Гость
Статьи
Почему менеджеров / …

Почему менеджеров / юристов / бухгалтеров пренебрежительно окрестили офисным планктоном?

Не могу всё-таки понять, почему большинство людей (по крайней мере судя по общению на форуме) как-то пренебрежительно отзываются об офисных работниках (исполнителей, а не руководителей) - например, …

Автор
197 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Автор
#51
Нимфа

Сообщение было удалено

Хороший экономист и бухгалтер, именно ХОРОШИЙ - это находка. Нужно иметь крепкие мозги и чутьё, чтобы знать наперёд все экономические выгоды для фирмы, минимизировать убытки, спасти фирму от санкций при налоговой проверке, в конце концов, тому же дяде Васе зарплату правильно начислить и даже при возможном приближении кризиса разработать стратегию выхода из него фирмы с наименьшими потерями, чтобы все и этот самый дядя Вася не остались на улице.

Forget-Me-Not
#52

Да и вообще все с ног на голову у нас сейчас, скажи кому-нибудь, что учителем работаешь, так много таких найдется, кто еще и пожалеет, или неудачницей посчитает. А ведь это важнейшая и достойнейшая профессия!

Автор
#53
Гость

Сообщение было удалено

Компьютер не продаст, не посчитает ЗП, налоги и не сможет верно применить законодательство.

Стр@нный
#54
Автор

Сообщение было удалено

Это точно, грамотного главбуха днем с огнем не сыскать

Актимелька
#55
Гость

Сообщение было удалено

на счет авто не знаю. но вот как то хотели купить с мужем диван, позвонили на завод производитель(он находится в недалеко от нашего города), так нам сказали, что они людям просто с улицы товар не продают, мол идите в такие то магазины, они у нас оптом закупают там и покупайте диван. а то что в этих магазинах уже идет накртутка от 40% никого не колышет

Автор
#56
Miu-Miu

Сообщение было удалено

Да уж... Порой предвкушение сложных переговоров или звонка неплателщику хорошими эмоциями не радуют. Тут по несколько вариантов наперёд продумываешь, как подойти к подобным переговорам с результатом - в отличие от изготовления детали, шаблоном здесь не отделаешься - нужно чувствовать клиента и его ситуацию.

Стр@нный
#57
Актимелька

Сообщение было удалено

очень правильная позиция!

Гость
#58
Актимелька

Сообщение было удалено

Спасибо менеджерам по продажам!

Автор
#59
Актимелька

Сообщение было удалено

Вот и я о том - у нас хлебозаводы мелкому ИП тоже товар не повезут, люди закупают через посредников. А по поводу накрутки - Магазинам тоже надо за что-то жить. Плюс возможен вариант, что изначально магазины берут товар у завода со скидкой, а продают по цене завода, ну и чуть выше.

Автор
#60
Гость

Сообщение было удалено

Пожалуйста. Продажи - это тоже честный труд, заслуживающий вознаграждения. А прикиньте, если бы заводы сами отвлекались на вопросы продаж продукции каждому физ. лицу - им некогда было бы заниматься развитием производства. Для этого нужны дополнительные кадры - следовательно, лишняя ЗП, на которую в итоге добавится цена на продукцию. Или если б заводы сами занимались доставкой - цена выросла бы на траспортные расходы. Так что какая разница: раздувать заводу штат, для того чтоб кто-то продавал, плюс закупать лишний траспорт для доставки и содержать его или просто продать крупную партию магазину и не париться? По-моему, заводу проще 2-й вариант.

Miu-Miu
#61
Нимфа

Сообщение было удалено

Н-да....Если все в России будут думать как Вы, то страна загнётся через пару лет. Представьте себе такой сюрр -нет ни бухгалтеров, ни менеджеров, ни директоров. Никто не платит налогов(раз нет бухгалтерии),соответственно, и налоговой нет. А раз нет налоговой, нет ни пенсий, ни страхования ни соц пособий. Т.е каждый, кто сколько заработал - столько и получил. Но, так как продавать и заключать сделки некому, то сам "производитель" и должен высчитать цену, по которой можно продать товар и получить прибыль, найти покупателей, согласных купить товар по предложенной цене, заключить с ними договор на поставку товара и, следить за тем, что бы они выполняли данный договор. Параллельно, производить новые партии товара, платить по счетам и "пасти" покупателя, что бы он вовремя оплатил полученный товар. А что, если товар окажется бракованным, или покупатель получит заказанный товар не в полном объёме? Т.е производитель Вася будет сам решать все эти вопросы? Не забудьте ещё про логистику и прочие "мелочи". Конечно, если увеличить рабочий день до 12 часов))))

Стр@нный
#62
Гость

Сообщение было удалено

да не за что! вот сами посчитайте, фабрике нужна загрузка и у нее 100 дилеров.

каждый продает 10 диванов в месяц с наценкой им 2 тыр, итого прибыли?

а сама фабрика может продать чуть больше чем 1 дилер, так как это по сути местячковое место сбыта, ну продаст она 30 диванов в месяц с наценкой не 2 а 4 тыщи, толку то с этого? а если будет демпинговать, то дилер возьмет у более адекватного производства, так как этот товар не является уникальным.

Гость
#63

Ну если чел. сидит в офисе с утра до вечера, варится в одной и той же атмосфере. КТО ЕЩЕ-то как ни планктон??))))))

Гость
#64

да вы все заврались! ненужных профессий не бывает. нужен бух. отчёт - обращаются к бухгалтеру, нужна плитка в ванной - обращаются к плиточнику , нужно что-нибудь узнать - лезут в интернет.

Стр@нный
#65
Miu-Miu

Сообщение было удалено

тут даже 24 часа не хватит

смехуярики
#66
Нимфа

Сообщение было удалено

ИТР это инженеры, конструктора.. бухи, секретутки и прочие служащие к ним не относятся..

Miu-Miu
#67
Стр@нный

Сообщение было удалено

Зато презримого "планктона" не будет,одни рабочие "гордо бьющие себя в грудь". Да и те быстро загнутся.

Автор
#68
Гость

Сообщение было удалено

А если работяга стоит у станка с утра до вечера, варится в одной и той же атмосфере, то КТО ОН? Есть планктон, а есть специалисты, которым интересно развиваться, улучшать свою работу, получать новые знания и навыки.

Нимфа
#69

Хоть что мне говорите- но найти хорошего токаря намного труднее, чем хорошего буха или экономиста.

Автор
#70
Miu-Miu

Сообщение было удалено

Управленцев и начальников эти "гордо бьющие себя в грудь" рабочие тоже не особо чтят. В основной массе считают, что начальники умеют только командовать и ни за что не отвечают. Хотя у руководящих специалистов ответственности как ни у кого. Если рабочий отвечает только за брак своих деталей, то руководитель отвечает за работу всех людей.

Стр@нный
#71
Нимфа

Сообщение было удалено

По этому весь мир и перешел на чпу.

Автор
#72
Нимфа

Сообщение было удалено

Обучить человека работать руками так или иначе возможно, а вот перестроить его на нужное направление мыслей - далеко не всегда.

Нимфа
#73
Miu-Miu

Сообщение было удалено

Нечего будет продавать, если не будет людей, которые этот товар произведут. А г...но кто Вам чистит в туалете, когда канализация забьется??? Слесарь из ЖКХ. И хороший слесарь. А то сами- с вантусом...

Автор
#74
Нимфа

Сообщение было удалено

Так профессии всякие нужны. Просто рабочие принижают офисных служащих в большей степени, чем наоборот.

Нимфа
#75
Автор

Сообщение было удалено

Может и можно.... Только из 50 выпускников ПТУ каких нить фрезеровщиков, только два нормальных. А из 150 выпускников универов по бухучету- 99% одинаковых.

Нимфа
#76
Автор

Сообщение было удалено

Разумеется, а как Вы хотели?? Сижу я за компом, строчу тут в Вумене, за моей спиной пыхтит Марьиванна- уборщица со шваброй. Вся потная, дышит тяжело. Уже четыре часа по кабинетам елозит раком под стульями. И за каждой спиной сидящего планктона бубнит: "Как ни надоело целый день на ж о пе сидеть! Тут я вся в мыле..." Ей же не докажешь, что умственная работа тоже тяжела. Поэтому рабочие и принижают офисных.

Автор
#77

Просто офисные служащие понимают нужность рабочих профессий, в то время как не каждому рабочему дано понять, что работа в офисе - это не перекладывание бумажек и просиживание штанов, там думать нужно.

Автор
#78
Нимфа

Сообщение было удалено

Неправда. Если выпускник в универе нормально усвоил бухучёт, то этот вовсе не значит, что он будет хорошим специалистом. Может быть такое, что выпускник средний, такой же, как 99%, а вот применить полученные знания на практике не очень получается - нету у человека гибкости, чутья. А в практической деятельности может случиться ситуация, которая на лекциях и близко не рассматривалась - и человек не знает, как применить к ней полученные знания. Помнится, мне на стажировке нужно было пособие по беременности и родам начислить. Бухгалтер за мной проверяла и придралась, что я неверно поняла законодательство в этом вопросе (хотя потом оказалось верно), позвонила в налоговую с просьбой растолковать Постановление - так спецы из налоговой, наверняка имеющие диплом и относящиеся к 99% одинаковых выпускников, имея перед глазами это Поставление, и то не озадачились, как правильно его применить. Вот так.

Автор
#79

Опечатка, озадачились

Нимфа
#80
Автор

Сообщение было удалено

Ну что вы говорите. Посмотрите, сколько ВУЗов в нашей стране ежегодно выпускают бухов, юристов, экономистов и менеджеров. Пруд пруди! А сколько ПТУ выпускают машинистов автокрана, плотников и электрогазосварщиков???

Что Вы сравниваете!!

Гость
#81

Потому что у них бессмысленная жизнь. Их труд никому не виден и не нужен, там сплошные бумажки, которые никому не нужны. Я сама была бухгалтером когда-то. Сходила с ума от ощущения бессмысленности всего. Переучилась, пошла в учителя начальных классов, вот это профессия действительно достойная.

Miu-Miu
#82

Нечего будет продавать, если не будет людей, которые этот товар произведут. А г...но кто Вам чистит в туалете, когда канализация забьется??? Слесарь из ЖКХ. И хороший слесарь. А то сами- с вантусом...[/quote]

Если Вы не заметили, я не писала о том, что рабочие не нужны. Они нужны, ровно как и другие прослойки. Офисные работники без грузчиков(к примеру) - никуда, ровно как и грузчики без офисных работников. Разница только в том, что "презренный планктон" это понимает, а рабочим, в силу более низкого интеллектуального уровня(судя по высказаванием некоторых представителей), это и не понять. Ну, так может быть, оно и не надо. Ведь главное, что бы рабочий хорошо выполнял свою непосредственную работу, а презренный планктон - свою, и никто бы не лез туда, где ничего не понимает. Менеджер составляет договор, программист пишет программу, грузчик грузит, сантехник чинит и т.д.

Miu-Miu
#83
Гость

Сообщение было удалено

И слава Богу, что Вы не остались в бухгалтерии, так-как Вы явно там ничего не понимали.

Шмелэ
#84
Автор

Сообщение было удалено

на областной хлебзавод открыл "филиалы" - маленькие ларьки в райцентрах и городах и продает сам хлеб по 9 рублей, против магазинных 15-16, почувствуйте разницу))

Автор
#85
Шмелэ

Сообщение было удалено

Везде по-разному. Кому-то проще потратиться и филиалы пооткрывать, а кому-то - быстро продать продукцию посредникам и дальше не париться возможными просрочками и т. п.

Пацанчик
#86

Ну наверное потому называют, что эти люди ничего не умеют кроме как перекладывать бумажки или продавать, за копейки естественно. Любой слесарь сможет сидеть за компом, а вот гайку открутить среди офисного планктона почти никто не может. Не говоря уже о том, чтобы знать где и как крутить.

Пацанчик
#87

И нафиг не нужны сто лет в обед никакие продажники, вот мои услуги нужны людям и они сами обращаются, никакой рекламы и никаких продаж не надо. Сами звонят и просят чтобы мои машины у них поработали.

Пацанчик
#88

Продавать - это вообще унизительное холопское занятие для самого последнего быдла, унизительно упрашивать людей купить что-нибудь.

мышь серая
#89
Гость

Сообщение было удалено

работодателю - вполне так нужны. порой лучше на безнадежную к взысканию задолженность влететь, чем на штрафы по НК и КоАП.

Автор
#90
Нимфа

Сообщение было удалено

Изначально речь была не о том, каких специалистов в каком количестве выпускают, а в их качестве. Вы доказываете, что нормальных выпускников среди бухгалтеров, экономистов и юристов 99%, а я Вам говорю, что это не так и что знания, полученные в ВУЗе - далеко не гарант того, что в работе этот бухгалтер, экономист, юрист будет хорошим специалистом. Действительно ценных представителей подобных профессий, как и многих других, гораздо меньше 99%.

И не нужно так проявлять эмоции. Здесь все друг друга отлично слышат)).

Автор
#91
Пацанчик

Сообщение было удалено

За компом сегодня даже младенец может сидеть. А вот думать дано не каждому рабочему. Компьютер в офисе нужен не как замена мозгов, а как средство улучшения обработки и хранения информации, если Вам это под силу понять.

Пацанчик
#92
Автор

Сообщение было удалено

Ну рабочему не каждому, а офисному - почти никому.

Пацанчик
#93

Не просто же так средний рабочий получает в разы больше среднего офисного работника.

Автор
#94
Пацанчик

Сообщение было удалено

Ну если в Вашем понимании продавать - это торговать семечками на базаре и упрашивать их купить, то соглашусь, для молодого специалиста после ВУЗа это унизительно. А заключать сделки, приносящие взаимовыгоду, общение с покапателем на деловом языке, и, поправлю Вас не унизительное упрашивание, а техника продаж, построенная таким образом, чтоб покупатель даже не почувствовал, что Вы упрашиваете купить товар, при этом в сочетании с неплохим заработком, зависящим от результатов твоего труда, - достаточно достойная работа. А крутить гайки, день за днём делая то же самое и никак не стремиться к большему и не развиваться - как-то скучно и унизительно, так о отупеть недолго.

Автор
#95
Пацанчик

Сообщение было удалено

А Вы работали в офисе, что так категорично судите?

Пацанчик
#96
Автор

Сообщение было удалено

Семиечки еще ладно, стой да торгуй, скучно конечно но унижаться не надо, а вот работа менеджера по продажам, буэ, жесть!

Если крутить гайки это не развиваться, то что же тогда сидеть в офисе?

Пацанчик
#97
Автор

Сообщение было удалено

Ну я же не идиот, а вы умеете хотя бы машины ремонтировать?

Автор
#98
Пацанчик

Сообщение было удалено

Зависит от специальности - конечно, зарплата слесаря и строителя будет различаться. Но я как менеджер по продажам зарабатываю в разы больше среднего рабочего. Поэтому не стоит так однозначно утверждать.

мышь серая
#99
Автор

Сообщение было удалено

удивительно, но факт: даже у краснодипломников с опытом работы и рекомендациями знания ограничиваются цитированием умных книжек. что из себя представляют незаключенный и недействительный договоры - от зубов отлетает в точности по кодексу. предлагаешь развить тему, озвучить иные отличия - со скрипом, но что-нибудь да приводят. идем дальше, в сторону практики судебного урегулирования конкретных вопросов из серии "кило яблок отчуждено ООО "Вася" в пользу ЗАО "Петя" по договору купли-продажи" и дальше с разнообразием в условиях. блеяние про "взыскаааать" и все, ступор.

Автор
#100
Пацанчик

Сообщение было удалено

))) Насмешили. А унизительность заключается не только в упрашивании, а в этом "стой да торгуй". А вот менеджеру по продажам нужно поднапрячься. И унижения здесь нету - если Вы думаете, что на клиента обязательно нужно смотреть снизу вверх, тупо заискивать и прямым текстом говорить "ну пожааалуйста, купите вот это", то Вы явно далеки от этой работы.

Если крутить гайки - это не развиваться, то РАБОТАТЬ (не сидеть) в офисе - это постоянное обучение новым навыкам. Менеджер по продажам регулярно ищет новые, подходы, "фишки" и приёмы продаж, общаясь с новыми людьми. Бухгалтер постоянно совершенствуется, изучая и применяя новшества в законодательстве и приспосабливая их под специфику фирму. Труд бывает не только физический. Порой после целого дня умственной работы усталость такая, будто после рагрузки вагонов.