому выделяют его время и дают номер в "очереди" на собеседование. Но это не алфавитный порядок. А по какому принципу очередь формируется, в порядке приоритета или нет, понять не могу (имеет ли значение какое-то, первый ты например или в самом хвосте). Никто из моих знакомых не сталкивался с таким )

Почему-то то есть под точками :)

Во-1х, это попытка создать какой-то порядок.

Во-2х, создание кучи сопутствующих малонужных деталей - это всегда попытка придать бОльший вес чему-то. Это все делает не "компания". Это все делают те же кадровики. Остальное писал выше.

Гриб, а как Вы думаете, если мне, к примеру, присвоен номер 2 (а кандидатов может быть около 8-9, не знаю сколько) означает ли это их приоритеты? Или что-то ещё и вообще не стоит думать об этом?

Да, я вот отошла немного от вчерашнего и могу рассказать то, что повеселило. Не знаю, насколько адекватны люди, задающие такие вопросы ( и не вопросы даже задающие, а делающие утверждения). Не мне судить. Дама из кадров мне в лоб так выдала, мол, мы знаем, что люди часто лгут в своих резюме, но я вас предупреждаю, у нас есть все возможности это проверить. Я была ошарашена т к ожидала чего угодно, но не такого. Я говорю спокойно: пожалуйста, проверяйте, я рада только. Она опять: вот они лгут, но мы проверяем. Я переспросила, что имеется в виду об ложью. Она говорит : причина ухода из организации, например. Я удивилась, т.к. кому, если не ей, знать, что никто в резюме причины увольнения не указывает. Потом поняла, что в моем случае её смутил мой уход в никуда. Но я ничего не скрываю. Попросила её связаться с моим бывшем работодателем и уточнить. Она сказала, что разберётся сама :). В общем как-то так. Это только один момент. Я поняла, что не умею проходить собеседования пока :)

Об= под

Автор, а что же за причины такие вас побудили вскочить с насиженного теплого места и отправиться в никуда? Гормональный всплеск? Вы же умом понимали, что в стране кризис и вы уже немолода?

Для своей профессии еще молода :) по крайней мере в нормальных организациях так считают

+++++++++++ это точно. Сидит такая фифа ***** и свои комлексы на соискателях отыгрывает. Мне как-то подбирали сотрудников, так очень сильного профессионала, даже не допустили до собеседования со мной. Типа она толстая. Хорошо, что я отследила резюме и сама с ней связалась. Отличный работник. А 23 летняя *****-кадровика еще и обиделась.

Были личные причины не сидеть целыми днями на работе, когда увольнялась , не буду объяснять какие. И в своей компании я проработала пятнадцать лет, пришла стажеркой ещё, всему там училась росла. Доросла до очень хорошей должности. Но поняла, что там дальше расти некуда (и в плане развития, и в плане зарплаты). Есть всегда какие-то пределы. И иногда очень хочется изменить жизнь. Отпуск за свой счёт можно взять лишь на определённое время, а мне нужно было побольше времени. К тому же контракты у всех временные были (которые продлевались), и я подумала, если что, смогу вернуться. А так никто от непродления (даже сотрудники с большим стажем в компании, как я) не застрахован. И надо пробовать что-то новое. Я ушла когда, у меня остались проекты, над которыми я работала как приглашённый спец по договору с другими организациями (у нас все так работают), и в приципе это было выгоднее даже в разы, чем в офисе за зарплату сидеть. Но я понимала, что со временем нужно что-то искать постоянное, но новое. На проектах-то всю жизнь не продержишься. Но cv и рекомендации у меня более чем хорошие, и реальные проекты можно посмотреть (наверное, это и смутило кадровику в компании, куда ходила)

И в компании моей меня хорошо характеризуют - за пятнадцать лет ни одного выговора или намёка. Директор, когда я пришла с заявлением, был ошарашен. И коллеги тоже. Но вернуться мне гордость не позволит - да и не за этим уходила. Просто сейчас ещё есть шанс развиваться, а лет через пять уже не будет. Сейчас стала целенаправленно искать постоянную работу, отдохнула немного, ну и поняла что проекты временные тоже не комильфо. Особенно после того, как пришлось недавно слёзно свои же заработанные деньги у заказчика просить. Работу выполнила, а он очень долго писал какие-то обтекаемые фразы, что очень скоро заплатит, что сейчас не лучшие времена и потом будет получше и будет в срок платить, что так рад работать со мной и надеется на продолжениесотрудничества и тд. А я очень рассчитывала на эти деньги, буквально жить не на что было. Но я разозлилась, т к на постоянной работе такого не было даже в самые нелегкие времена для компании.

Да, самое интересное, что как к приглашенному спецу ко мне обращаются каждый месяц (из разных компаний). И сама могу выбирать. А устроиться натпостоянную позицию, в штат, оказалось, - вот это совсем другое.

Вот и я думаю, вчерашняя кадровичка во мне нашла изъяны и не пропустила дальше.

И ещё психолог там был, сейчас зачем-то психологов приглашают на собеседование, об этом многие рассказывали. Он молчал сидел, но ему я тоже не понравилась.

Сходила на одно только собеседование пока, но столько уже эмоций не позитивных :(. Разобраться бы в себе и уверенность почувствовать. В моей профессии нет возрастного ценза, наоборот смотрят на приобретаемый с годами практический опыт и выполненные проекты , и любой здравомыслящий работодатель не будет кричать что "Вам больше 35". Об этом речи не было, но вчера я почувствовала косвенно и это. Люди не очень хорошо разбираются в деле, куда набирают персонал, такое впечатление. Я когда я уходила с работы, даже с 15 летним опытом молодым (по возрасту) сотрудником считалась. У нас была здоровая атмосфера. Наверное, я глупа

Только одно? И уже заранее был такой негативный настрой, судя по вашей теме?

Да, настрой был наверное. Сам собой появился. Вакансий не было в течение какого-то времени подходящих, и стали одна за другой появляться. Я стала высылать резюме, получила приглашения. И перед первым собеседованием поняла, что опыта устройства на работу нет совсем. Что устроиться даже будучи хорошим спецом очень сложно :( . Мне просто повезло в своё время с моей работой - стажировалась, была зачислена временно, прошла конкурс, аттестацию. Договор мне всегда продлевали. Глаза открылись лишь сейчас .,

А сейчас ещё вот так несколько собеседований пройду, и устраиваться уже некуда будет. И молва пойдёт - оттуда уводилась, а больше никуда не взяли :(. Ведь узнают точно так или иначе, что подавала

Вы нездраво преувеличиваете степень заинтересованности в Вас других людей. Вот прямо все кадровики и работодатели в сыщики ради Вашей кандидатуры переквалифицируются и с лупой перепроверят всю Вашу подноготную, даже число собедований, на которые Вы ходили, отследят и пересчитают, и молва пойдёт, и все Ваши хождения по мукам будут обсуждать, ага. Совет: успокойтесь, пока это не переросло в манию преследования. Вы пока были всего на одном собеседовании, на ОДНОМ. Вам уже здесь правильно написали, что Вы очень напрасно заранее себе создаёте негативную установку на провал. Бросьте это и поверьте уже, наконец, в себя. Хватит зaциливaться на несовершенствах собеседований и кадровиков, их проводящих, лучше вспомните и сконцентрируйтесь на том, что вы хороший специалист с впечатляющим стажем и багажом знаний. Вооружитесь этими знаниями и квалификацией как щитом и выставляйте на всех собеседованиях напоказ. А так, по вашим сообщениям здесь, вы предстаёте как закомплексованная, неуверенная в себе натура - люди эту слабину чувствуют и, естественно, предпочтут человека более уверенного и умеющего лучше себя подать. Психология.

А почему вас не устраивает быть приглашенным спецом? Это же свобода, возможность выбирать, самой распоряжаться своим временем? зачем вам постоянное место?

Автор, я сейчас примерно в вашей ситуации. Сама ушла из компании с хорошими условиями и белой приличной (даже для Москвы) зарплатой. Все крутят у виска - родственники, знакомые. А я не могу больше. Работа отупляла, интриги, начальство всячески показывающее что ты никто - а мы "все". Но самое главное - не могу я сидеть с 9 до 6, это тюрьма для меня... хочу поднабраться опыта в смежной сфере и потом брать подработки на дом, пусть и меньше денег будет, зато без ежедневной тюрьмы с 9 до 18.

Я написала выше. Свобода, как оказалось, сомнительная. Потому что "то густо то пусто". Я набралась сил немного и решила искать новое место.

Да, и я устала с 9 до 18 (а иногда до 19 и дольше) за пятнадцать лет. Но я понимаю, что на подработках всю жизнь не продержусь. Я изначально хотела что-то получше найти и развиваться, и с зарплатой повыше, хотя у меня была приличная стабильная зарплата. компания моя была нормальная и известная, хотя интриги и все было как и везде, но не в такой степени как у моих знакомых на работе например. Но я устала