Стране не нужны юристы и экономисты, нужны инженеры. Вы согласны?

Хороший экономист и юрист сейчас очень ценятся и получают высокие зарплаты. Просто ВУЗы по подготовке этих специалистов есть очень разные и во всех разный подход и разная система...практика в разных местах. Поэтому специалистов, закончивших хорошие ВУЗы, образование в которых высоко ценится, да ещё и с хорошим дипломом, да если ещё и со знанием языков забирают с руками и ногами! В хорошие фирмы международного класса с высоченными зарплатами. А если проявит себя толковым работником так вообще будут ценить и не отпустят никуда. И конкретно за юристов: сейчас не так уж просто найти ХОРОШЕГО адвоката, у которого почти все дела выигрышные. Таких единицы. Поэтому - это как во всех отраслях, которые сейчас ведущие - всё зависит от того, каков работник. Вот и всё

НЕПРАВДА ВАША!!! БЕЗ СВЯЗЕЙ и блата НИКУДА! ВСЁ САМООБМАН!!!!!

Sergey | Алена

Вы знаете, что, например, на мех-мат и физ-тех идут не только те, кто физику любит и знает, а те, кто не может поступить на другие специальности.

Это правда. На мехмате жуткий недобор, поэтому приходится брать тех, кто изначально хотел пойти на экономику, но не прошел конкурс.

Мы со старшим братом окончили специализированные московские физ-мат. школы. Брат в последние советские годы окончил лучшую из существовавших школу ╧ 2, что за универмагом "Москва" на Ленинском пр. Тогда ее выпускники преимущественно шли на мехмат, ВМК, физфак МГУ, в Физтех, МИФИ и другие ведущие инженерные ВУЗы, где был очень большой конкурс. Многие (в т.ч. и мой брат) учебу в технических ВУЗах совмещали с инженерным потоком мехмата или ВМК МГУ или закончили их позднее. Это были очень мощные ребята с большим потенциалом, и в тот период фантастически выглядело бы поступление кого-то из них на специальности финансово-экономического профиля. Для молодого человека предпочтительнее было идти в армию, чтобы потом получить естественнонаучное или техническое образование, чем оказаться на финансовом или экономическом факультете. Среди однокашников брата был только один, поступивший на экономический факультет МГУ. И это был самый слабо подготовленный выпускник, за которого хлопотала мама - активный член родительского комитета, чтобы его аттестовали и не отчислили за неуспеваемость. У него не было в то время в МГУ других шансов. Я знаю многих друзей брата, видела их в нашем доме, и мы по сей день поддерживаем дружеские отношения. В 90-е годы для этих ребят открылись новые возможности, многие ими воспользовались и успешно вписались в деятельность ведущих мировых компаний - от Калифорнии до Австралии и от Сингапура до Аляски.

И сегодня представляется, что было легкомысленно разбрасываться такими кадрами, тем более учитывая, что последующее насаждение финансово-экономического образования по иронии совпало с экономическим застоем и деградацией.

Согласна, Лена. При нашем беззаконии нужно самому разбираться в законодательстве, иначе навешают лапшу на уши даже в официальном государственном учреждении и глазом не моргнут.

А и где эти инженеры работать станут, когда в нашей стране давным-давно ничего не проектируется даже

Абсолютно согласна. Юристов и экономистов институты каждый год штампуют сотнями, т.к. принято считать престижным учиться именно на эти специальности, а не другие. А в итоге устроиться нормально работать по этим специальностям нереально, вакансий крайне мало, а желающих слишком много. Если только по связям. Я проходила через это, теперь работаю не по специальности.

Я на инженера-связиста училась. Не могу вспомнить ни одного одногрупника, который бы не устроился на работу сразу же после выпуска. Даже самых тупых разорали.

Согласна с 121, всвязи с развитием офшорного программирования (и не только поэтому), программистов очень-очень не хватает. Кто хоть как-то что-то лабать умеет, без куска хлеба не останется.

Так что вот как минимум 2 специализации, которые очень-очень востребованы.

У нас постоянно забывают, что хороших инженеров надо "ростить". Иными словами на 1 "супер-гениального-инженера" приходится 100 "суперинженеров" на каждого из которых по 100 "очень хороших" на каждого из которых 100 "хороших" и так до массы "выпускников". И каждый "супергений" с свое время по этой пирамиде "прополз", "зависая" на время на каждой позиции, набираясь необходимых информации и опыта. Ктото быстрее ктото медленнее. Ктото вобще сотавался на нижних "позициях" на всю жизнь

А сейчас условий для "проползания" нет - зачем идти на первоначальную позицию, если там на зарплату не проживешь? Зачем идти чертежником на 8 тыр, если можно сразу "продавцом телефонов" на 40?

Так вот фишка в том, что система без "нижних позиций" работать не будет :(( Ты можешь быть "супер гением" но для того, что бы продуктивно работать, на тебя должна пахать вся "пирамида"

Добавлю, работать надо долго и упорно прежде, чем поднимешься по пирамиде. Не каждый захочет впрягаться, у меня половина однокурсников ушли в продажи имея техническое. Там и стартовая ЗП выше и процент.

Я же, попав в пирамиду, только к 27 годам догнал их по ЗП и вот сейчас начал их обгонять в доходах. Т.е. я 5 лет проработал только "на опыт".

Не согласна.

Нужны, только хорошие, а их как раз и не хватает.

Хорошего юриста в Москве из конторы в контору повышением зарплаты переманивают каждый год.

Те кого не переманивают просто плохие.

бред я инженер без работы уже год-не берут потому что мало опыта

Классическая отговорка бестолочи.

Был бы умный сделал бы орг. выводы. Работал бы бесплатно для опыта.

Вывод: ты ПЛОХОЙ, недалекий, ленивый и неумный инженер. Кому ты кроме мамочки своей нужен?

Я инженер АСУ. По спец-ти не работаю, но опыт есть. Получил в второе в/о. Архитектурное. Работаю пока что начинающим архитектором, хотя опыт работы в проектировании и дизайне 5 лет. З/п 30тыщ. Москва. Если через 5 лет в нашем ипаном гос-ве не начнут уважать квалифицированные кадры, убью медвепута. Да да и я не шучу.

Выпуск 2008 г. Бауманка или МИИГАиК. Оптотехника. Человек участвовал во Всероссийской олимпиаде по оптотехнике. По окончании ВУЗа была рекомендация от Бауманки, не брали в НИИ. Наконец, взяли, но пока оформляли документы, нашли челоека с опытом. Говорит, что пенсионеры держатся за место, не передают опыт. Вроде щас работает в НИИ. Я хотел бы работать инженером-конструктуром радиоприборов, но в 2003 г. поступал в экономический ВУЗ, т.к. решили, что по техническим специальностям негде работать. Сейчас в НИИ требуются инженеры-конструкторы с опытом работы, однако ждут и выпускником ВУЗов радиотехнических специальностей. Также нужны программисты. З/п, как пишут, от 25 тыс. руб. Моя мама, старший научный сотрудник в медицинском НИИ в Москве,не имеет ученой степени, ветеран труда, получает меньше 20 тыс. руб. По-моему, тыс. 14.

Не всегда есть возможность работать бесплатно. Нужно понимать, что возможны проблемы со здоровьем, могут потребоваться деньги на лечение, не дай Бог, похороны. Например, я живу с мамой и бабушкой. Маме 55 лет, работает в НИИ (могут уволить, говорят, что наука не нужна), бабушке 82 г. Денежных запасов почти не было. Если что случись, то нужно будет брать кредит. Кредит не всем дают. Всё не так просто.

А на 2-х работах никак?

Я лично с 4-го курса уже работала 8-ми ччасовой день и училась на дневном. И ничего диплом дали красного цвета. Да, не было времени ни жрать ни спать, зато потом с руками отрывали.

А у вас психология лузера. Поди время на пивко в сквере имеется? Таких никуда не берут и это ХОРОШО.

Естественный отбор выкидывает идиотов.

я юрист, работаю по специальности, всем довольна.

я училась на учителя биологии, закончила в 2010 году. полгода искала работу (при этом у меня уже был опыт работы в школе 1.5 года). В школах вакансий не было, в управлении образования сказали, что биология-это не предмет и советовали успокоиться...скоро биологию объединят вместе с химией, физикой и географией в один час как "естественные науки"...так что моя профессия на данном этапе развития цивилизации потеряла свою актуальность...

а где найти человека, сведущего в гофропроизводстве? или где хоть готовят таких узких специалистов? а то на бирже юристы экономисты менеджеры.

Я инженер-программист. Узкой специализации. Плюсы: зарплата 70 т(уж простите не маасква), зато стабильно и работу найду на раз плюнуть, работать можно в любой стране(думаю свалить с мужем) и чисто мужской коллектив :) И главное ИНТЕРЕСНО :)

А знаешь, почему? Потому что нас как тараканов (юристов так называемых) развелось, а толку что, мы же ничерта не знаем, у нас ведь только диплом в кармане, а это еще не все!!!А нужны настоящие юристы, способные легко ориентироваться в "правовом" беспределе нашей страны да еще быстро реагировать на почти каждодневные изменения в нашем законодательстве...а таких-то единицы, и они все при деле!

согласна, а самое обидное, что собственная дочь, которая хорошо учится, причем по всем предметам, на все наши с мужем попытки объяснить ей, что в юристы сейчас все двоечники идут, отвечает - все равно хочу туда. Насмотрелась американских фильмов, какие там крутые юристы и думает, что это правда!

Вот об этом я и говорю, Вы юрист, наверное все-же "настоящий", а мы имеем в виду горе-юристов, которых сейчас готовит каждый официальный и подпольный ВУЗ страны, причем в разных формах.

Я думаю стране не нужны такие инженеры как я :)))) Лучше быть хорошим юристом, чем херовым инженером.

да и не только грипп,а еще и сибирская язва.очень много болезней выведены в лабораториях-это некий бизнес)))

Живу в наукограде, институты сокращаются и сокращаются инженеры не нужны никому. К тому что мало зарабатывают лентяи, не согласна, знаю и тружеников и неглупых, а получают копейки, всё таки , нужно иметь коммерческую жилку помимо знаний.

Такой бред!!!!!!! я поступала в 16 лет в Политехнический, на экономиста( очно, бесплатно), не добрала 2 баллов, ниже конкурс был на инженера-электрика, пошла некуда было деваться, денег на платную учебу экономистом не было, расстроилась конечно, я вообще не представляла, что это за специальность

(Электропривод и автоматика промышленных механизмов и робототехнических комплексов), 5,5 лет мозг выносили,не спала ночами, чертила необъятные чертежи, разбиралась в программировании, а экономисты-подружки только по клубам ходили...В результате чего после выпуска процентов 80 экономистов работают продавщицами какого-нибудь дерьма, а я им когда-то завидовала, а я без опыта устроилась инженером-конструктором роботов, горжусь этим ужасно и не одна мне сейчас не скажет "Фи, на каком ужасном факультете ты учишься" Так что, ребята, я всей душой и телом за инженеров!

!!!!!!!!!!

Заканчиваю политех по специальности "Электроснабжение промышленных предприятий" Впереди оочень неясное будущее.Страшно,пахала-пахала 5 лет почти на одни 5ки,а в итоге продавцом,возможно,работать пойду(((Ну кому нужна девушка-энергетик пусть и с в/о без опыта работы.Даже простым электромонтером не получится))А по специальности работать оооочень хочется!

Не правда! Поверьте экономисты сейчас тоже нужны. А "инженер" нынче слишком обширное понятие.

[quote="Маня"]Такой бред!!!!!!! я поступала в 16 лет в Политехнический, на экономиста( очно, бесплатно), не добрала 2 баллов, ниже конкурс был на инженера-электрика, пошла некуда было деваться, денег на платную учебу экономистом не было, расстроилась конечно, я вообще не представляла, что это за специальность

(Электропривод и автоматика промышленных механизмов и робототехнических комплексов), 5,5 лет мозг выносили,не спала ночами, чертила необъятные чертежи, разбиралась в программировании, а экономисты-подружки только по клубам ходили...В результате чего после выпуска процентов 80 экономистов работают продавщицами какого-нибудь дерьма, а я им когда-то завидовала, а я без опыта устроилась инженером-конструктором роботов, горжусь этим ужасно и не одна мне сейчас не скажет "Фи, на каком ужасном факультете ты учишься" Так что, ребята, я всей душой и телом за инженеров!

/quote]

Интересно только, какие это может роботы у нас женщина конструировать.

Да.... Как повезет. Это зависит скорее от мировоззрения.

На 168 и ниже

Гость, а я погляжу вы тут всех обо.с.рать пришли. Зачем же вы так за счет людей самоутверждаетесь? или вам платят за то, что вы тут людям нервы мотаете? вы еще расскажите, что лу.зеры те люди, которых сейчас сократят с Энергомаша и что виноваты именно они, а не система вывоза ресурсов народа и страны в зарубежные банки на счета известных всем лиц.

Смешно, нет, ну правда смешно. При общем сокращении производства всего и вся в стране, при сокращении людей с работающих предприятий и закрытии многих других, когда не востребованы те самые уже имеющиеся инженеры и рабочие говорить о том, как они нам нужны, ага. Нужны, нужны, как собаке пятая нога. Даже уже и не знаем что бы такое еще придумать, чтобы извести это местное население рассейской державы.

Несколько дней не смотрела форум, а сейчас всё прочитала - тоска. Тоска от чувства безысходности, от тупика, в который нас загнали. Нас россиян. В Европе тоже не всё в порядке с востребованностью на рынке труда определенных специалистов, но там хоть все остальные проблемы решены. У нас такого не будет никогда! Обеспечены работой по наследству будут всегда только чиновники, депутаты и ЧЛЕНЫ их семей..............

Неправда. Как часто я слышу, что трудно найти работу, но сама я всегда нахожу. Моя мама, выйдя на пенсию в самые трудные времена всегда была при работе, конечно уж не та, что в молодости, но работала до 78 лет. Блата у нас нет, так что дочь устроила подружка, но на испытательный срок взяли курьером, чтоб особо не рассчитывала, потом взяли уже на постоянный оклад, сейчас всё в порядке, она в штате. Просто у неё характер хороший и трудолюбивая она. Вот. А знакомая из деревни из семьи в 6 детей выбилась, 2 квартиры в Москве и зарабатывает не меньше 100 000 р. Просто многие работать не умеют, окружающие постоянно должны входить в их обстоятельства.

Где-то согласна, а где-то нет. Очень много знакомых, отучившихся , на первый взгляд, совершенно на невыгодные для

этого гос-ва профессии, но пошла по специальности и добились шикарных успехов. Чем уже специальность - тем профессиональнее нужен работник. А сейчас мы переживаем эпоху абсолютного дилетантизма. И в экономике чуть-чуть, и в сантехнике, и в политике капельку. Это неправльно. Лучше быть отличным парикмахером, чем х.ровым банкиром.

Невозможно купить 2 квартиры в Москве на з.п. в 100 тыс. Самостоятельно:)

извините, "пошлИ".

Интересно только, какие это может роботы у нас женщина конструировать.

В конструкторском бюро, в Питере, работаем на заказчика, все довольно просто, я одна там среди мужчин.Только все равно все равно мужиков в данной отрасли не переплюнешь...уж мозг у них лучше работает, как бы не возмущались феминистки..!

Все возможно, девушки-инженеры, дерзайте.!

Заканчиваю политех по специальности "Электроснабжение промышленных предприятий" Впереди оочень неясное будущее.Страшно,пахала-пахала 5 лет почти на одни 5ки,а в итоге продавцом,возможно,работать пойду(((Ну кому нужна девушка-энергетик пусть и с в/о без опыта работы.Даже простым электромонтером не получится))А по специальности работать оооочень хочется!

Ваша специальность сходна с моей, вы из какого города?

Было не ясное будущее?тоже знакомо...не отчаивайтесь, сейчас бросте все свои силы на диплом, а потом начинай штудировать рынок труда, ходите на собеседования везде!!! некоторые работадаели хоят самим вырасить вчерашнего выпускника! вы какие нибудь чертежные программы знаете? тогда легче устроиься! Главное поначалу не думать о зарплате, ибо вы без опыта и не перескочить на какого-нибудь продавца, там платят больше!!!

Держите голову высоко!вы-инженер! а если так, то все будет хорошо!!!!!!!!

опрос поставлен с неправильным смыслом. Массовость в любой специализации не нужна с того момента как кончилось плановое хозяйство. Если юрист талантливый,то он нужен,а если он хороший сварщик (кстати специальность нарасхват),а пошел в юридический институт, то кому он нужен.

нужна НОРМАЛЬНАЯ ЭЛИТА!! А не это го*но, что у власти сейчас. :(((

[quote="Wild don Pedro"]нужна НОРМАЛЬНАЯ ЭЛИТА!! А не это го*но, что у власти сейчас. :((([/qu

может даже дело и не во власти... разворовали всё что можно нету начало жизни ни чему...

Вобшем почитал я форум и с мнением некоторых соглашусь в том что ну не нужны стране инженеры раз, негде работать два, рукаводители седят одни стареки или пенсионеры котрые мешают и всё ишат опытного инженера, тем самым разваливая организацию три, не платят и не хотят платить четыре, а на некоторых предприятих инженер как рабочий носится туда сюда так есчё и отвечает за пол органиации за своих подчинённых четыре, при устройстве на работу выдвегают такие требования что ого го да тут и в троём то не справится пять (пример сервисные инженеры изучите их работу, выехать опять же за свой счёт, найти, устранить, наладить,запчасти привезти найти, отписатся, оформить документы, составить сопроводительную литературу, обучить, расказать, предостиречь. И всё это надо выполнить за определённый срок, установленный заказчиком.. и получают они от этого 400 р командировочных оклад 8 т.р. % от работ... и того максимум набегает 20-25 т.р. едять не пойми что, спят не пойми где. инструмента нормального нету, приборов измерительных нету, хотя техника заграничная надёжная, и работаеш на заграничную фирму. Уже даже у фирм заграничных выработалась такая стратеги что кто бы не был челове по образованию но если он русский то на него не надо тратить деньги, ни на зп, ни на оборудование только дай ему задание и он сделает, жить то охота. Мы уже уважение потеряли других стран, нас цэнят только как раб. силу за границей...((( вы посмотрите что творится, лудшие умы ЦАГИ сидят и работают на фируму заграничную у нас же в России с зарплатой 25 тысяч, и приносят этой организации прибыль огромную, а они за границей строят эти самолёты, и потом же мы их и покупаем. посмотрите даже на пилотов выпускников универсалов, которые и в гражданской авиации и в военной уже по акончании вуза спецы своего дела ну не нужны они россии, все уходят за границу,или по частным фирмам... а мин обороны говорит что ну нету спецов..

В ну кто согласится без квартиры, без достойной зп, летать ченить, и обслуживать эти эстребители и бомбардировшики, они отрабатывают контракт и убегают напрочь от туда.... аэрофлоту тоже самое не нужны, унас там сидят деды, и будит сидеть пока у него приступ не случится в полёте. и аэрофлот не развивается, тоже самое и с двигателе строением, скоро движки на наши машины крылатые из за бугра покупать будим. В России живут те инженеры которые отучились по профелю, а профиль шас такой углеводородная игла, и те самородки которые пришли с переферии, электрики, механики. а в другом секторе всё загублено..

Я сам шас мучаюсь, Я инженер- механик, по специальности: Механизация сельского хозяйства. до этого отучился в техникуме, техник- механик. Ну по специальности ни кому не нужен, почему да потаму что нету сх в россии. прбовал электриком дабы даже короки дополнительные есть((( ну не бирут и всё, А по сути мой образование ни чем не отличается от специалиста по автомабилям и автомобильному хозяйству, по придметам даже так сказать у меня были предметы по сх, а у них нет, учились одинаково.... И я вот пять лет сидел чертил, разрабатывал с нуля, проектировал,считал движки каробки, как тракторые таки машинные. Электопривод, теорию электо привода и электрических маин.. и т.д. и ну нафиг не нужен ни кому. В автосервис пойдёш, так что хорошо сделаеш что ни хорошо, одинаково, деньги теже. что на себя пашиш тоже самое...

Я даже не рвусь в рукаводители, я хочу быть специалистом... но одним уважением сыт не будиш, надо чтоб и платили.... а не платят ни где, во всех организациях верхушка рукаводяшая хапает, а до других пофиг, и ни чего ты не сделаеш, тебя есчё и сгноят. тоже самое и там что выше всех нас.... А иногда на предприятии ну уже старик работает, ни чнего уже не знает, не понимает в новом, но его рукаводитель держит и держит, даже вкладывает в него деньги учится отправляет.. а в молодёж пофиг... а эти старекехи бьют себя в груть мы после войны страну возраждали.. так для чего вы её возраждали если молодёжи деватся некуда, эх обидно... А я на своём опыте убедился что всётаки кто с вышкой, это уже специалист и ни какой там 40 летний опыт не переплюнит человека закончившего вуз. потому что некоторые весчи он даже охарактеризовать не может, он делат это интуитивно, или лепит что получится....

даже знаю людей некоторых, которые с в\о а работаю чуть ли не обычными механиками в горажах.. и охарактеризовывают они это так, что за такую зп, я работать на кого бы то ни было не буду, или некуда дальше развивать это, (отрасли ) потому -что всё старое, раздолбаное, и всё разворовано. как просто мужчине сейчас выжить....??????????? и прокормить свою семью??????????? одна треть россии в дорогах, одна реть торгует заграничными товарами, другая треть на игле углеводородной. и что мы производим???? что мы поставляем за границу, и что мы поставляем на свой рынок??????? к чему мы идём кудакатемся.

что то я разошолся!!! извените если что!!!!!!!

И за границу товарисчи ездили!!!! расказывают что там тоже делать нечего, всё не цэнят там русские мозги потому что знают что у нас происходит, ихний инженер получает в два раза больше, чем наш хотя знает больше чем их. они пользуются этим, что знают что он будит работать и за это.... деватся ему некуда....