Хочу переехать в Москву и устроиться там на работу

Таких как вы единицы , я выше писала, что охотно верю , что есть те, кто вытянул лотерейный билет, но все остальные в ж:опе , у разбитого корыта

Кстати , да , региональные мужики прижениваются , уезжают на заработки и в итоге забивают на семью из родного города , ну там и невесты ... Как говорится , кому и кобыла невеста , не ущербной зачем проблемный гасторбайтер -алиментщик

Да здесь, в Москве, уже не протолкнуться от этих хитро*опых понаехавших обоих полов, самозабвенно и беззастенчиво ищущих "достойных" (то есть квартирных) мужей/жен. Вменяемые москвичи обходят их стороной. Но есть и невменяемые)))

Сейчас зарплату предлагают специалистам с 10-15 летним стажем ниже раза в 2 или 2.5 чем до кризиса, заметно весомее конечно, а вы " 2-3 года побарахтаться" ну-ну.

Плюс массовые сокращения во ВСЕХ сферах (наука, образование, продажи и пр).

А почему сказочке конец?

Наверное , попался недостаточно "достойный" москвич))). Или понаехавший "умник", поставивший себе цель прислониться к какой-нибудь квартирной тетке))).

По его работе пришлось переехать за границу. А кому здесь мой опыт главбуха в с р а л с и

Ну так если муж хорошо зарабатывает, нафига вам этот опыт главбуха?? Почему бы не расслабиться и не жить в свое удовольствие? Кстати главбухов в Москве как собак нерезаных, конкуренция сейчас огромная, и зарплаты далеко не высокие, а работы и ответсвенности по горло.

К сожалению, это именно так. Не надо думать, что это только приезжих касается. Не надо думать, что все москвички в шоколаде. У моей семьи было три квартиры в начале 90-х, все в Москве. Одну папаша проиграл в карты, вторую продали дешево, испугавшись угроз папашиных кредиторов после того, как он отбыл в направлении, долго считавшемся неизвестным... В двухе с проходной комнатой я, сестра, мама и бабушка. Сейчас в той же двухе сестраа, муж, ребенок сестры, второй ребенок сестры, мама. А я снимаю жилье. Да, раньше было проще: зарплаты были хороши. Сейчас как-то неожиданно началась опа-опа-оппа-па... Я как раз в образовании работаю, урезали все что можно на основной работе +, душат налогами, ужесточают законы для фрилансеров. Ипотеку на кв в Москве взять не успела и рада этому. Сейчас рассматриваю разные райцентры (немногие москвичи знают такое слово), хочу купить там жилье и жить. Потому что жизнь в Москве много лет очень выматывает и лишает здоровья.

Замуж выходила... москвич, квартира своя. Только вот добрачная своя она так у него и осталась своя, после того, как отношения разлаживаются. Выходя замуж за мужчину с квартирой, особенно если он вам не ровня, надо думать о том, что пинок под зад - такая вещь, от которой никто не застрахован. А москвичи ой разборчивые... У меня друг детства - москвич, весит 120 кило примерно в 35 лет, рост 175 где-то, не выше. Лицо не особенно. Своя однуха на Киевской. Характер УЖАСНЫЙ, если б не был другом детства, то не смогла бы общаться, а тут привыкла. И к нему очередь. Особенно сейчас. Девки 19-21 год, украинки, русские, вологодские, ставропольские, боровичские и пр. Красавицы многие. Он их перебирает. Берет к себе домой - она готовит-моет, в сексе я так понимаю тоже... выкладывается на полную. Проходит от 3 до 6 месяцев - пинок под зад. Следующая! И таких много.

Нет споров, некоторым везет, но гораздо больше тех, кто получил в Москве под мягкое место... очень жестокий город, даже для нас, родившихся здесь - это не тот город, что был 30 лет назад... Очень испортился и город, и отношения людей тоже испортились.

Приезжим девушкам могу посоветовать одно. Никому не верьте, пока нет подписанных документов. Ни мужикам, ни работодателям, ни арендодателям. Приезжие в Москве - дойная корова. Не сходитесь быстро с мужиками, не переезжайте к ним жить через пару месяцев знакомства. Да, очень большая вероятность, что вас бросят и возьмут следующую, но вы же не хотите быть использованной? Не соглашайтесь на платное трудоустройство. Не соглашайтесь неделю работать бесплатно, чтоб работодатель "посмотрел" на вас. Не соглашайтесь без договора снимать жилье. Договор тоже филькина грамота, но хоть как-то дисциплинирует...

Как-то да, грустно живется приезжим в Мск. Особенно сейчас. Да и не все в жирные годы нулевых успели купить квартиру. Потому что зарплата, даже средняя по отрасли, вся тратится подчистую на быт. У меня только один относительно положительный пример РЕАЛЬНОЙ жизни одинокой женщины в столице (а не вумановские сказки).
Познакомились мы на работе лет 12 назад, ей тогда было под 30. Она родом из Воронежа, верстальщик по профессии. Она в свободное от основной работы время делала какой-то большой заказ для типографии, несколько каталогов, зрение потеряла, практически не спала, но ей заплатили солидную сумму, на квартиру в Мск не хватило, а вот в Воронеже прикупила однушку в новостройке. С уже сделанным муниципальным ремонтом. Эту однушку сдает за 8 тыс, в Москве снимает комнату в 3-комн. квартире со своими друзьями за 15 тыс. В комнате живет одна. Друзья хорошие, они много лет вместе, собирались по разным работам годами. Собственно, эти друзья и есть ее семья. Потому что мужики московские ею не интересуются, у нее приятная, но скромная внешность, немного полновата, такие обычные хорошие женщины никому не нужны. Плюс возраст за 30.
Сейчас ей уже за сорок. Виделись недавно. Ничего в жизни не меняется. Зарплату не увеличивают, наоборот, грозят сокращениями. Раз в год она ездит в Турцию на две недели - и все развлечения. Спокойно говорит о пенсии: хорошо, мол, что есть квартира, буду жить с мамой в Воронеже, а свою сдавать. Вот так "самые сладкие денёчки" в Москве и прошли ((

С другой стороны, останься она в провинции, вряд ли заработала бы на квартиру, пусть и на родине. Поэтому и говорю, что это положительный пример. Потому что замуж можно не выйти где угодно - хоть в Москве, хоть в родной деревне. Тут уж судьба, я считаю ))

Потому что в россии у меня была профессия, наработанная годами, а здесь без мужа я ноль, ничего не представляющее из себя пустое место. Да и не нравится мне здесь пока ((

У меня в родном з а ж о п инске осталось много знакомых, так замуж и не вышедших. Кто-то для себя родил, тому и рад. Ну как для себя... Живут с мамой, мама кормит и веливозрастную дочь, и нагулянных внуков. Может, лучше было б им тоже в москву. А так дальше своего двора ничего и не увидят больше

Предлагаю все-таки разделять понятия "удачно выйти замуж", и "закрепиться в Москве". Выйти удачно замуж - это проблема не привязанная к месту, везде сложно эту цель осуществить.

Как и придется делать большинству приехавших девушек - так это решать вопрос обустройства в Москве, без выхода замуж. Т.е. продавая себя как специалиста на рынке труда, и продавая свою внешность (и молодость) по женской части.

Я москвич. В свое время отшил многих иногородних. Был период полтора года, когда я пользовался услугами одновременно 6 брачных агентств. Был период когда активно сидел на мамбе, и аналогах. Так и не нашел чего хотел, так и не женился. Хотя я жениться никогда не хотел, и сейчас не хочу. Только если бы по-настоящему подходящий вариант себе нашел - тогда бы женился.

Могу заверить иногородних девушек, чтобы на брак с нормальным москвичом они особо не расчитывали. Действительно красивые - имеют шансы, но их менее 5 % от общего числа девушек. Остальные могут про это забыть. Правда, всегда остается некоторый вариант малооплачиваемого москвича-инфантила, как правило живущего с мамой. А также алкоголика, инвалида и т. п. Если хотите такого - то выйти замуж реально. Правда, жилье вам не обломится - оно уже будет купленное (у бедных любей приватизированное) до брака.

Нагляделся на "маневры" иногородних. Им приходится, пока они выживают в Москве, поотдаваться довольно большому количеству мужчин. В попытке выйти замуж. Иногородние об этом естественно, лишний раз не рассказывают. Не завидую москвичам, кто взял в жены иногороднюю, продержавшуюся в Москве хотя бы несколько лет. И кому только не приходилось ей отдаваться за эти годы... Ужас. Тут и менты разные, и бандюки, и начальники отвратительные толстопузые похотливые, и т. д. и т .п. Многие девушки спились частично - так они снимали нервный стресс. И их тpахал практически любой, кто ее напоит.

Как специалисты на рынке труда, естественно, подавляющее большинство из приехавших ничего особенного из себя не представляют.

Тут выше написали, что москвич с однушкой на Киевской, живущий один, меняет красавиц как перчатки.

Разоблачаю этот миф :) Я - москвич с двушкой тоже в престижном районе, и хорошем кирпичном доме. И когда я знакомился активно, у меня лежали пачки наличных долларов, общей суммой почти на еще одну такую квартиру. У меня была молодость (33 г), здоровье (вообще никаких проблем), свободное время, и деньги. Отсутствие долгов - никому не был должен ни рубля. Я был порядочный и надежный, не курю, мало пил, не играл в казино и т. п. Окончил московский технический вуз. Метр 85 рост. 85 кг вес. Внешность - уж не хуже чем "средняя".
Мой месячный доход - равнялся 10-12 зарплатам ведущего программиста в Москве, на тот момент.

И по-настоящему красивые иногородние меня отшивали. Существует уровень красоты, начиная с которого даже нищая иногородняя отшивала таких как я. Правда, я свой уровень мат. благосостояния скрывал от них на начальном этапе.

У женщины и мужчины разное понятие, что такое "красивая". Я когда говорю "красивая", то под этим словом подразумеваю "красивая". А женщины когда произносят "красивая", то имеют в виду чуть симпатичнее серой мыши.

Да, пока у меня были деньги а не только квартира, у меня все это время было две симпатичных (а не красивых) любовницы. Возможно из-за этого я не особо рвал когти в поисках жены :) Но ту которую искал, я все-таки так и не нашел. От одной только меркантильности "отсмотренных" кандидаток до сих пор хочется блeвaть.

Ничего себе! Вы в каком-то параллельном мире живете, не верю что все так плохо.

Еще меня всегда поражала тyпocть большинства иногородних девушек, особенно тех у кого не было высшего образования.

Они, как претендентки на нормального мужа-москвича, имеют на руках более слабые карты. По сравнению с такой-же москвичкой. А потенциальных проблем от них - в разы больше.

Они не понимают, что они должны демпинговать. На рынке невест. Они должны чем-то уравновесить свои более слабые карты. А многие иногородние девушки не считали так. Оставались, естественно, одни в итоге, замуж их не брали.

У меня тогда даже выработалась пословица: "С иногородней - разговор короткий. Она, по предыдущему опыту, знает что у нее одна попытка.

Кто тут советовал иногородним не соглашаться пару месяцев на секс с москвичом ? ))) Да ни один москвич не даст двух месяцев иногородней. Москвичке хорошей - даст и два года. Иногороднюю 2 месяца по кафе-суши барам водить ? Это нонсенс. Если (я подчеркиваю, перспективному москвичу) иногородняя не отдается в первую-вторую встречу, то третий раз москвич ее уже не позовет. Потому что много чести. Для иногородней. Купит свое жилье - тогда сразу расклад другой, я бы сказал совершенно другой.

Но она не купит ))) Как вы понимаете. А вместо этого отдастся еще двоим пакостным ментам и одному фсб-шнику, в ближайшие 3 года. За обещания мифической поддержки, если чего...

Ну ты и мерзкий москвич, фу б л я.

А вам хочется только вуменские сказочки читать , что главное в Москву доехать , ну годик-два побарахтаюсь , как одна тут выразилась, а там и счастье привалит , карьера и состоятельный жених)) вся родня и подруженции на Родине валяются от зависти ) учитесь на чужих ошибках , соискательницы московской мечты

Чувак духлесса насмотрелся ))

А тетки -покорительницы Москвы Золушки или Красотки насмотрелись :-)

Все посты выше - реальное отношение москвичей к приезжим провинциалкам. Вот вам школа выживания в Москве. Вэлком

Если иногородняя едет в Москву только работать, и при этои не помогать себе передком - то ей придется трудно. Готовьтесь. Может просто здоровья не хватить, или нервной энергии.

Наличие знакомых в Москве, которые могут в случае чего поддержать, помочь - сильно облегчает выживание. Так что позондируйте, кто из дальних родственников или знакомых ваших знакомых, может при необходимости помочь вам.

Я не слышал ни про одну приезжую, которой рано или поздно не понадобилось бы занять денег. У каждой, кто здесь жил несколько лет, возникала хотя бы раз эта потребность.

Ой ну прямо ужасов понарассказывали. Все зависит от человека: насколько он востребованный специалист и адекватный человек. У меня хватает знакомых, переехавших в Москву (я из Поволжья), и все отлично живут: подруга в МИДе, сестра авиадиспетчер в DME, брат в Яндексе, однокурсница - главный системный аналитик в крупном банке, куча знакомых программистов, в т.ч. и девушек. Зарплаты за сотню, а у кого-то и за две. Недовольна только одна знакомая, у нее зарплата "всего" 65. Вуман послушать, прямо все на Ленинградке стоят и в хостелах с клопами живут. Автор, если чувствуете силы, то пробуйте, вернуться всегда можно.

Ну пускай не соглашается и будет отшитой. Разве это лучше, чем по рукам идти?
Я тоже насмотрелась, как иногородние меняют партнеров. Не от хорошей жизни девчонки это делают. Была на работе ассистент отдела, которая залетела от москвича и тут же была выставлена вон. Делала аборт.

Разве это лучше = разве это хуже))

Он мерзкий, но, к сожалению, многие москвичи так себя и ведут с приезжими. Я говорю - последние годы сильно испортились люди и отношения.

автор не слушайте вопли вуменовских жлобих! я приехала в москву и на второй день нашла работу за 100 тыс, и снимаю квартиру за 20 тыс, вокруг меня успешные и красивые парни предлагают замуж и не работать

крутой красавчик ричард гир безруков ищет общение на помойке всея руси- форуме вуман!

Москва. Финансовый расклад для мужчины, в копилку тренда (если кто со своим собирается ехать, имейте ввиду).
Еда дома: 3000 рублей в неделю за простые продукты, чтобы нормально питаться, чтобы было много витаминов и не болеть постоянно из-за загаженного климата. Итого 12000 в месяц на еду дома.
Еда в офисной столовой: салат, первое, второе - примерно 300 рублей. После обеда чай из пакетика в офисе, т.к. 30-40 рублей за компот отдавать каждый день жалко.
Итого 6000 рублей в месяц на еду в офисе.
Т.е. еда для мужчины в месяц 18000 рублей. Это без икры, без колбасы, без сыра (вместо него творог), рыба тилапия и т.д..
Одежда. Т.к. компьютерщик, можно одеваться относительно не дорого, но совсем в рванину нельзя, должен быть "обычный" московский кэжуал.
Джинсы 5000-6000 т.р. (зимой чудом нашёл за 3333 по акции), рубашки нормальные 4000 рублей за рубашку (сильно по акции можно найти за 1200-2000, но рееееееееееедко).
Ботинки 3000-7000.
Трусы, одев которые, простите, не стыдно джинсы перед девушкой снять 500-600 рублей. Носки 120 (за пару).
Фитнес очень бюджетный, в моём районе 17900 в год по акции.
Сходить в кино в хороший кинотеатр, на фильм на английском с русскими субтитрами -- 600 рублей за билетик. Один.
Перекусить в забегаловке перед походом в Ашан, чтобы не набрать в Ашане всякой хрени с голодухи -- 400-500 рублей.

Бытовая химия, зубные пасты, мыло и т.д. и т.п. 1500-2000 в месяц.

Кварплата + электричество 5000 рублей в месяц (двушка).

Бензин 800 рублей в неделю, если 1 раз в неделю ездить на работу на авто (с прицелом после работы заехать в Ашан, чтобы не тратить пол выходного дня).

Учёба в весьма среднем ВУЗе -- 36000 рублей за пол года.

Профессиональные курсы от 20 000 рублей в месяц за вечерние занятия, 3-5 раз в неделю. Дают корочку, при которой проще пройти отбор в HR, но потом есть ещё собеседование с коллегами/руководителем которому обычно это корочка нахрен не сдалась, а нужны опыт (именно опыт, а не мифические "знания"), умение быстро осваиваться на деле, список успешных проектов и конкретных примеров чем помогал бизнесу на прошлых местах и т.д. (для многих профессий ещё нужно наличие связей, которые будут полезны компании).

Проезд на метро на работу 1600 рублей за 1.5 месяца. Но я живу и работаю близко от метро, поэтому другой транспорт не нужен.

Наконец, насчёт интимной жизни. Большинство девушек считают что мужчина им обязан платить (вернее платить за них, покупать подарки и т.д.) тупо за наличие первичных половых органов. Мне такие бытовые проститутки не нужны.
Поэтому научился жить без секса вообще (т.к. считаю рукоблудие вредным, а нормальную девушку которая тоже ведёт здоровый образ жизни, т.е. как и я вообще не пьёт, не курит, 3 раза в неделю ходит на фитнес и платит за себя ищу уже второй год, совершенно безуспешно).
Поэтому интимной жизни тупо нет. Вообще ни в каком виде.

Добро пожаловать. :-)))

p.s. И да, я местный, правда жил с лета 2010 по январь 2013 в Юго-Восточной Азии и возвращение далось достаточно тяжело.

dmitry.mow.33@mail.ru

Дмитрий, почему вернулись из ЮВА? Политика и курс валюты?

Кстати, на бытовую химию у вас много уходит, но это нормально, если она органик-брендов. А вот где берете носки по 120?

343, потому что отчим допился до рукоприкладства и мама попросила вернуться, чтобы он вёл себя менее скотски. При этом разводиться она не хочет, так как считает что каждодневную нервотрёпку пережить проще чем бракоразводный процесс.

344, я не только бытовую химию посчитал, но и гель для бриться, бритвы, дезик, духи и т.д. Носки в Ашане.

dmitry.mow.33@mail.ru

Дима, а сколько получаешь в месяц, и как сейчас среди ай-тишников обстоят с сокращениями ?

Вы меня позабавили :) А москвички девственницами замуж выходят? В вашем посте чувствуется обида. Наверное ушлые провинциалки немало нервов вам потрепали.
А то, что не завидуете тем кто женился на иногородних - Ваше дело. Моему мужу все друзья завидуют, и всегда спрашивают где найти такую жену- хозяйсвенную, любящую, верную, следящую за собой. В отпуск всегда едем на мою малую Родину - на Алтай.И никакие заграницы мне не нужны. А Вы сидите в своей квартирке, чахните в одиночестве :)

346, у меня пару лет назад был московский потолок (т.к. 6 лет _московского_ (важно!!!) опыта и хороший специалист), сейчас зарплаты ушли немного вверх и при этом ещё и активно на работе осваиваю новый для себя пласт профессии, чтобы и работать интереснее и насыщеннее и эффективнее и зарабатывать больше.

Сокращения есть, у нас сократили примерно 1/2 айтишников, меня не затронуло. Но подумываю в этом году сменить работу, т.к. зарплату ещё год назад на 20% больше предлагали. Плюс начали какие-то непонятные задержки по несколько дней оплаты.

Вывод - начинающему и не очень опытному в это время может быть тяжко с поиском. Работающему, успешному и т.д. - в любое время можно найти работу. Но сейчас (в отличие от предыдущих двух раз) я предпочту сначала найти куда уходить, а потом писать заявление. До этого сначала писал заявление, потом шёл искать работу.

p.s. Учтите, что я не бухаю, работаю и постоянно расту. Если кто-то считает что для хорошей московской зарплаты достаточно считать себя хорошим специалистом или считаться таковым в родном городе, - огорчу. Нужно ещё знать своё дело и приходить на работу в ясном сознании. Люди, любящие попойки среди недели, засиживающиеся до глубокой ночи за онлайн играми и т.д. и т.п. вылетают первыми (собственно, у нас таких и поувольняли в большинстве, а это около половину коллектива). Также притормозили развитие проекта, поэтому вежливо и красиво попросили двух руководителей проекта, занимавшихся стратегией и тактикой развития (как переговорами, так и подготовной документации, постановкой задач и т.д.).

dmitry.mow.33@mail.ru

*московский потолок - имел ввиду для занимаемой должности.

dmitry.mow.33@mail.ru

неистово плюсую!!

Вариант 3. Вы девушка, не красивы, склочны и с гонором. Вылетите сразу, либо будете терпеть до нервного срыва/психушки/алкоголизма в 30 лет (прецеденты есть, пишу не фантазии). Личной жизни либо не будет вообще, либо спрос только от гастарбайтеров из Средней Азии, и турок когда накопите на отдых в Турции. Это даже если прекрасно умеете готовить и обладаете каким-то умом.

dmitry.mow.33@mail.ru

Не смешите. Понаехавшие стремительно переезжают к мужикам не по наивности, а ради экономии аренды + далекоидущие планы)))

351 - Дима, да никому ты нужен. Вещаешь про розовые очки понаешек и на что они могут рассчитывать, а сам такой же. Кому нужен мужик, который не считает нужным дарить что-то женщине? и чтоб она сама себя обеспечивала? Кому нужны твои проблемы с матушкой и отчимом? То, что ты так четко расписал стоимость всех статей расходов говорит о том, что ты бедный и скупердяй. И то, что ты уже долго живешь без секса - все равно ты не понял, что ты не найдешь то что хочешь.

Зато откровенный. Не нравится -смотрите дебилные сериалы про покорительниц Москвы и читайте сказки Вумена)))

И кстати наличие квартиры не гарант хорошего замужества. Полно молодых москвичек матерей-одиночек. Потом из них получаются старые *****-свекрухи, которые не дают личной жизни сыну. Ну реально - очень много мамаш-одиночек в Москве, именно москвичек, молодых и старых. Многие залетают от женатиков либо просто брошенки от всяких-разных - и бедных и успешных. Так что личная жизнь даже для москвичек - проблема, что уж говорить про понаешек. А у москвичек на минуточку очень обширный круг знакомств - еще со школы и универа, друзья друзей и родственников, и все равно - ни шиша. А у понаешек - раз-два знакомых и обчелся, поэтому ищут на сайтах, а там один *****. Кстати вот у меня есть одна понаешка знакомая, которая зацепила москвича именно с отдельной квартирой, но у него было 2 детей от разных женщин и женился он на занкомой только когда она ему родила второго, а до этого жил сам по себе, к ней мог месяцами не приезжать.

+355 в смысле женился только когда ему родила двоих детей, плюс к его двоим. То есть терпит его алименты и его детишек в квартире, плюс терпела несколько лет то, что он к ней месяцами не приезжал, хотя жил на соседней улице.