Девчули! Ну собственно из темы ясно))) Меня попросили по соглашению сторон, с выплатами и компенсациями, я не в обиде, не в накладе.....и какая же я счастливая.....довольно странная реакция в наше …
Автор, понимаю вас. Cама такая же. С ноября прошлого года не работаю. Такой гармонии внутри себя не помню давно. Спокойствие, энергия, жизнерадостность. Других слов уже не знаю))
Шпулька, я Вас понимаю) Меня сократили в декабре, три месяца искала работу, но как же классно я жила эти три месяца!)) Занималась в спортзале в удобное для меня время, гуляла, ходила в кино, встречалась с подругами, которые не работают и всегда мне сочувствовали с моим графиком с 10 до ХЗ когда)) Конечно, когда начали заканчиваться деньги (я разведенка, рассчитывать кроме себя не на кого), я поднапряглась, мне ведь и лет уже немало (хорошо за 40), и в моей сфере не очень было зимой с вакансиями... Но я для себя решила так - делаю что могу и не парюсь)) Ну и нашла работу как раз в конце зимы, причем, с повышением по сравнению с предыдущей. А три месяца отпуска вынужденного, повторю, были прекрасны!
Сообщение было удалено
ВОТ)) Такие ситуации даются нам для того, видимо, чтобы мы поняли, что не работой единой жив человек) А я ведь совершенно искренне считала, что если меня уволят, помру от горя) Поначалу правда было горько, но это быстро прошло)
Всем доброго дня! 4 дня отдыхаю- Боже, до сих пор поверить не могу. Дел переделала-кучу, все в радость, все в кайф. Раньше в выходной так не хотелось ничего делать, какой то режим экономии энергии включался, тяжело было все. А теперь ))) в 6 утра встала и бегом холодильник мыть ))) и с прекрасным настроением! )) Понятно, конечно, что это ерунда и бытовуха, но блииииин.....даже от этого удовольствие получаю сейчас
Сообщение было удалено
Вооот, тоже самое, почему как то терпела, а то как это уйти с работы??? Надо же работать, все работают, так принято и вообще, кризис жеж. Муж сказал, что он счастлив, что наконец дома радость поселилась)) 4 месяца одних слез и истерик ему наверное надолго хватит
На самом деле я была лично счастлива , когда не работала! Это другая жизнь, другое состояние . Женщина не для этого рождена , чтобы пахать особенно в Москве в этом кошмаре. По под дня ещё куда ни шло. Короче вспоминаю полгода без работы как одно из лучших времён моей жизни) мне 33 года. Работаю в крупной немецкой компании... Брррр. Деньги закончились , искала 4 месяца , еле нашла..денег мало . На 70 т. Чистыми.
Девчонки, если муж есть , то нафиг эту работу ( я имею в виду эту пахату) . В охотку только! Только так!
Сообщение было удалено
Я думаю, вы врете. Избавиться от сотрудника ( если это не беременная тетка) труда не составляет - либо фиксируется 3 ляп в работе и человек увольняет за несоответствие, либо сокращается его позиция. Второй вариант - самый часто используемый. Ни о кпких 8 зарплатах не может быть и речи. Я работаю в аудиторской компании.
Хреновый Вы аудитор.
Избавиться от сотрудника ох как не легко! Почти нереально! Если этот сотрудник сам не хочет уволиться! Ляпы говорите? Несоответствие должности? А Вы уважаемый аудитор, "раком" в суде у грамотного работника ещё не стояли? Компенсацию за моральный ущерб работнику за такие увольнения ещё не выплачивали? А вообще по теме. Уходить нужно только по сокращению! Либо по соглашению, но требовать не менее 6 окладов. Т.к. 5 окладов работник и так при сокращении получит! Кстати, сокращение очень хорошо оспаривается в суде. Хоть малейший ляп работодателя в процедуре сокращения...и работника восстановят через суд! Запомните, трудовое законодательство на стороне работника! Всегда. И суды тоже. Не нужно бояться "нагибать" работодателя. Всем удачи!
Сообщение было удалено
Чтобы поставить работодателя раком в суде, нужно сначала на него подать.
А теперь представьте, что это не Москва, а какой-нибудь небольшой город, где все друг друга знают. Всем становится известно, что этот грамотный работник подал в суд. Кто его после этого возьмет на другую работу? Никто не захочет с таким связываться, скажут, уж больно грамотен, не надо такого гемора.
Если даже и выиграет процесс и его восстановят у старого работодателя, с которым он судился (!!!), то представляйте, какую жизнь ему там устроят?
[quote="Nau" message_id="56211972"]Чтобы поставить работодателя раком в суде, нужно сначала на него подать.А теперь представьте, что это не Москва, а какой-нибудь небольшой город, где все друг друга знают. Всем становится известно, что этот грамотный работник подал в суд. Кто его после этого возьмет на другую работу? Никто не захочет с таким связываться, скажут, уж больно грамотен, не надо такого гемора.Если даже и выиграет процесс и его восстановят у старого работодателя, с которым он судился (!!!), то представляйте, какую жизнь ему там устроят?[/quot
Суд всегда на стороне работника. Все , из моих знакомых, кто судился с работодателем- процессы выигрывали. На работе были восстановлены. И к ним, кстати, никто и не лез в дальнейшем- с такими лучше не связываться))))
Сообщение было удалено
Хреновый Вы аудитор.Избавиться от сотрудника ох как не легко! Почти нереально! Если этот сотрудник сам не хочет уволиться! Ляпы говорите? Несоответствие должности? А Вы уважаемый аудитор, "раком" в суде у грамотного работника ещё не стояли? Компенсацию за моральный ущерб работнику за такие увольнения ещё не выплачивали? А вообще по теме. Уходить нужно только по сокращению! Либо по соглашению, но требовать не менее 6 окладов. Т.к. 5 окладов работник и так при сокращении получит! Кстати, сокращение очень хорошо оспаривается в суде. Хоть малейший ляп работодателя в процедуре сокращения...и работника восстановят через суд! Запомните, трудовое законодательство на стороне работника! Всегда. И суды тоже. Не нужно бояться "нагибать" работодателя. Всем удачи!
Полностью с Вами согласна. У нас еще и Прокуратора проверяет обосновано ли сокращение и все ли в порядке с выплатами сокращенному. За этим сейчас очень следят.
Сообщение было удалено
В любом случае отношения на работе будут испорчены.
Поэтому в некоторых странах суд всегда присуждает в таких случаях не восстановление, а солидную компенсацию, поскольку работник помимо денег еще имеет право на "здоровый производственный климат", а такового после суда быть не может по определению.
Сообщение было удалено
Я думаю, что работник и сам не планирует после восстановления судом его прав,долго задерживаться в этой организации. И , скорее всего, суды с работодателем были только по одной причине- доказать, что не так уж и просто ( а лучше сказать нереально) -взять и выбросить человека не улицу.
Сообщение было удалено
Да, еще добавлю- работодатель выплачивал и моральный ущерб + оплата услуг адвоката работника
Сообщение было удалено
Полностью с Вами согласна. У нас еще и Прокуратора проверяет обосновано ли сокращение и все ли в порядке с выплатами сокращенному. За этим сейчас очень следят.
То-то здесь все плачутся, что сократили, уволили, не могут найти работу и пр. Что-то в суд никто не идёт и не вспоминает про него. Да, даже если и восстановят через суд на работе (вероятность чего равна 1%), то работнику создадут такие условия, что он сам постарается оттуда побыстрее уйти - посадят в комнату рядом с туалетом, курительной комнатой, на сквозняке. Будут придираться ко всему - опоздания, внешний вид, болезни, всякие мелочи непосредственное по работе, обязательные доп. задания и поручения, зарплату установят в 10 раз меньше (это право работодателя), или просто выведут за штат в связи с реорганизацией.
""" Анжела
Хреновый Вы аудитор.Избавиться от сотрудника ох как не легко! Почти нереально! Если этот сотрудник сам не хочет уволиться! Ляпы говорите? Несоответствие должности? А Вы уважаемый аудитор, "раком" в суде у грамотного работника ещё не стояли? """
Вы про какую страну и город пишите, где у вас опыт стояния раком? Вам объяснили уже - фиксируются несколько нарушений (а придраться всегда есть к чему), и всё, до свидания.
Сообщение было удалено
То-то здесь все плачутся, что сократили, уволили, не могут найти работу и пр. Что-то в суд никто не идёт и не вспоминает про него. Да, даже если и восстановят через суд на работе (вероятность чего равна 1%), то работнику создадут такие условия, что он сам постарается оттуда побыстрее уйти - посадят в комнату рядом с туалетом, курительной комнатой, на сквозняке. Будут придираться ко всему - опоздания, внешний вид, болезни, всякие мелочи непосредственное по работе, обязательные доп. задания и поручения, зарплату установят в 10 раз меньше (это право работодателя), или просто выведут за штат в связи с реорганизацией.
А если женщина - гланый руководитель, то ещё и постараются всякие слухие про сотрудницу распустить где только возможно, типа, стоит раком у прокурора регулярно, и заразна от этого.
Наша компания занимается маркетинговыми исследованиями рынка различных направлений, у нас постоянно проводятся опросы, холл тесты . Мы приглашаем всех желающих принять участие в наших исследованиях ( начиная от пробы соков до авто личного и служебного пользования).
За участие в наших мероприятиях мы выплачиваем вознаграждение ( от 500р до 10000р) зависит от предмета опроса.
Если вам интересно наше предложение пишите мне на почту , я вам буду скидывать информацию о новых опросах и предложениях.
Почта oprosgeorgena@mail.ru
Сообщение было удалено
Про фиксацию нарушений: 1. Работнику в письменном виде руководитель дает задания, которые ему необходимо выполнить; 2. Работник в письменном виде делает отчет о выполнении /не выполнении этих заданий; 3. Все это предоставляется в Трудовую инспекцию- и они уже устанавливают и оценивают, есть ли нарушение в работе или нет (грубое ли это нарушение, за которое может последовать увольнение). Сразу скажу: все будет в пользу работника. А за одно проверят и саму организацию на правомерность ее действий в отношении работника. С ними никто связываться не хочет, т.к. нарушения Трудового законодательства есть у всех организаций.
Сообщение было удалено
А если женщина - гланый руководитель, то ещё и постараются всякие слухие про сотрудницу распустить где только возможно, типа, стоит раком у прокурора регулярно, и заразна от этого.
Какие глупости. Может быть у Вас через суд и не принято восстанавливать свои права. Суд всегда на стороне работника. То , что Вы пишите указывает на то, информацией Вы полностью не владеете и никогда с этим не сталкивались.
Сообщение было удалено
Это ты читай закон. Никто не запрещает работодателю выплачивать компенсацию работнику, какая бы она не была. Моя сестра работала в одной из трех самых крупных аудиторских компаний мира и оклад у нее был около 200тыс руб. Компания решила от нее избавиться но сократить легально не могли. Уволить повода не было. Предложили ей сначала 3 окладов, она потребовала 10, в итоге сошлись на 8ми.
это там где есть черная зарплата, а где черная зарплата, там шаражказакон в студию. Я хочу этот закон увидеть. ссылку ссылку))
Это вы предоставьте пруф запрещающий работодателю выплачивать большие компенсации. Вы же это утверждаете.так закон будет? или тут представительницы шаражек с черными зарплатами без трудовых договоров по соглашению работодатель может договорится на любую выплату ищи её отсутсвие, там нет четких ограничений. Если это 5 и больше окладов, то уже выгоднее сокращения
"""Вы про какую страну и город пишите, где у вас опыт стояния раком? Вам объяснили уже - фиксируются несколько нарушений (а придраться всегда есть к чему), и всё, до свидания.[/quote]
Я очень удивлена. Где интересно Вы работаете, что у Вас так просто и легко выбросить человека на улицу?))). Ну в теории - может быть да. Но на практике- это затруднительно.
Сообщение было удалено
"""Вы про какую страну и город пишите, где у вас опыт стояния раком? Вам объяснили уже - фиксируются несколько нарушений (а придраться всегда есть к чему), и всё, до свидания.
Я очень удивлена. Где интересно Вы работаете, что у Вас так просто и легко выбросить человека на улицу?))). Ну в теории - может быть да. Но на практике- это затруднительно.
Я очень удивлена. Где интересно Вы работаете, что у Вас так просто и легко выбросить человека на улицу?))). Ну в теории - может быть да. Но на практике- это затруднительно.
Она работает троллем и сочинителем всякой брехни на вуман. ру.
Сообщение было удалено
Я очень удивлена. Где интересно Вы работаете, что у Вас так просто и легко выбросить человека на улицу?))). Ну в теории - может быть да. Но на практике- это затруднительно.Она работает троллем и сочинителем всякой брехни на вуман. ру.
А... ну тогда, понятна ее сфера деятельности)))Вот и у меня сложилось такое же впечатление))).
Сообщение было удалено
эта самая эгоистка - отъявленная пиzдища, до всех постоянно доёпывается...
Сообщение было удалено
Адвоката - понятно, его платит проигравшая сторона, т.*****. в этом случае работодатель.
Размер морального ущерба установить трудно. В любом случае если предлагают два варианта - или восстановление, или компенсация - то второй вариант предпочтительнее (разумеется, размер должен быть соответствующий, например, год-два гипотетического заработка).
В Японии (классической стране защиты работников и их отождествлении с фирмой) был случай: работника восстановили, но работы не давали. Приходил, а делать нечего. Платили. Через пару месяцев ушел сам.
Сообщение было удалено
Это другое дело - если из воспитательных соображений.
Но с другой стороны, хорошо ли это? Ведь при таких драконовских законах ("суд всегда на стороне работника") скоро вообще работы не будет, никто связываться не захочет.
Сообщение было удалено
А с Трудовой инспекцией и так никто не хочет связываться. И умный работодатель (тот кого уже научили юридически подкованные работники как себя нужно вести) вступать в конфликт и просто так вышвыривать человека на улицу не будет ( предложит сокращение и выполнит все соответствующие выплаты без задержек). По честному, т.к. знает, чем все это может для него закончиться.
Сообщение было удалено
Ну да, поэтому лучше вообще никого не брать, кроме своих.
Чтобы не пришлось выкидывать на улицу, лучше никого не брать с этой самой улицы. Отсюда и кумовство.
Сообщение было удалено
Где фиксируются и каким образом? Какую чушь я прочитала))). Вы, простите, всю жизнь в шарагах работали/ете?
Сообщение было удалено
А Вы когда нибудь работали " у своих"? Я, по не осторожности , однажды приняла предложение хороших знакомых у них работать- так вот: не общаемся, после того как я от них ушла уже 7 лет. И урок я извлекла из этого- не хочешь остаться врагом- со "своими" не работай. Это только на первый взгляд все прекрасно- работаешь и все отлично: на самом деле- обиды все равно и со стороны работника и со стороны работодателя будут. А когда сам устраиваешься- отношения , в случае спорной ситуации, не боишься испортить, т.к. это для тебя посторонние люди ты ничем им не обязан.
Сообщение было удалено
У меня иначе и не выходило. Как человека с улицы меня никто не брал - если не считать владельца одной фирмы, который мне лично симпатизировал, но это тоже считай "свой".
А так, все хорошие знакомые и родственники, и у меня, и у мужа, трудоустроены по личным связям: школьные, вузовские друзья, а то и вовсе из песочницы по месту жительства. Анна, люди живут не только в Москве, и даже не миллионниках. В маленьких городах все друг друга знают, и при прочих равных условиях берут своих, то есть ПРЕДСКАЗУЕМЫХ.
Сама я давно не работаю на "дядю", но тут практически то же самое: большинство клиентов - по знакомству: кто-то кому-то сказал, рассказал, рекомендовал. И все довольны.
А так, наемный труд, отношения "работодатель-работник" - самые неэффективные. В идеале все отношения должны быть "продавец - покупатель", "заказчик - исполнитель". По возможности все должны быть фрилансерами.
И можно сколько угодно говорить "не делай бизнеса с друзьями", итд., все равно в оконцовке выходит, что все деловые связи где-то одновременно и "личные" тоже. Да, некоторые (!) личные из-за бизнеса портятся, но если так, то туда им и дорога: значит ты своего друга не так хорошо знал. Большинство всё же - в разной степени - продвигают дело вперед.
Самая хорошая работа у меня была , когда я работала у своей мамы (мама была руководителем организации), спорить не буду- да, так очень хорошо работать))).Претензий у меня к ней как к работодателю не было))).И ко мне как к работнику у нее тоже.
.А так, все хорошие знакомые и родственники, и у меня, и у мужа, трудоустроены по личным связям: школьные, вузовские друзья, а то и вовсе из песочницы по месту жительства. Анна, люди живут не только в Москве, и даже не миллионниках. В маленьких городах все друг друга знают, и при прочих равных условиях берут своих, то есть ПРЕДСКАЗУЕМЫХ.
Меня вот знаете что всегда удивляет: такая уверенность людей, что "если свой-значит предсказуемый" . Как Вы можете прогнозировать линию поведения в дальнейшем своих друзей/родственников/знакомых? Сегодня он предсказуемый он Вас устраивает, а завтра? У него изменятся жизненные обстоятельства/взгляды и т.д.- и все, он из предсказуемого, стонет непредсказуемым))). Так, что далеко не всегда это верно.
Сообщение было удалено
тема разделилась на адекватных и всяких истеричек типа эгоистки))))) ну почему нельзя просто ПОРАДОВАТЬСЯ за человека, если у нее все ок и ее все устраивает?
Автор! я вам завидую))))) ну вот правда))) это непозволительная роскошь сейчас жить в гармонии с собой:) желаю не терять теперь ее никогда!!!
Вам повезло очень! А мне не везёт. Только взяли на испытательный срок и тут же сокращают! Наверное я не имею права на какие-либо выплаты, оформят просто как не прошедшую испытание и до свидания! Что делать?
Я до этого 3 месяца искала работа и почти потратила все накопления. Сейчас, если уйду ни с чем, то зарплаты и отпускных (если дадут) хватит только на 1-1,5 месяца. Сижу и плачу.
Сообщение было удалено
Если не устраивает, то на него есть управа.
У нас пока все более не менее предсказуемы, обстоятельства ни у кого не меняются (дом, жена, дети, собака), всегда знаешь, чего ждать, а главное, все стараются быть таковыми. Линия поведения как была так и осталась, уже лет 15. Никто не изменился.
А меня никто не сокращал,мне пришлось уйти самой,обстоятельства так сложились..но я не долго унывала,я даже радовалась,теперь я могу больше проводить время со своим ребенком..ну,и о деньгах не надо забывать..вот я решила найти работу на дому,в интернете..И нашла!! безмерно рада,и муж доволен)) доход побольше,чем на бывшей работе!! не зря ушла) кому интересно,могу поделится..пишите по ссылке в лс https://vk.com/s.kachalkin
Поздравляю! Тоже мечтаю)))
Сообщение было удалено
Гость, вы бы представились сначала прежде чем громкими заявлениями такими бросаться да еще и необоснованными. С удовольствием послушаю ваши доказательства про то что сайту и года нет. А ссылки вам лично я точно никакие давать не буду на свои профили это вообще информация нигде не разглашается по договору
Сообщение было удалено
Если ЗП задерживают - вам сюда http://zashitnik.org/.
Защитник - это грантовая приправительственная система помощи населению, работают бесплатно и очень четко, мне в свое время (тоже были проблемы с работой) помогли очень хорошо и быстро!