В самолёте и поезде с маленьким ребенком.

Кстати смотрю свои детские фотографии с морей(меня в полтора года первый раз вывезли). Помнить, разумеется, ничего не помю. Но мордаха счастливая до невозможности:) И, как видите, выросла. От неимоверного стресса морского не загнулась:))

Ага, легко сказать, пусть приезжают. А у меня вот родители невыездные. Им даже загранпаспорт не делают. И, если не дай Бог моя бабушка за эти три года умрет, так и не увидевши своего правнука и меня- то на моей совести будет еще один груз на всю оставшуюся жизнь.. Дедушка меня так и не дождался.

Alinaes, вот и мы и с тех же соображений отчасти летели, бабушка болеет, одна умерла так и не увидев первую внучку, тетя с дядей вкалывают как папо Карло , а денег у них все равно мало, да и я друзей своих давно не видела. Бабушка была нам так благодарна, что смогла внучку увидеть, а родители мои так вообще млели и косили работу как только могли, чтобы с нами побыть подольше. Так что у нас кроме положительных моментов никаких других впечатлений и не осталось, лететь тяжеловато конечно, но тяжелей всех было мне, т.к. ребенок скакал по мне в основном, муж даже умудрился поспать несколько часов, но это уже были мои трудности и ничьи больше, отдохнула денек да и забыла

Мне кажется, что очень много зависит от того, как ко всему этому относишься, если причитать и видеть все в черном свете как муки ада так и восприниматься будет. Я тоже, конечно, переживала перед перелетом, но картины ужасов себе не рисовала, так и прошло все нормально

197,мы с мужем просто оставим дочь любимой бабушке дней на десять и поедем на курорт,но когда подрастет-непременно будем вместе ездить. С дальнейшим в этом вашем посте не согласна ни на грамм,не убедительно абсолютно,одни эмоции. Но я,кстати, и мнения своего не пытаюсь никому упорно навязывать.:) Делайте,как вы считаете нужным,на здоровье.:))

202,вот ваш случай-действительно необходимость,когда приходится везти ребенка ... я говорю о других ситуациях,когда вполне можно оставить ребеночка дома,не подвергать его лишним стрессам и рискам.

Медвед, неизвестно ведь, что будет с ребенком у любимой бабушки. Мои любимые бабушки довольно долго упрекали моих родителей в легкомыслии, когда они уезжали на курорты, а меня (2-3 года) оставляли на попечение своих матерей. Бабушки (царство им небесное), помню, постоянно вспоминали разные истории, как спасали меня от смерти, а родители, "понимаешь ли, на курортах развлекались". Было что-то смертельное, или не было, я не помню по малолетству, но неприятный осадок остался.

тут спрашивали про русско-украинскую таможню, имеется в виду в аэропорту? да ничего особенного и ничего смертельного. дети в очередях вроде спокойно переносили. еще сильно зависит от времени суток. вечером и ночью больше людей, работники аэропорта усталые - общая атмосфера нервная.

Да забейте вы на окружающих!!!!! Самое главное чтоб ваш ребенок чувствовал себя комфортно, он такой же пассажир как и все остальные, только потребностей у него больше, а прв меньше.......................да еще и мамаша стремается, думает ни о нем, а о том как бы чужому дяде какашками не пахло!!!!

Продумайте чем занять реденка, чем кормить, салфетки влажные не забудьте и памперсы.

Да уж если бы так было - мамаша думает о чужом дяде, да уж нет уважаемая она думает только лишь о своем дитяте, мы вернулись неделю назад из отпуска, ехали в купе с мамой и 4-х летним мальчиком и когда ребенок был уложен в 8 часов вечера, а мы такие гады не собирались спать, конечно она ничего нам не сказала но недовольство было на лицо, конечно мы не шумели, но чай пили и был включен ночник, я читала периодически получая порцию гневных взглядов

Медвед- не у всех есть бабушки, с которыми можно оставить. И не все жаждут оставлять. Зачем? Это наш ребенок, наш любимый ребенок. Нам совершенно не в тягость. Двое взрослых родителей уж как- нибудь справятся с собственным чадом:) Еще один парадокс заметила. Чем больше мамаша кудахчет над ребенком и причитает про стрессы, опасности и болезни- тем ее ребенок хуже реагирует. Вот правда. Не знаю почему. Когда родители мобильны, легки на подъем, не делают из ребенка проблемы и помехи- то и ребенок спокойно реагирует. Раз родители спокойны- значит все в порядке. Но, разумеется, я говорю о нормальных детях. Случаи болезненных, отстающих, и т.п. не рассматриваем. Там особый подход нужен. А со здоровым нормальным ребенком совершенно не нужно носиться как с писаной торбой и от каждой пылинки оберегать.

то 172-да,да, и еше раз да!!!!!!!!! Приятно встретить адекватних родителей! Ми каждие виходние виезжаем с ребенком куда-нибудь-на машине, на велосипедах, в лес, в гори, и , о боже, в музеи! Когда родители спокойни и уверени в ситуазии, ето спокойствие и увереность передается ребенку!

Либи, значит Вам не повезло, ни все прямо так реагируют, тем более что Вы не шумели, моей было значительно меньше чем 4 года, когда мы летели , но я все-таки старалась сделать так чтобы мешала она только мне и никому больше, что, в принципе, основную часть времени, мне удалось

206, Медвед, у меня ребенок будет подвергаться гораздо большим стрессам если я ее оставлю с кем-то (если бы даже было с кем), а когда она с нами, ей есть что есть, где спать и чем заняться ей больше ничего и не надо, не важно где

Я однажды ехала в купе с мамой и маленьким ребенком полтора суток. Ребенок очень активный, постоянно капризничал, приставал, требовал внимания. Короче доставал как мог. Но там мама этого малыша была нормальной и адекватной особой, старалась как можно меньше доставить неприятности пассажирам. Выходила с ним часто из купе, старалась полностью занять его внимание. И все шли ей на встречу. ))) А был другой случай когда попалась неадекватная особа в самолете. И ей было плевать, что ее ребенок всех уже достал за два часа полета своими воплями и капризами. В итоге человек получил массу оскорблений как в свой адрес так в адрес ребенка. Мало того, все пассажиры были так измотаны ее чадом, что один не удержался и отвесил ему подзатыльник. Чудовище разревелосьно заткнулось. И все кто был молча это одобрили даже стюардессы. Мамаше сначала орала и возмущалась, но потом поняла, что довела уже до белого каления всех и тоже заткнулась. Вот так бывает. ))))

215, ну вообще нормальная мать так и должна поступать , ее ребенок ее проблемы.А по поводу самолета сочувствую, конечно, но вообще это только в Вашей стране кто-то чужой позволяет себе трогать чужих детей, если бы кто-то моего ребенка тронул то мало бы не показалось ни конкретно тронувшему, ни одобрившим стюардессам, и я не говорю об ответном хамстве или рукоприкладстве, есть другие способы

Ооо, с нами в поезде, правда в соседнем купе, ехала мамаша с дитяткой лет четырех. Он ужасно себя вел, не давал никому покоя, причем он не плакал, а капризничал - к примеру, мамаша отпустила его ползать в проходе(вагон был перед вагоном-рестораном, народ в грязной обуви(зима)постоянно ходил туда-сюда)он там в машинки играл, вот идет человек, пытается этого ребенка обойти, а тот не пускает, ну то ли скучно ему, в общем, не перешагивать же? Вобщем, человек потолкается, обойдет, а этот мальчик начинал так басовито завывать, от обиды наверное, без слез, но очень громко.:) Ей проводница сделала замечание, та естесно: "роди своего и воспитывай" в ответ. Но хочу заметить, я ни до, ни после этого, ни в поезде ни в самолете, таких детей не видела. И вообще не думала, что такие бывают, поэтому на чфэшниц, которым абсолютно везде дети что то проливают и шумят, думала что это у них от психического расстройства какого то, везде им вредные дети мерещатся.:)

207,все пральна,это смотря какие бабушки и вообще,в каждой семье все индивидуально. Другое дело,что часто родителям банально не с кем дитенка мелкого оставить, а в отпуск хочется,вот они и тащут с собой малыша в тяжелую для него и по большому счету не нужную ему поездку. Да,никто из сторонников путешествий с грудничками и пр., так и не смог привести здесь более-менее веские агрументы зачем это путешествие такому малышу нужно ( а не его родителям). Для тех,кто напирает на "развитие" в поездах-самолетах могу подсказать,что есть куча способов развивать малыша в своей местности,не таская его за тридевять земель до поры до времени... 212, я полагаю,что вашему ребенку явно больше трех лет,если он на велосипеде у вас катается, а это свосем другой разговор.:) Кстати,вас я поддерживаю. Мы тоже ездим с нашей годовалой дочкой на машине,живем в живописной местности,леса,озера... Вот только позавчера ездили на озеро и ножки ей мочили.:) Но это все в пределах получаса езды,ни о каких перелетах и душных купе речи даже быть не может, и пусть кто-то мне скажет,что моя дочь не получает развития. :)

Ну как раз почти годовалый ребенок был у женщины которая летела с нами в самолете... ОН кричал все три часа из трех... не преувеличивая скажу: женщину эту возненавидел весь салон... потому что она с ребенком ходила по салону, пересаживалась с места на место, около нее суетились стюардессы... в общем жесть...

короче позитивно никто не был настроен... хотелось хорошенько навалять ей... оч многим... бедный ребенок!!!!

Мой небольшой пример: дочку вывозили в первый раз в год и пять, счас ей два и два, собираемся опять осенью на море. Что такое море, она знает и сейчас помнит прекрасно, просто потому, что была масса впечатлений и потом она с удовольствием смотрела, как сама топает по песку. Уже были заявления "хочу на море, хочу в бассейн". При виде пляжа на экране иногда раздевается. Скажу честно, что в этот раз я хочу вывезти ее на море в два раза больше, чем себя любимую, когда вспомню ее восторженные глаза. В этот раз возьму ей надувной бассейн, чтобы на пляже сидела в водичке, мааленькую надувную лодку, которую можно тянуть за веревку (аква-аэробика для мамы) в воде и конечно набор для песка. Конечно, все забудется потом, но живем ведь мы в настоящем.

220,ну значит вас можно поздравить,если ваш ребенок прекрасно перенес перелет(переезд) и на новом месте с первого дня испытывал лишь восторги. Но к сожалению в жизни гораздо чаще бывает так, как описано в посте 219. Я иногда с дочкой езжу к родителям в гости в соседний город,это 1.5-2 часа езды на машине. Последний раз были там в апреле,т.е. года еще не было тогда. Так вот она всякий раз адаптируется у бабы с дедом дней по 5. :( Ночами истерики,плачь,днем нормально вроде,но новая обстановка все-таки не очень пока действет на нас,надо подрастать видимо. Тоже самое и с племянником,который в штатах живет, я уже писАла здесь... Очень,ну очень мало маленьких детишек,которые прекрасно переносят самолеты-поезда и новую обстановку...Автор этой темы одназначно полетит, у нее уже все решено и форум ей не указ,можно ей только ни пуха ни пера пожелать.:)

Ой, не знаю...автор. Я сама хочу ребенка, мы в активном планировании, ждем, но скажу,если бы мне попалась в таакую дорогу,как вы описали попутчица с таким маленьким ребенком, было бы проще застрелиться. Я понимаю, что вам на всех плевать, но так и люди есть разные.Кто-то будет молча терперь, а кто-то...зачем вам проблемы и негатив? Подумайте

то Медведь: ребенку 20 месяцев, на велосипеде, конечно, сама еше не умеет, а вот сзаду на детском сиденье-пожалуйста!

сзади,плиз

Медвед, да не мало таких детишек, которые переносят переезды нормально и адаптируются без проблем, у нас тут все знакомые летают с маленькими детьми и никаких таких проблем у них нет, подруга из другого штата летала со своим в 8 месяцев в Италию, гду у нее мама сейчас живет, и все нормально было, еще и легче, т.к. он в том возрасте спал почти всю дорогу. А знакомая здесь у нас вообще с двумя летала, одному был 1 год, второй 3.5 , летали в Питер, и все прошло нормально, не знаю, что там за дети у Вас, которые в машине 2 часа нормально ездить не могут

Автор,все не читала-много очень. НО хочу сказать,что моя мама из Магаданской обл. ехала в отпуск в Одесскую обл. со мной( мне было 7 лет) и полугодовалым братишкой. Путешествие прошло нормально.Аклиматизация у брата прошла великолепно.Единственное что вызвало трудности-это смена часового пояса. Брат первые пару начей на Украине просто не спал,ведь в Магадане тогда был день. Но быстро привык. Удачи автор,легкого путешествия!

Простите начей=ночей.

Медвед- я тоже на велосипедах катаюсь. Заднее сидение для детей есть на папином велосипеде. Еще мы с коляской на роликах катаемся. И с палатками в походы выезжаем. Развитие в самолетах есть. Хотя бы то, что это не картинка. А настоящий самолет. Уж не знаю почему ваш ребенок 5 дней орет по ночам, может с докторами проконсультироваться? У меня спокойно спать укладываются, дрыхнут без задних ног- за день набегаются, надышатся морским воздухом, новых эмоций нахватаются. Но даже не это важно. Вы вопрос вот задаете. "Да,никто из сторонников путешествий с грудничками и пр., так и не смог привести здесь более-менее веские агрументы зачем это путешествие такому малышу нужно ( а не его родителям)". А зачем какие-то аргументы??? Семья едет на отдых. Семья- это родители и ребенок. А вы весь мир сужаете до потребностей ребенка. У вас своя- то жизнь что- закончилась???? Ограничилось "помочить ножки в озере и в соседний город на машине"? Уверяю вас, ооочень многие дети совершенно спокойно переносят путешествия. И ооочень многие семьи живут полноценной жизнью. Не подчиняют свою жизнь ребенку, а гармонично вписывают появление нового человека в свои жизнь.

172, дети просто разные бывают. Когда моему ребенку было 4,5 мес.,мы поехали к моим родителям за 700км от дома. Ехали 9 часов машиной. Малыш перенес дорогу очень хорошо, а так же новое место,новую кроватку,новых людей.Вел себя просто образцово-показательно-ни ныл,не плакал,постоянно улыбался и хохотал, и получал видимое удовольствие от этого гостевания)))Подруга моя тоже поехала к родителям,то же примерно расстояние,но ее ребенок негативно воспринял эту поездку-капризничал,плакал.2 недели привыкал к новому месту.В таких случаях,наверное,стоит воздержаться от переездов и путешествий.А если малыш все воспринимает нормально и здоров при этом,ограничивать его жизненное пространство только квартирой и площадкой не стоит.

абсолютно согласна. Но. Давайте так же заметим, что если ребенка от всего отстранить и не пускать дальше собственного порога, если испуганно ойкать и отгангять его от каждой лужи, каждого жучка и каждой собачки- то вполне естесственно что ребенок любое изменение с паникой будет принимать. Есть исключеия, но большинство детей все- таки подвержены воспитанию и отношению родителей. Как правило ребенок копирует родительскую модель поведения. Если мобильны родители- мобилен и ребенок, заметьте- в туристических семьях дети с малого путешествую, в спортивных- дети с малого спортом занимаются и т.п. Т.к. есть пример родителей. Если родители на насесте- то и ребенок будет это принимать как норму поведения

172, я придерживаюсь такой же точки зрения.Но для этого ребенка сызмальства надо "показывать мир" А когда держат-держат родители дома ребенка где-то до года-двух, а потом начинают вывозить,то первые несколько таких путешествий будут большим стрессом для ребенка.Помню,мою двоюродную сестру так до 5 лет дома держали,даже в детсад не водили.Абсолютно домашний ребенок был.А когда первый раз "вывели в свет" так сказать,на какое-то общее семейное сборище,вот ей-богу не вру,она просто с рычанием бросалась на всех детей(это она так играла),те. ребенок вообще в свои 5 лет не знал,как надо общаться,играть....

231, кошмар какой, значит я точно все делаю правильно. С рычанием она у меня уж точно ни на кого не броситься, она сейчас встречая детей их поцеловать наровит, очень любит с детками общаться. Это ж додуматься надо, ребенка до 5 лет вот так держать, только детей ущемлять

Прочитала почти все. Думала писать не буду, т.к. большинство постов - бред, и переубеждать людей судя по всему бесполезно. Но в конце дождалась наконец здравого смысла и разумного подхода! Если родители вполне нормальные адекватные люди, то они найдут как успокоить своего ребенка и уж 8 часов подряд орать он не будет! Рината, Скорп и другие, кто ездит с детками отдыхать и не "забивают" на себя, большой вас плюс!!! А вот если держать дитё до 3-5 лет дома, то как здесь совершенно справедливо заметили, будет оно всего боятся, плохо переносить дорогу и тяжело адаптироваться.

вас=вам

Алиса, совершенно верно

И кстати, было сказано на счет того, что врачи не рекомендуют... А у меня вопрос такой назреват сразу, когда ваш ребенок, например, простудился, вы даете ему абсолютно все лекарства, которые выписал и рекомендовал врач??? Просто если бы я следовала советам врачей, то у меня ребенок уже наверное не дай Бог инвалидом стал! Их же советы: купат ребенка при температуре 37-40 градусов ( вы сами попробуйте искупаться в такой воде, я не закаленная, но измерила температуру, при которой принимаю душ, она составила 34 градуса!!!); далее одевать шапку при малейшем ветерке (у нас сейчас 25-26 градусов и ветер, мамаши упорно деражат детей в кофтах и шапках, а сами при этом в сарафанах) и т.д. и т.п. Хотите следовать "умным" книжкам и советам "умных" врачей - флаг вам в руки, но потом не жалуйтесь (особенно девушки) "почему у нас мужики все такие хлюпики и размазни?", отвечаю: потому что вы сами их такими вырастили!

Алиса, ура! о температурном режиме для детей толково писал доктор Комаровский в книге (продается в России и Украине) "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников", есть и на сайте komarovskiy.net. Удачи!

Черубина и годовалый Богдан, знакома с его книгой. Не все применимо, однако большая часть действительно работает! Рада, что есть ещё люди с трезвыми мозгами! И вам удачи!

Scorp,респект.:) Очень здравая мысль про то,что все дети разные и самое главное, вы не пытаетесь напористо навязывать свою точку зрения,как кое-кто здесь. Не будем пальцем показывать.:) Действительно,бывают впечатлительные малыши. Для тех кто не в курсе,это не болезнь и в лечении не нуждается. Это особьенность психики многих детей,которая на 99% проходит с возрстом. Высказывая свое мнение здесь я имела в виду прежде всего своего ребенка,ведь по большому счету мне все равно,как переносят поездки другие дети. Мне вот интересно,если все так прекрасно все переносят,откуда же сотнями берутся ситуации,когда от орущих от истерики детей в поездах и самолетах некуда дется? (сама так попадала,знаю)Видимо так эти детки активно развиваются.:) Если у кого-то,претендующего на истину в последней инстанции, настолько бедная фантазия,что развитие 1-2-ух леток может происходить только за тысячи км. от родного дома без вариантов, а все остальное для них это "четыре стены" и "неполноценная жизнь",то мне добавить даже нечего...:) Вперед за билетами,ребята,и счастливого пути!:)) Я то уж точно никого не в чем убеждать не собираюсь,мне все равно. З.Ы, Может я старомодна в наше время пофигизма,но мне небезразлична реакция окружающих плюс ко всему,наверное издержки воспитания.:) Я легко могу поставить себя на место человека,который всю поездку должен слушать ор ни в чем, в сущности,не повинного ребенка,но слушать... Ну здесь я на понимание на форуме даже не расчитываю.:)

Уважаемая Медвед, а вот оттуда и берутся сотнями эти ситуации, что родители не могут понять, что многое зависит не от впечатлительности ребенка, а от неумения отвлечь и развлечь ребенка либо удовлетворить его потребности. Наверняка вам приходилось видеть, что ребенок в поезде отед как капуста и от этого орет, а мамаша вместо того, чтобы его просто раздеть, ходит и трясет (укачивает), чтоб уснул. И вы здесь о воспитании упомянули. От воспитния родителей тоже многое зависит, а если детки постарше, то и от воспитания детей. Некоторые родители пытаются успокоить детей своим ором, битьем по попе и т.п., а некоторые и вовсе флегматично наблюдают за чадом ничего не предпринимая.

И кстати, как то выезжать получается не так часто, как вы здесь представили себе, дома тоже народ сидит, и как раз не в четырех стенах, а если уж захотелось либо понадобилось совершить путешествие, то лучше хорошо обдумать как все правильно сделать, чтоб всем было комфортно.

Алиса, точно подметили по-поводу температуры и как детей одевают, я в штатах живу и здесь врачи говорят ни в коем случае не кутать и не перегревать детей, чревато, т.к. ребенок маленький, то организм еще не способен регулировать температуру самостоятельно, рекомендуют одевать чуть теплее чем себя. Мы в Питере в шоке были, на улице 20 гр.тепла , моя в одной кофточке, а нам на встречу дети в сапогах, куртках, шапках, аж все красные, муж вообще в столбняк впал, говорит это ж лучший способ для детей заболеть и вообще издевательство

Алиса, так о том и речь, что эта задача родителей, если они решили куда-то ехать, сделать так чтобы всем по максимуму было комфортно. Мы, например, все перелеты выбирали так, чтобы по максимуму совпадало по времени со временем сна ребенка, пока поела, потом поиграла немного, а потом и спать, как раз когда ей пора и насильно ничего делать не надо. Мы первый раз полетели с ней, когда ей года не было, 3-х часовой перелт, который как раз попадал на время ее тихого часа, ну она попрыгала полчаса, а потом тихо убралась до самого конца, так народ аж удивлялся, когда уже на выход из самолета шли, что надо же , оказывается здесь ребенок летел, вообще не слышно и не видно ее было

Медвед - респект!

Алиса, вот у нас с одеждой по погоде как раз порядок. Пару раз попала по неопытности,когда у дочки даж потничка началась,но теперь все в норме. Мы в шортах и футболочке гуляем веселые,3-ех летний сосед-в куртке,сапогах и шерстяной кофте,тож,кстати,довольный жизнью.:)) Но про впечатлительность,когда мелкие детишки негативно реагируют на перемену обстановки,это не пустые разговоры.Имеет место это быть. И я знаю точно,что для моего ребятенка лучче будет пока никуда далеко не ездить... Она у меня вообще дитя природы и духоту (транспорт,квартира со стеклопакетами,к примеру) на дух не переносит,сразу беспокоится начинает... Разговоры про развитие я,если честно,всерьез не воспринимаю. Могла бы привести примеры как можно отлично проводить время не сидя с малышом дома,но и мотаясь с ним к черту на кулички. Просто это вряд ли кому то надо,все при своем мнении здесь остались,это факт.:))

не мотаясь

Медвед, так никто ж и не говорит, что все как один реагируют хорошо, все дети разные, у кого-то все переносят нормально, а для кого-то это стресс, это уж родители должны сами решать как лучше ребенку. Если Вы знаете, что для Вашего ребенка такие путешествия не есть хорошо, то, конечно, Вам это не нужно

Гость [3880765815], у нас именно так, как видели вы в Питере, детей одевают процентов наверное 70 мамаш. Медвед, рада за вас, что с этим у вас всё в порядке. Конечно, если вы знаете или чувствуете, что вашему ребенку не по силам перелеты -переезды, то согласна, что и не надо. Но большинство здесь пишут, что ВСЕМ детям до 3 лет это категорически противопоказано! Я, например, уверена, что моя девочка выдержала бы перелет или переезд, и никто не вправе кричать мне, что я эгоистка, если я решу с ней ехать отдыхать. И ещё я уверена, что мой ребенок получит море радости и впечатлений за время отдыха, а сама дорога займет максимум 1 день, и этот день можно перетерпеть.

Алиса, вот и я о том, перелет можно вполне перетерпеть, тем более если нормальная мама, то терпеть будет только она, создав все условия для ребенка и стараясь никого своим ребенком не беспокоить.

абсолютно согласна.

ну разумеется:) на истину в последней инстанции не претендуете, но безапелляционно бросаться фразами "в таком возрасте вредно" - это мы всегда:) Медвед, в который раз попытаюсь сказать. Многие родители не живут исключительно потребностями ребенка. Можно и в 1 комнатной квартире ребенка развлечь, занять и т.п. А с родителями как быть? Я понимаю ваше возмущение по поводу:) Вы геройствуете, все во имя ребенка, вся жизнь подчинена режиму. А кто- то в это же время умудряется полной жизнью жить, в рестораны ходить, путешествовать, на курорты летать... И, о ужас!, их дети нормально развиваются, не нервничают, не орут. Правильно все организовать- вот главная задача. Какая духота в самолете??? В салоне летом на порядок лучше дышать, чем на душной улице. А уж морским воздухом дышать- на 3 порядка полезнее, чем в душном городе или даче. Солнце, соленое море, морской воздух, детские городки, детские аквапарки, новые места, люди, животные... Лично мне не составляет труда 8 часов занять своего ребенка(половину из них ребенок спит). Взамен получаем прекрасный отдых с мужем, пользу для ребенка. Это ж не каждый месяц происходит. 2 раза в год можно и организовать собственную семью