Гость
Статьи
Кто-то уже ненавидит …

Кто-то уже ненавидит работу бухгалтером?

Кто-то уже ненавидит работу бухгалтером? Я работаю бух. сейчас гл.бухгалтером уже примерно 10 лет. Да, я понимаю, что это профессия на руках и какие-то деньги, но больше не могу. Когда представлю, что …

лиНа
794 ответа
Последний — Перейти
Страница 7
Елена
#301

Случайно набрала в яндексе не хочу работать бухгалтером. И оказывается я не одна такая. Мне 32 года. Работаю 11 лет в бухгалтерии, из них 7 лет главбухом. Раньше было 4 человека, занимавшихся отчетами, теперь оставили одну. Типа, справишься, но зарплату нормальную платить не хотят. Домой прихожу часто уставшая и злая и плюс почти каждый день беру работу на дом. В начале мая был нервный срыв и даже 2 недели отпуска не помогли. НАДОЕЛО!!!!! Теперь понимаю, что ошиблась с выбором профессии. В детстве хотела быть учителем и сейчас готовлю документы на переподготовку. Желаю всем найти работу по душе, а не сидеть всю жизнь на опостылевшей работе.

Елена
#302
Елена

Сообщение было удалено

Елена, я по первому образованию - учитель начальных классов и логопед. За время учебы и учебных практик поняла, что не пойду работать в школу даже логопедом, хотя в пед шла именно за этим. Не буду говорить, как сложно с детьми в принципе - это объяснимо и с этим можно справиться. Эту сторону вопроса не беру. Но бюрократии, бумажных завалов, повышенных требований к педагогу, выходящих за рамки его обязанностей, которые при этом всем оплачиваются, увы, недостойно - этого нельзя исключать. Хорошенько подумайте, прежде чем потратить уйму времени и сил на перепрофилирование. Истинных педагогов я видела человека 3, наверное. Им даже низкая оплата не критична, они горят своей профессией, они ей живут. Хотя даже они мне говорили: "пока не поздно, ищи себя в другом направлении, не иди в школу, это такая нервотрепка, не нужно тебе это".

Говорили не потому, что я бестолочь и бездарь, моими наработками (скромными, конечно, не высоконаучными) пользовались на практике, благодарили. Просто школа в наших детских представлениях и школа в реальности - это две большие разницы (с)

На данный момент я так же, как и Вы, нахожусь в поиске :)

Tasha
#303
Гость

Сообщение было удалено

А сидеть приходиться из-за большого объема работы или директор считает, что вы не имеете права уходить раньше?

Лена
#304

Какая хорошая беседа. И я в бухгалтерии отпахала 19 лет, последние 13 лет главбухом. При всей моей жизнирадостности и общительности и чувству плеча в команде, я не выдержала, больше не могу. Полгода пробовала фрилансеринг - хуже, чем постоянное место работы, т.к. мелкий бизнес не может позволить много платить, а законодательство для мелкого бизнеса не особо требования снижает по учету и налогообложению, получается работы больше, ииии постоянные звонки от руководителей этого мелкого бизнеса, они вообще не знают, что бывает нерабочее время для отдыха и выходные - их захотелось и они звонят. Работа бухгалтерская - без результата, бесконечная волокита и все норовят свою работу скинуть на бухгалтерию от менеджеров до юристов и кадровиков и каждого поставить на место - это остервенеешь вконец. Нереально портится характер. Последние два года потеряла жизнерадостность окончательно. Надо уходить из нее, причем куда угодно. Получается потеря в зпл, но и работы ведь меньше и мозг не разрушают.

Лена
#305

В бухгалтерском учете пропадает вся жизнь, т.к. голову освободить от него невозможно и постоянное напряжение и усталость.

Лидия - Астролог
#306

Как найти себе профессию по душе: http://astro-lidia.3dn.ru/

Лена
#307

Вчера смотрела возможность переучиться и работать массажистом, парикмахером... Чтобы нормально массажистом работать нужно образование медсестры - это 3г.10мес. учиться или высшее физкультурное, тоже учиться, хотя и меньше по длительности. Зрелость массажиста - это 5-летний стаж работы. Возрастной ценз у массажистов до 50. Учитывая мой возраст 37 лет, плюс пять на учебу и наработку опыта и минус 50 получается на работу любимую 8 лет, а затраты это 5 лет... С парикмахерами проще. В общем, думаю пока...

Елена
#308
Лена

Сообщение было удалено

я во время отпуска по уходу за ребенком прошла обучение в ногтевой студии. от хозяйки студии слышала, что таких бухгалтеров, бегущих из профессии в ногти - уйма ))

в ногтях можно хорошо продвинуться, но нужна хорошая клиентская база. в салоне базу насиживать долго, там доходы после бухгалтеских, а особенно после главбуховских - смешные. нужен очень хороший круг знакомых, чтобы сарафанное радио сработало. ну и мастерство, конечно же

Лена
#309

Спасибо. Получается надо параллельно и клиентскую базу нарабатывать и бухгалтерией заниматься. Не хочется обратно в бухи до безобразия уже.

Елена
#310
Лена

Сообщение было удалено

Если Вы живете в городе давно, у Вас сложился уже хороший круг общения, много знакомых, которые могут стать потенциальными клиентками - зеленый свет! Одна моя знакомая девочка сбежала из юристов, теперь профессионально танцует, это ее работа, ездит с труппой не только по стране, но и за ее пределы. Дополнительно освоила профессию "цирюльника", как она сама называет, обучилась гончарному делу, ее зовут и гончаром работать :) Так что нужно большое желание и вера в себя и свои силы. Всем нам, собравшимся тут *)

Гость
#311

[quote="Елена"] они мне говорили: "пока не поздно, ищи себя в другом направлении, не иди в школу, это такая нервотрепка, не нужно тебе это".

Не согласна. Если взять отдельно час работы учителем и час работы бухгалтером - то да, и там и там нервотрёпка, авралы, бумажки. Но один маааленький нюансик: учителя отдыхают по 2 месяца летом, их при этом никто не трогает, не заставляет заочно решать таблицы из очередных бумажек, бежать срочно на работу, а по выходе из отпуска не заставляют отрабатывать за отпуск. Бухгалтера, кто может похвастаться подобным отпуском? Далее : пенсия после 25 лет стажа. Бухгалтеру -нет, а на общих основаниях (сейчас к слову решают то ли стаж 35 лет сделать для пенсии, то ли 45, сравните с 25 учительскими, и вспомните какая вообще средняя продолжительность жизни в России). Ну и наконец излюбленное учительское: таскание домой тетрадей и подготовка к занятиям во второй половине дня. Давайте сравним:бухгалтер сидит в тесной офисной зажатой одежде как правило нос к носу с начальством и если у него уже мутит в голове от цифр, никуда ему от них не деться, туту же контроль. А учитель эту же вторую половину дня сидит,"бедолага", в халате и тапочках. Чуть устал -диванчик к вашим услугам, а директор и завуч при этом где-то далеко, за пределами квартиры...Я уже молчу про постоянные подарки, которые вошли в традицию: ко дню учителя, на новый год, на день рождения, на день выпуска, на 1 сентября... всё это можно выразить фразой: работа бухгалтера очень похожа на работу учителя только при этом целый день открытый урок, никаких подарков, никаких отпусков и праздников. Короче:никаких льгот.Хотя работа тоже нервная. А за нервы вроде как полагаются льготы. Поэтому бухгалтеру переходить в учителя гораздо легче, чем наоборот.

Гость
#312

Пишу это не просто так: почти все мои подруги работают учителями, тоже плачутся, но за работу держаться (где же им ещё такие привелегии найти?).В бухгалтера их никаким пряником не заманишь.А потихоньку одно сочувствие бухам выражают: как бухи тянут такую нагрузку?

Елена
#313

:) хотела бы я посмотреть на учителя, который во второй половине дня уже дома в тапочках. Повторюсь - истинные педагоги, которые живут этой работой, они именно живут ею. И домой приползают поздно, т.к. в школе дел уйма.

И нервы постоянно треплют то одной комиссией, то другой, там своего знаете сколько? А количество детей переселенцев с южных регионов? Им трудно учиться даже потому, что знание языка слабое, а программы обучения в школах, даже в начальных классах - огого. Им трудно, а с учителя требуют и хоть ты тресни, подавай успеваемость.

А те педагоги, которые дома уже после обеда и у которых голова не болит за работу - им не место в школе, с нашими детьми. Или Вы хотите, чтобы Вашего ребенка учил человек, которому по барабану, какое влияние он оказывает на формирующегося человека?

Я не позволила себе пойти в школу и через несколько лет начать относиться к детям, как к работе. К детям надо идти с душой, а не как к "оооо, еще только понедельник, скорей бы вечер субботы, как меня это достало".

К слову сказать, многие из однокурсниц по пед.университету, которые все-таки пошли в школу учителем или логопедом в сад-школу, очень многие из них за 10 лет практики возненавидели эту работу именно за бюрократию, завал совсем не педагогическими задачами. Довольны только те, кто ушел на частную практику логопедом. Но для частной практики надо еще много учиться и много работать в обычном учреждении, где составить себе репутацию, чтобы родители захотели платить деньги частному специалисту.

Поэтому, прежде чем бросать ненавистную бухгалтерию и идти учиться в пед, надо все-таки пообщаться побольше с практикующими учителями и послушать свой внутренний голос.

Дети - это ответственнее, чем деньги дяди, на которого Вы работаете бухгалтером. Дети - это наше будущее. С детьми уточнёнок не бывает.

Лена
#314
Елена

Сообщение было удалено

Это точно сказано :)))) Тоже думаю про церюльника и есть кое-какие задумки про свой салон, отличный от стандартных. Теперь накопить энергии и смелости для реализации и вперед.

Лена
#315

СПАСИБО за поддержку!

Татьяна
#316

Работайте с радостью, устаете на должности главного бухгалтера - работайте бухгалтером на участке

Лена
#317

Про учителей, можно идти учителем "бухгалтерского учета", по зпл, если перевести на стоимость часа и отстутствие ответственность за других, то стоит работа по обучению дороже. Это я про свой уровень говорю, даже по сравненю с моим уровнем обучать выгоднее, чем работать гл. бухгалтером и отвечаешь только за себя и есть результат работы, он виден, есть начало и конец процесса.

Лена
#318

Не могу сказать, что я не люблю бухгалтерский учет. Только где вы видели сейчас, чтобы им давали спокойно заниматься. К сожалению работа выстроена так, что бухгалтерским учетом занимаешься в свободное от остального хлама временем. Только крупные компании могут позволить себе штат бухгалтеров такой, чтобы их должностные инструкции были бы соблюдены и то не все этого делают, экономят на зпл штатной единицы. Предпочитают доплатить уже имеющемуся бухгалтеру 1/3 оклада дополнительной единицы, не думая о том, что работая так человек выдыхается, начинает шлепать ошибки, болеть и срываться. Зачем думать об этом, всегда можно заменить, устал - уволился, пришел новый с новыми силами. Сожалею, реальность такова, такой подход не только к бухгалтерам ныне.

Вера
#319

"Девочки! Я тоже свалила с бухгалтерии перед НГ причем 21.12.12 все достало, неадекватный бухгалтер мужичонка хам, который мне все нервы истрепал! Уход муж одобрил! Правда у меня причина проела себе мозг, много знать надо,плохо стала соображать мозг не работает совершенно, решила пойти флористом работать и занимаюсь рукоделием на продажу!"

Мила
#320

Девочки! Я надеюсь не у всех все так плохо и печально....У меня обратная ситуация: проработав 5 лет главбухом, я решила все бросить и кардинально сменить сферу деятельности - пошла работать в индустрию развлечений и начала все с нуля. Теперь, спустя 10 лет я стала задумываться, а правильно ли я поступила? все-таки в профессии бухгалтера мне видится некая стабильность.

Елена
#321
Мила

Сообщение было удалено

Может, 10 лет назад было больше стабильности в буднях этой профессии? Я тогда была еще только помощником главбуха, сидела на первичке, мне сложно судить. Но то, что сейчас в самой этой профессии стабильности ноль, я ощутила. В том смысле, что все меняется настолько быстро и зачастую так по-дебильному, что нервы сдают даже просто из-за этого. Ты, кроме стандартного рутинного завала; кроме ежеквартальных танцев с бубнами для сдачи отчетов в нужной для директоров сумме, но такой, чтобы проверяющие тоже не кинулись откусывать от тебя все, что болтается; ты должна еще и успевать следить за законодательством, судебной практикой, за всем-всем-всем и еще чем-нибудь.

Хотя пишу и понимаю, что есть и для этого фанатики - любители. А я просто не подхожу, не мое это, не в своем месте я доросла до определенного карьерного уровня. Вот и ищу теперь, где расти дальше:)

Мила
#322

Вот, девочки, нашла нам для поднятия настроения песню)

http://den2013.glavbukh.ru/?from=rightspr

toHka
#323
Мила

Сообщение было удалено

Спасибо, очень позитивно) И Костюшкина люблю и альтернатива, наконец-то, заезженному "Бухгалтер, милый мой бухгалтер")))

Вера
#324

Девочки может флористов пойти? От бухгалтерии уже мозг не работает, зрение упало, может чего у меня прикупите http://veronichkinyrukodelki.blogspot.ru/

Лена
#325
Елена

Сообщение было удалено

У меня итог этих танцев был в том, что я приходила домой и была, как тряпочка, т.е. меня морально не было, сидела без сил, необходимые дела неотложные только на автомате делала. Так прошел год и я поняла, что дальше так нельзя. Просто перегрузка от мозгового штурма. И тоже было состояние, что хоть идти полы мыть, только уже не думать о ста делах в одну минуту и не держать в памяти кто мне какие документы и подотчетные суммы должен и не объяснять одно и то же, как заезжанная пластинка тем, кто просто не хочет об этом знать, чтобы не брать ответственность на себя никакую. Т.е. это не бухгалтерская работа. Бухгалтер работает с готовыми документами и не парится принесут их или нет, париться, чтобы их принесли работа директора, что принесли работа плановика. Бухгалтеру что принесли то и отразил, когда принесли тогда и отразил, сколько получилось налогов столько и заплатил. По факту бухгалтер совмещает сейчас работу плановика, экономиста, бюджетиста, налоговика, финансиста, юриста, секретаря, кадровика и директора в требовании соблюдения документооборота. Поэтому работать невозможно, хоть как распланируй свой день, все держать в одной голове - это нереально.

Лена
#326

Ну да, забыла. Еще бухгалтер у нас обучает людей работать, рассказывает какие документы должны быть составлены у инженера по котельной и т.д. и т.п., чтобы обосновать свои расходы по отоплению. Для того, чтобы обучить, нужно самой обо всем почитать. Или как завгару надо учитывать резину, как она списывается и т.д. и т.п. И все такими дураками притворятся умеют, что ничего не знают и не обязаны знать, т.к. к ним налоговый инспектор не приходит - крайний бухгалтер.

Елена
#327
Лена

Сообщение было удалено

совершенно, абсолютно, целиком и полностью согласна.

потому и возникает рвотный рефлекс на одни только мысли о бухгалтерии, что помимо своей прямой работы приходится бодаться со всеми подряд, особенно с коллективом, который считает буха придурошной истеричкой и буквоедкой, а бух понимает, что за отсутствие подписи или какой-то бумажки пострадает результативность и выгода компании, потом руководство поймет, что виноват-то в этом главбух (не отследил), потом главбух пойдет требовать от коллег исправления, дополнения или замены косяка и т.д.

хорошо, если наплевательство сотрудников просто треплет нервы ГБ.

но ведь иногда это может вылиться в серьезные экономические последствия для всей компании, а там уже и размер премии всего коллектива начинает меняться и т.д..........

короче, будни бухгалтера легки только тогда, когда у бухгалтера или совести нет и чихать ему на все; или палец в рот ему не клади, и весь коллектив под его взглядом ходит строем, или же бухгалтер просто умер.

погиб. закончился. не вынес.

Елена
#328

Мдааа

Люсь
#329

захотел и не подумав что-то сделал, а тебе расхлебывать, документально обосновывать его выходки.

*** не подымайте без надлежаще оформленного распоряжения, записки руководителя, на худой конец.

Елена
#330

Бюрократия, бумажные завалы, повышенные требования? У меня на работе такое каждый день. Все эти проверки, волокита с предписаниями, охрана труда, пожарная безопасность и т. д, и т. п. Я хотела поступить в пед только на тот момент я была замужем (рано вышла, но это совсем другая история), а физмата заочного не было. Общий язык я нахожу с каждым ребенком, к каждому найду подход. И думаю, что это мое призвание. И мне это интересно.

ляляфа
#331

Как знакомо. Мне 29. Уволилась в марте, с хорошей зп. из крупной фирмы - 7 лет там работала, не было повышения по должности, вот и решила уйти искать карьерный рост...)))) сразу нашла работу ведущим бухом, но прям до слёз не хотелось туда идти работать, и не вышла туда. В итоге, месяц искала работу, несколько раз выходила, по дню работала - тошнит от офиса и бумаг.

деньги стали заканчиваться-заставила себя всё-таки выйти и поработать. несколько месяцев хотя бы,заработать на отдых и - в отпуск )

Не знаю, куда податься. На нынешней работе стала общаться с коллегой, ей 37 лет. Она. оказывается, тоже в поиске себя - нас много)

Я б хоть курьером пошла, только у них маленькая зп. а на мне висит квартира+кредит...

Сейчас вот месяц поработала бухом, снова меняю - у нас тут черная зп и не вовремя выплаты. Пригласили ведущим бухом крупную корпорацию...прям до слез(((( не хочуууууууууууу(((((

Как понять, куда податься? Мне кроме бухгалтерии ничего не предлагают..да и я сама не представляю, что искать.

ляляфа
#332

я последние года 2 работалала с переработками, часто по выходным - минимум 1 вых в неделю (у нас всё это оплачивали), но теперь у меня опустошение...я понимаю, что жила на работе и сейчас в прострации - появилось свободное время (работу искала только без переработок) и я не знаю, чем себя занять...

Гость
#333

А я активо работала и перегорела на работе , у меня такое бывает, ненавижу бухгалтерию, будут опять увольняться

Newrasik
#334

А я согласилась на экономиста в той же компании, а теперь вот сомневаюсь - еще есть время передумать... сейчас работаю заместителем гл.бух. Когда на работе перегрузка - прям выть хочется, а вот согласилась на перевод и теперь жалею - может я все-таки люблю свою работу ?! а вообще мне ничего не хочется - просто чтобы меня все оставили в покое... а раньше были какие-то амбиции, стремления, а теперь вообще не знаю, куда себя деть... все надоело... и особенно дорога на работу и обратно

Жужа
#335

УУУУУУУх, девчонки, седьмой месяц без работы. И дело не в том, что не берут, а в том, что НЕНАВИЖУ... Последний мой опыт - в производственной бухгалтерии, на себестоимости- это жееееесть, все эти лимитки, требования-накладные, закрытие месяца, бррррр, компания огромнейшая и престижная, но я сбежала, отработав 5 месяцев. Очень жалею , что не пошла в мед. на стоматологию, теперь мне почти тридцатник, а я как "старуха у разбитого корыта"... Но мозгами понимаю, что если сама себя за волосы не вытяну из этого болота, никто не поможет...))) Так что вперед и с песней...))))

Гость
#336

Ненавижу бухгалтериюююююю. Тошнит меня от нее.

бухгалтеренок
#337

"старуха у разбитого корыта" - часто так о себе думаю. хочу то, хочу это, а теперь вот уволилась... надо искать работу. в остальном сомневаюсь, а когда бухгалтера в поиске набираю тошнит реально... знаете девочки, вот мы думаем, опустошение, не знаем куда себя деть - просто нервы расшатаны. еще смириться с тем, что ТАКУю и престижную и денежную работу меняешь на чтото неприглядное (со стороны то), как так можно? простить себе измену бухгалтерии почти нереально, будешь с тошнотой работать, но ожидания оправдаешь, конечно после этого будешь сомневаться. и еще - никто не поймет. даже мой писхоаналитик садится так напротив меня и пытается убедить в том что неважно какая работа, что работа есть работа и не так ужасна бухгалтерия, как я к ней отношусь потому что в детстве ну и далее.... моими словами только на этой ветке написано, не понимаю почему все сидят и не уходят (другие знакомые), а только жалуются. одна подруга в большрм холдинге - ей нравится.... но я как представлю так сразу плохо становится. но куда податься... без понятия...

Newrasik
#338

бухгалтеренок,

а может вам попробовать другую сферу - например из торговли в услуги или турбизнес, как-то так... или в иностранное представительство - мне кажется там нет такого базара и безобразия как в российских фирмах, а может попытать счастья в крупной фирме, где все строго регламентировано...

Ведь терять вам нечего, а попытка не пытка...

бухгалтеренок
#339
Newrasik

Сообщение было удалено

где я только не была. но всегда бхгалтером, суть не меняется. либо смириться, либо менять. спасибо)))

Гость
#340

Забавно, моя приятельница ушла из бухов как раз в психологи. Говорит что работа психолога по сравнению с бухгалтерией - это небо и земля. Она сейчас очень довольна своей работой. Бухгалтерёнок, а ваш психолог работала бухгалтером? Мой совет: ищите что-то не связанное с бухгалтерией, бумажками и офисом от зари до зари. В самом деле: что вы теряете? Кучу льгот, как учителя? Нет! Зато может хоть отпуск какой на работе новой будет, больничные, и может от начальства подальше.

Гость
#341

кавно а не работа. я сбежала с такой. чего и вам желаю.

Вика
#342

Попробуйте справочно-правовой системой от Моё дело воспользоваться, мне реально облегчила работу

бухгалтеренок
#343
Гость

Сообщение было удалено

Нет, она не работала бухгалтером,гуманитарий она))) у меня была уже такая идея.психоанализ я быстро схватила,вместе разбирали, я все вперед паровоза бежала. мпсихолог предложла мне стать экскурсоводом. сейчас ощущение что на перепутье стою, вариантов будто тысячи, и не знаю как скомпоновать, и что с собой взять. для таких как я, которым говорить надо постоянно, конечно день и ночь. по моему я только что решиа что ни бухгалтером ни экономистом больше не буду.гдето прочитала:не столь главное знать что ты выбираешь как то, от чего ты отказываешься

Катюня
#344

Да девчата всем привет...это не профессия а ужас....я в бухгалтерии уже 8 лет из них 4 года главный,и понимаю что начинаю сходить с ума как быть????????????что делать?как себя найти?

Катюня
#345

И уважения никакого нет, задалбали все......хочу пойти в проводники....ездиешь себе по разным городам....правдо в гамне ковырятся надо....но ничего зато какашки помыл и все на этом вся твоя черная бухгалтерия закончилась.......и сидишь пьешь чек да в окошко смотришь?????????????

бухгалтеренок
#346

Катюнч, как Вас понимаю. мы все рвем сразу куда-то, где нам кажется мозг отдыхать будет. подумать надо немного))) в стюардессы, или хоть в аэропорту, интересно же. отдохнуть точно надо. я уже чуть больше месяца отдыхаю, и только сейчас поняла насколько себя загнала в этой бухгалтерии. подлечиа нервы на море. думаю все таки счастливый я человек, нервы сдали - на юг, но тем ни менее приходит это счастье постепенно. сначала даже не улыбалась, только впитывала воздух, ничего не слышала, ничего не видела. и я дала себе обещание - не гнать. больше не гнать. оставлять время для отдыха, работать не на износ, а жить в каждом дне. у меня еще человечский фактор на предыдущей работе. вообщем, не мое это. а что мое не знаю. кидаться боюсь. я думаю, для тех кто относится к работе как я, единственный совет - собрать себя, понять себя, отпустить мысли, не делать назло, не спешить, не возвращаться.

Лёля
#347

Я бы с удовольствием ушла из бухгалтеров в педагоги, но, к сожалению, в нашем городе( хотя это один из крупных городов России), учителя почти не требуются, педагогов ВУЗов сокращают. Переучиваться надо 3 года в институте: А ПОТОМ КУДА? вСТАТЬ В УЧЕРЕДЬ ТОЛПЫ ВЫПУСКНИКОВ ПЕДВУЗА ШТУРМУЮЩИХ ШКОЛЫ? Мне скажут : у вас есть бухгалтерское образование, стаж, идите дальше по этой стези... Бухгалтеров зато требуется МООРИЩЕ...

Лёля
#348

в учередь - в очередь)

Катюня
#349

Девчата всем добрового дня........... я нашла выход на некоторое время, в связи с расшатанной нервной системой, я решила пить афобазол и прям курсом.... и вы знаете пока ничего так убить пока никого не хочется......и выходите сюда почаще давайте общаться......у нас много общего.............

бухгалтеренок
#350

я пила афобазол))) он реально помогает и вроде невреден. но все равно увлекаться не стоит. мда, самое страшное - что чувствуешь себя идиотом, вакансий масса, з.п. неплохая, а ты сидишь и искренне хочешь идти во флористы, учителя, куда угодно... не понимают нас

Следующая тема