Остались на ли на просторах России нормальные работодатели?Вопрос и к работодателям, и к наемным работникам.

200, прозреваю ответ Стзр: А вот вы станьте рабтотодателем и тогда будете придерживаться, чего хотите)))

Шапку Мономаха подправила, вашему свободному времени -завидую

Не поняла про 10 часть прав и обязанностей.

Абсолютно верно. Легко судить с одной колокольни, пока не были на другой.

202, по-моему я все понятно написала, странно, что вы не поняли, вы ведь работодатель,ммм? Или всего лишь его "точка зрения" в узких кадровых вопросах?;)

203, угу, Мария Сергеева, залогиньтесь;)

Вы так упорно предлагаете всем на свою колокольню, что скоро это вероятно и произойдет. Мне лично наплевать, руководитель вы своей фирмы или директор по персоналу, но уровень ответственности у вас должен соответствовать вашей зарплате, судя по вашим каментам он у вас полностью отсутствует, или вы его перевалили на сотрудников и подчиненных, что показывает только вашу некомпетентность. Все, конечно, ИМХО.

Ну дык работодатели они тоже разные бывают- кто-то концернами ворочает, а кто-то "начальник подотдела очистки";)

Вы меня прямо таки смутили)))

Процесс "давания" работы- это всего лишь трудоустройство и то в узком понимании этого термина и лишь 10 часть прав и обязанностей работодателя.

Таки не понимаю формулировки по поводу " 10 часть прав...."

Какая Мария Сергеевна или как ее там?

Предлагаю колокольню, только желающих не вижу, только обещания, что скоро произойдет. Не поняла, как вы связали уровень ответственности, зарплаты с моими комментами???

Стзр, со своими правами и обязанностями вы можете ознакомиться в ст.22 ТК РФ (если до сих пор не удосужились это сделать), что из этой статьи входит в вашу формулировку "процесс давания работы" и какую часть от общего объема ваших ПиО составляет судите сами..

Мария Сергеева- лидер путенъюгенда, чья логика по фееричности очень схожа с вашей, погуглите..И не надо писать в ответ, типа "не понимаю чем схожа, объясните"- Капитана Очевидность, за**ете своей простотой, честное слово..

С точки зрения работодателя, приведу некоторые ваши высказывания:

>А про профсоюзы я молчу. Хорошо, что не было у них реальной силы, сейчас тем более нет, и надеюсь, что никогда не будет

>Остались на ли на просторах России нормальные работодатели?Вопрос и к работодателям, и к наемным работникам.

Встречный вопрос: Остались на ли на просторах России нормальные наемные работники?

Если вас не устраивает положение наемного работника - станьте работодателем. Если вы им не можете стать - то вам не кляцать зубами, а заткнуться и быть очередным наемным работником. Для работодателя-незаменимых людей не бывает. Конечно, ужасно, что кризис, но безработица наконец-то заставила наемных работников работать и молчать в тряпку. А кому не нравится - опять же, становитесь работодателями сами и тогда уже делайте так, как вы считаете нужным

>Все правильно, все равно только и думают как схалявить в очередной раз))

Вы везде валите вину на работников, а уровень ответственности судя по первому каменту у вас нулевой и единственный аргумент "хочешь по-другому- стань работодателем", спрашивается а нафига вы тогда нужны?)

Полли: А нафига вы тогда нужны?

Стзр:Я осуществляю процесс давания работы, а вы только зубами клацаете, неудачники.

Нес па, Стзр?;))

Распесделись тут..Анука-геть на галеры!!!!

Детский сад...

Трудитесь девочки на работодателей, изучайте закон о своих правах...может пригодиться когда-нибудь. А пока кризис - сидите тихонько, не вякайте, чтоб случайно с работы не поперли, а то и интернет будет нечем оплачивать, шоб на форуме у работодателя спрашивать, нафига он нужен. ))))))))))

нудно с вами, и неинтересно уже

Да не вопрос. Подобное тянется к подобному.

Жаль, Стзр, вы буквально только что жечь начали- что это еще за Закон О Моих Правах, обязательно почитаю, на "форуме работодателя", не возражаете?;)

Честно, у меня тоже сложилось впечатление что если вы и работодатель, то скорее всего какой-нибудь ПБОЮЛ начинающий у которого в подчинении три таджика, тогда все эти ваши реплики уместны, хоть и незаконны. Что такое квалифицированные сотрудники вы наверное и понятия не имеете, вот и держите всех за ***. Чтож и вам удачи.

узнаю неповторимый слог рашкинского работодателя.

Все кому не нравится- пусть в Пендосию валят, а Русский Человек- он идеей сыт быть должен!!!

Вот и троллинг попер)))

Любое упоминание реальних имен и названий на вумане является антирекламой.

вот и подпись слетела, в подтерждение поста 221

Квалифицированные сотрудники:))) В том то и беда, что по большей части квалифицированные они только на бумаге. Понаучились писать кучерявые резюме:))

223, квалифицированного сотрудника специалист области в которую тот идет работать определит сразу. Резюме, это больше для кадров и hr. Я когда искала работу на их идиотские вопросы отвечала стандартно, у меня был тоже свой кучерявый шаблон, а вот со своим непосредственным начальником разговаривала предметно, по профилю своей специальности.

Правда??? Но вы как-то пропустили, что я в одной фирме почти 10 лет проработала. Много ли из вас, предъявляющих мне тут разного рода претензии проработали на одном месте хотя бы 3 года? До этого год в институте работала, совмещая с учебой (ушла, потому что в институтах копейки платят, а с чего-то начинать после школы надо было), полтора года просто училась, полтора года в корейской компании работала, совмещая с учебой, ушла, потому что нашла работу рядом с домом за те же деньги с большими перспективами(надоело мотаться по полтора часа туда-обратно), там и проработала почти 10 лет, 2 года совмещая с учебой. Потом декрет. И нынешняя работа. За 13 лет стажа - четвертое место работы. Это много? :)))

И ушла я из той фирмы, где долго работала только потому что там мне уже нечего было ловить в профессиональном плане. Уходила со слезами. Но понимала, что надо. Для себя надо. И директор меня понял и принял мой уход. Мы до сих пор общаемся, перезваниваемся со многими, поздравляем со всеми праздниками, я периодически туда заезжаю.

Вы, наверное, в Америке живете, раз заговорили про суд и профсоюзы :))) С чем вы мне предлагаете в суд идти? С тем, что все считают, что людям не доплачивают? Или с хамским отношением?

Дальше. Не надо делать выводы о моей цене, ладно? Я, если вы заметили, писала не столько о себе, а вообще о ситуации на фирме. И не только у нас.

Дальше. У нас нет НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, кроме неприкосновенных, кто не был бы реально унижен хотя бы раз в мерзкой форме и при всех. В большинстве случаев ни за что. Примеры привести, чтоб понятно было? А то, когда просто пишут, что ситуация аховая, вы начинаете ковырятся во мне. Не надо. Вы не судьи, не Боги, даже психологи и психитары заочно диагнозы не ставят, а на вумане с этим все просто. Сказку про Ослика читали, на которую я ссылку давала? Это про нашу фирму. Я уже писала выше, что у нас %80 свалило бы оттуда, если бы не кризис. Боится народ совсем без работы остаться.

Бедняжки, никто ж вас не пожалеет. В большинстве случаев в свинском отношении работников вы сами виноваты. Не надо ни с кем раскланиваться. Надо уважать людей - и заказчиков своих, и НР. Уважая других, вы уважаете прежде всего себя. И не надо держать плохих работников, разве об этом тут кто-то писал?

227 я вас не понимаю,ЧТО вы хотите и предлагаете?психотехники как повлиять на совесть работодателя?или заговоры на любовь работодателя?если вас не уважают,значит вы поворачиваетесь и уходите,если не уходите - вас продолжают унижать.вы зациклились на взывании к совести и стенаниях по поводу уважения.Если вы себя не уважаете,оставаясь под началом тех,кто вас унижает,то кто вас будет уважать?Прописные истины,между прочим

Недавно читала статью о том, что квалифицированных кадров не хватает и в настоящее время. Несмотря на то, что очень много людей осталось без работы. Особенно это касается инженеров, технических специалистов.

Вы читали заглавные посты? Я задала конкретные вопросы работодателям и НР. Но на них ответили всего двое-трое. Остальное - бла-бла-бла и переход на личности. Я с вами полностью согласна. Когда такая обстановка, надо уходить. Но не многие могут себе позволить так рисковать в кризис, даже будучи высококлассными специалистами. Семью кормить надо, однако... У меня сейчас примерно такая же ситуация. У мужа стало очень туго с работой, хотя он работает исключительно на себя. И я не могу себе позволить уйти в никуда... Мы бы еще как-то перекантовались. Но ребенка надо кормить, одевать, учить.

Вы пишите что если бы не кризис, то 80% уволились бы :)) Так ведь кризис был не всегда. Или ваш работодатель показал свое истиное лицо только в кризис? Может на нервной почве с ним случились такие метаморфозы?

230. Именно так. Они всегда востребованны.

231 ну и?вы находитесь в малоприятном положении,при этом не являясь уникальным сверхнужным спецом,вас не ценят потому,что за дверями стоит очередь вам подобных,ваш пост 230 - как ни крути если спец нужен,то его ищут и ценят,заполучив.остальное вода.О жестокости руководителей и вообще людей и говорить смешно,мы же с вами не дети,особенно когда у всех впереди нарисовывается ж...а,у кого раньше,у кого позже,все нервничают,злятся,срываются.Воспитанность это ооочень тонкий налет на человеке,а внутри звериная сущность.Жизнь борьба,так что выживайте как можете

Это потому что господа эйчары, которых сейчас, слава богу,умные работодатели сливать стали, никогда акцента на профессионализм не делали- жёполиз и пи**обол, ценился больше чем реальный специалист.

Так я и устроилась ровнехонько перед кризисом. В августе прошлого года. Пока разобралась, что к чему, адаптировалась...

Согласна.

233проблема в том,что почти все мнят себя суперспецами,но даже являясь таковым можно быть невостребованным(например если вся отрасль в ж..е,или если если на рынке таких суперспецов слишком много)

Они уже трудоустроены.

Терская. Ну что ж вы как попугай одно и то же. Вы откуда мою цену знаете?Нетехнические специалисты ведь тоже разные бывают. Я вам сотый пост подряд твержу, что такое отношение ко всем, кроме неприкосновенных. Еще раз повторюсь. Спецы с образованием МГУ, МГСУ, МЭИ, МАИ с большим стажем работы, с мощным портфелем проектов - получают все, без исключения.

Здесь согласна полностью.

И это тоже правда. Я знаю первоклассных ИТРов строительной сферы, который в ней оказались. Без работы они не сидят, но в деньгах сильно потеряли, и тут уж не их вина.

У меня вообще специализации как таковой нет, потому что очень многое приходилось и приходится делать. И я безумно далеко от своего непосредственного образования, хотя сейчас вторую вышку получаю, чтобы приблизиться к своим функциям. Но это образование мне просто для корочки, потому что большую часть изучила на практике уже давно. Иногда приходится с преподавателями-теоретиками спорить :)))

Недавно Соловьев проводил опрос, кому сейчас на Руси жить хорошо. Обсуждались сферы, зарплаты и.т.д. Так вот выяснилось, что на коню у нас маникюрши. Сейчас поищу на его блоге, кину ссылку, если найду.

"Так вот хотел сказать, что как ни поворачивались мои извилины, при всей моей любви к нашему славянскому и не только народу, истории, традициям и прочему, пришел к выводу, что действительно мы козлы. Козлы потому, что позволяем и потокаем всему беспределу, который творится вокруг нас.

Лично я вижу в этом вот какие причины:

1) Мы - народ, который дольше всех оставался в феодальном строе, а значит подчиниться сильному (=богатому) - привычка.

2) Мы трусы (не в плане внешнего врага), потому что не можем сказать свою точку зрения, выйти и пикетировать гуляющую "Аврору"

3) Мы не едины. Посмотрите на кавказцев, тронешь одного тут же выростает еще 40.

4) Мы до безобразия инертны и ленивы".

Это письмо написал какой-то Николай Соловьеву. Реально отражает суть происходящего.. :(

Да, я тут часто встречала во многих темках, как человеку, потерявшему работу предлагали переквалифицироваться в мастера по педикюру;)

Автор, можете кстати опубликовать информацию о вашей компании здесь http://blackjob.msk.ru/ , или пробейте- может она там уже есть;)

Да, я читала во многих темках, как человеку, потерявшему работу предлагают стать мастером педикюра;)

Автор, попробуйте опубликовать информацию о вашей фирме здесь-blackjob.msk.ru -или проверьте, вдруг она там уже есть;)

240 вы ЧТО предлагаете?профсоюзы и суды в нашей стране тухляк,уйти мат.положение не позволяет,вы,насколько я понимаю,надеетесь,что ваш работодатель прочитает эту тему.поймет,что про него,и у него взыграет совесть и он извинится перед вами?)))чем-то в этой жизни приходится жертвовать,сейчас вы жертвуете самоуважением 245 - популизм и разжигание.Вообще...а зачем вы создали эту тему?Поразжигать что ли?Вас кажется более,чем личное самоуважение,интересуют глобальные вековые проблемы нашего общества?

248 Я вам уже отвечала. Я задала конкретные вопросы работодателям и работникам. Ответили единицы. Ну а к совести взывать бесполезно там, где ее нет

Я инженер-теплотехник, более трех лет проработала по специальности, в ноябре прошлого года получила диплом, несмотря на кризис стала искать работу и очень быстро нашла, строительная фирма, сворачивала проекты, срочно нужны были специалисты по внутренним сетям, а так вовсю шло сокращение, департамент управления персоналом открыто хамил на собеседовании, мол понимаете, что кризис и никуда вы не денетесь, когда в январе (!) только получила зарплату за ноябрь- плюнула и ушла. Сейчас работаю в небольшой субподрядной организации, з/п в полтора раза меньше, зато хороший коллектив и нормальный человечный гендир. Так что, наверное, стоит вам уволиться, автор. Никакая работа не стоит нервов и здоровья.