Кому верить: сыну или племяннице?

Правильно, и в этом случае пострадавшая сначала обвинила парня в преступлении, а потом сказала, что оклеветала его. И суд поверил ей, и парень незаслуженно отсидел. А детектор лжи-это не истина в последней инстанции. Человек, на которого со всех сторон общество давит, может и не пройти проверку, хотя будет говорить правду.
Я это к тому, что следствие и суд могут ошибиться, что и произошло в этом случае.

Почему не требовалось? Я и не утверждаю, что все сидят незаслуженно. А вы можете доказать, что все сидят за изнасилование, потому что совершили преступление? Хочу напомнить вам громкий скандал с Шурыгиной: парень отсидел три года, а девка призналась, что оклеветала его. Вот вам и доказательство.

Ну нет: если в комнате девушки нет ни отпечатков пальцев гостей, ни их потожировых следов, слов девушки будет недостаточно.

Ага, и суд, и следствие, и даже детектор лжи. Вы в курсе вообще, что вы врете, и Шурыгина никогда не отказывалась от своих слов об изнасиловании, м? Неприятно с вами продолжать разговор после этого.

Суд в этих делах практически всегда не объективен. Именно поэтому все статьи про половую неприкосновенность должны быть отменены.

Да что вас смущает?? А что, она должна была без всего на улицу в одних трусах бежать? Или может вообще в окно прыгнуть?? И вполне возможно, что они сами к ней зашли. Два бухих в очко имбецила, и еще один, «братец», так, рядом стоял. Да даже если и просто стоял- какого рожна сестру не защищал? Почему хотя же полицию не вызвал? Вы иам писали, что он растерялся. Ага, как же. Он у вас уо или с задержкой развития? Как он тогда в универ поступил? Он в любом случае виноват и сопричастен к случившемуся. Хватит его выгораживать.

А по какой статье их будут судить, если будут??? Ссылку, пожалуйста)))

вы тупа2я ? она не собирались насиловать, они УГРОЖАЛИ, УНИЖАЛИ, ИЗДЕВАЛИСЬ. по сути их как раз устроил результат - избитая девушка убежала из своего дома. Уро"ды так то этого и добивались. Им нужно было что б им не мешали пить дальше. Изнасиловать - только угрожали что б напугать

Я не написала, чтобы отмазать сына! Просто хочу узнать точно как все было, понимаю, что зря здесь спросила, ведь для всех сын виноват! И почти никто не допускает другого варианта. А ведь что у сына есть неточности в рассказе, так и у племянницы много нестыковок.

Я бы поехала и сходила, если бы точно знала, что будут ответы. Но адвокат говорит, что сына вызовут, если надо будет, а пока советует сидеть тихо, или подписывать договор с тем адвокатом, или лучше с другим, который в том городе, который знает местную полицию и того, кто ведет дело сына, тот и даст запросы. Пока не подписывали договор и ждем

Ну а нету здесь других вариантов, не клеятся варианты другие.
Если адвокат против ч чтобы вы в полицию ходили, то у него все это спросите. Он то с материалами дела должен быть знаком

Сын говорит, что полиция осматривала квартиру, делали что-то там долго, пока он ждал. И говорит, там следов драки не было точно - ни в комнатах, ни в коридоре. И опять же, как она смогла уйти, если трое были в ее комнате, пытались раздеть? С ее слов, она в домашнем из комнаты во двор убежала, но убегая взяла телефон и сумку и потом такси вызвала. Я думаю, если на тебя нападают, ты не успеваешь взять сумку, тем более не вызываешь такси, а полицию! Или к соседям. И как так вышло, что в ее комнате ни следа? И сын говорит, что точно ни у кого из них нет царапин или синяков - как это возможно, если с ее слов она отбивалась при попытке ее раздеть? И почему она и ее парень ждал до утра? Твоя девушка приезжает в таком виде, говорит что случилось - любой бы тут же вызвал полицию или поехал разбираться сам. Там же дети по 17 лет, он взрослый парень на 10 лет старше с машиной. Зачем ждали утра?

Я не защищаю сына, хочу понять как было. То что привел друзей - неправ 100%, что допустил, что племянницу оттащил - вдвойне не прав и поступил очень плохо. Тут его вина есть, я согласна, но в то, что говорит племянница лично мне тяжело поверить

И еще, племянница говорит что была дома, в комнате и к сыну не заходила. Что они сидели, пили и потом один к ней зашел, позже и мой сын с другим. Вот вам 22 лет, взрослый человек, видите что подросток привел друзей без спроса - будете отсиживаться и не подойдете, не попросите на выход? Именно это сын и сказал, что она зашла, начала выгонять и из-за того началась перепалка, и ее вытащили из его комнату к ней и туда не заходили. Не сужу предвзято, просто смотрю логически

И еще, племянница говорит что была дома, в комнате и к сыну не заходила. Что они сидели, пили и потом один к ней зашел, позже и мой сын с другим. Вот вам 22 лет, взрослый человек, видите что подросток привел друзей без спроса - будете отсиживаться и не подойдете, не попросите на выход? Именно это сын и сказал, что она зашла, начала выгонять и из-за того началась перепалка, и ее вытащили из его комнату к ней и туда не заходили. Не сужу предвзято, просто смотрю логически

Станут. Девушка избита. Попытка изнасилования наказывается тоже

Сын говорит, что полиция осматривала квартиру, делали что-то там долго, пока он ждал. И говорит, там следов драки не было точно - ни в комнатах, ни в коридоре. И опять же, как она смогла уйти, если трое были в ее комнате, пытались раздеть? С ее слов, она в домашнем из комнаты во двор убежала, но убегая взяла телефон и сумку и потом такси вызвала. Я думаю, если на тебя нападают, ты не успеваешь взять сумку, тем более не вызываешь такси, а полицию! Или к соседям. И как так вышло, что в ее комнате ни следа? И сын говорит, что точно ни у кого из них нет царапин или синяков - как это возможно, если с ее слов она отбивалась при попытке ее раздеть? И почему она и ее парень ждал до утра? Твоя девушка приезжает в таком виде, говорит что случилось - любой бы тут же вызвал полицию или поехал разбираться сам. Там же дети по 17 лет, он взрослый парень на 10 лет старше с машиной. Зачем ждали утра?

Я не защищаю сына, хочу понять как было. То что привел друзей - неправ 100%, что допустил, что племянницу оттащил - вдвойне не прав и поступил очень плохо. Тут его вина есть, я согласна, но в то, что говорит племянница лично мне тяжело поверить

Вам сколько раз вопрос был, почему эти так себя вели и ваш сынок не встал на сторону двоюродной сестры? Что значит - один к ней зашел? По какому праву? Далее заходят эти и что? СЕстра просит покинуть квартиру, а они дальше пить идут? Потом сестру кто-то тащит, сыночек сидит и не вмешивается? Вместо того, чтобы сказать - давайте закругляемся? Там ещё кто-то бегал в магазин.))

Сочувствую Вашей племяннице, брату с женой.
И Вам. И Вашему сыну.
Очевидно, что он совершенно не знает жизни.
Чудовищная ситуация. Жёсткий урок.
Думаю, в шоковом состоянии все.
Я понимаю, какие чувства Вы сейчас испытываете и что чувствуют Ваш брат с женой. Какая боль за сына и племянницу.
Это ад...
Сама доверяю своим детям и ручаюсь за них.
Но уже давно понимаю, что это неправильно. Дети дома одни, в компании могут вести себя по-другому. И да, есть подонки, которые разводят "на слабо" именно таких, домашних и действительно хороших детей. А они, к несчастью, ведутся.
Очень тяжело это осознавать, но лучше смотреть правде в глаза, чем обманываться.
Не дай Бог никому пережить такую ситуацию.
Не расстраивайтесь из-за откровенного хамства - здесь это практически норма.

а вы вообще осознаете, мамаша мальчиков, что вот такая безнаказаноость и порождает насильников и убийц? сейчас "домашние мальчики" отвертятся, хотя как минимум было нахождение в нетрезвом состоянии в ЧУЖОЙ квартире. При просьбе/требовании покунуть квартиру - агрессия и мелкие побои от ТРЕХ парней по отношению к ОДНОЙ девушке. Насильное перемещение жертвы по квартире. Скорее всего словесные угрозы изнасиловать или хватания за грудь/попу что она расценила как действия сексуального характера. И да, они не собирались ей ничего никуда совать.....но когда такое им сойдет с рук (а оно сойдет, как вы тут распинаетесь, у нас что б полиция зашевелилась нужен труп, а лучше не один), так вот, они безнаказанно будут и ДАЛЬШЕ вот так "гулять" , уверенные что их всегда отмажут....и однажды все закончится не просто угрозами, а жертва уже не сможет сбежать

Шурыгина вообще то никого не оклеветала. Да она тупая малолетка которая приехала к парням и напилась. Но износ там был.

Бл£ять, а что тогда в вашем понимании попытка изнасилования??? Я херею с этих людей. Насильник такой типа «Ну вот я хотел тебя изнасиловать, но так уж и быть, не буду. Не в этот раз» Так что ли?

А вв бы хотели чтобы ваш сын поехал один разбираться к трем отморозкам? Только честно

Да что вы распаляетесь? Надо разводить нравственную оценку событий и уголовную ответственность, сколько можно повторять? Я считаю парней неправыми, а девочку пострадавшей, но это не значит, что они должны дружно сесть за групповую попытку изнасилования!

Надо разводить нанесение телесных повреждений и попытку изнасилования. В контексте этой истории попытку изнасилования доказать практически невозможно.

Я же ранее давала ссылку на статью, по которой квалифицируются такие дела. Таков закон. И да : в случае, описанном вами, нет попытки изнасилования)

И еще, племянница говорит что была дома, в комнате и к сыну не заходила. Что они сидели, пили и потом один к ней зашел, позже и мой сын с другим. Вот вам 22 лет, взрослый человек, видите что подросток привел друзей без спроса - будете отсиживаться и не подойдете, не попросите на выход? Именно это сын и сказал, что она зашла, начала выгонять и из-за того началась перепалка, и ее вытащили из его комнату к ней и туда не заходили. Не сужу предвзято, просто смотрю логически

Девочки написать надо большими буквами!
Я когда писала заявление в полицию , дала показания НЕПРАВИЛЬНО!
Я написала не помню точно все слова что говорили когда мне угрожали. Тем более были переговоры в коридоре.
А по закону НАДО четко и ясно написать что тебе говорилось "будем тебя насиловать"!
Надо что было озвучено!
В связи с этим , мне пришла отписка что даже дело не завели. Типа изнасилования не было, я сбежала , намерения насильников не озвучены и т. д.
Попадете в полицию так и пишите, насильник орал " изнасилую и порежу на кусочки". Без этого толку нуль

Достаточно. Ее могли избить в коридоре

Надо разводить нанесение телесных повреждений и попытку изнасилования. В контексте этой истории попытку изнасилования доказать практически невозможно.

Да даже если написать так, как вы сказали, не факт, что дело заведут: надо, чтобы кто-то слышал угрозы, кроме вас.

Сочувствую Вашей племяннице, брату с женой.
И Вам. И Вашему сыну.
Очевидно, что он совершенно не знает жизни.
Чудовищная ситуация. Жёсткий урок.
Думаю, в шоковом состоянии все.
Я понимаю, какие чувства Вы сейчас испытываете и что чувствуют Ваш брат с женой. Какая боль за сына и племянницу.
Это ад...
Сама доверяю своим детям и ручаюсь за них.
Но уже давно понимаю, что это неправильно. Дети дома одни, в компании могут вести себя по-другому. И да, есть подонки, которые разводят "на слабо" именно таких, домашних и действительно хороших детей. А они, к несчастью, ведутся.
Очень тяжело это осознавать, но лучше смотреть правде в глаза, чем обманываться.
Не дай Бог никому пережить такую ситуацию.
Не расстраивайтесь из-за откровенного хамства - здесь это практически норма.

А расскажите, кто-нибудь опытный, как доказать хотя бы нанесение телесных? Если она говорит, что вот он избил, а он отрицает, нет, не бил, только отпихнул, а откуда все эти синяки, понятия не имею. Если нет следов его днк на ней, нет видео и кучи свидетелей, то как вообще доказываются такие истории?

а вы вообще осознаете, мамаша мальчиков, что вот такая безнаказаноость и порождает насильников и убийц? сейчас "домашние мальчики" отвертятся, хотя как минимум было нахождение в нетрезвом состоянии в ЧУЖОЙ квартире. При просьбе/требовании покунуть квартиру - агрессия и мелкие побои от ТРЕХ парней по отношению к ОДНОЙ девушке. Насильное перемещение жертвы по квартире. Скорее всего словесные угрозы изнасиловать или хватания за грудь/попу что она расценила как действия сексуального характера. И да, они не собирались ей ничего никуда совать.....но когда такое им сойдет с рук (а оно сойдет, как вы тут распинаетесь, у нас что б полиция зашевелилась нужен труп, а лучше не один), так вот, они безнаказанно будут и ДАЛЬШЕ вот так "гулять" , уверенные что их всегда отмажут....и однажды все закончится не просто угрозами, а жертва уже не сможет сбежать

Избить могли, а насиловать, по ее словам, ее пытались в комнате.

Она сказала, что парень не маньяк, что у них была симпатия, она выпила больше, чем говорила раньше на телеэфирах, и не хотела писать заявление, а ее родители настояли. Кстати, я не помню, подтвердился ли факт вымогательства денег или нет, но то, что парень отсидел не 8 лет, а 3 года по такой статье, тоже о чем-то говорит.

Есть. Всё сейчас зависит только от ее показаний

Я же ранее давала ссылку на статью, по которой квалифицируются такие дела. Таков закон. И да : в случае, описанном вами, нет попытки изнасилования)

Сын говорит, что полиция осматривала квартиру, делали что-то там долго, пока он ждал. И говорит, там следов драки не было точно - ни в комнатах, ни в коридоре. И опять же, как она смогла уйти, если трое были в ее комнате, пытались раздеть? С ее слов, она в домашнем из комнаты во двор убежала, но убегая взяла телефон и сумку и потом такси вызвала. Я думаю, если на тебя нападают, ты не успеваешь взять сумку, тем более не вызываешь такси, а полицию! Или к соседям. И как так вышло, что в ее комнате ни следа? И сын говорит, что точно ни у кого из них нет царапин или синяков - как это возможно, если с ее слов она отбивалась при попытке ее раздеть? И почему она и ее парень ждал до утра? Твоя девушка приезжает в таком виде, говорит что случилось - любой бы тут же вызвал полицию или поехал разбираться сам. Там же дети по 17 лет, он взрослый парень на 10 лет старше с машиной. Зачем ждали утра?

Я не защищаю сына, хочу понять как было. То что привел друзей - неправ 100%, что допустил, что племянницу оттащил - вдвойне не прав и поступил очень плохо. Тут его вина есть, я согласна, но в то, что говорит племянница лично мне тяжело поверить

Не такие они тихие и домашние, не все по крайней мере. Знаю такого, на девушку пьяным с ножом напал. Посадили. Но мамаша уверяла, что это плохое влияние друга (который проблем не имел с законом). А я ровесница этого сыночка и знаю, что он с детства малышей и девочек обижал, а перед старшими парнями трусил. А в универе занятия прогуливал, но конспекты за него мама бегала просила у однокурсников, такой вот размазня.

А вы кстати не обратили внимание, она написала "пошел в универ". Как пошел в детский сад, пошел в школу... Про институт обычно говорят "Поступил". Похоже, таки да, тот самый, за которого она заплатила.

Вот вы и говорите, что попытки изнасилования не было, я тоже так считаю, в чем проблема?

И еще, племянница говорит что была дома, в комнате и к сыну не заходила. Что они сидели, пили и потом один к ней зашел, позже и мой сын с другим. Вот вам 22 лет, взрослый человек, видите что подросток привел друзей без спроса - будете отсиживаться и не подойдете, не попросите на выход? Именно это сын и сказал, что она зашла, начала выгонять и из-за того началась перепалка, и ее вытащили из его комнату к ней и туда не заходили. Не сужу предвзято, просто смотрю логически

А расскажите, кто-нибудь опытный, как доказать хотя бы нанесение телесных? Если она говорит, что вот он избил, а он отрицает, нет, не бил, только отпихнул, а откуда все эти синяки, понятия не имею. Если нет следов его днк на ней, нет видео и кучи свидетелей, то как вообще доказываются такие истории?

Зато избиение очень легко

Согласна.
Я вообще считаю что Шурыгина молодец смелая хоть и глупая .Многие на ее месте побоялись а она нет

Абсолютно не надо. Убивают и насилуют без свидетелей

А Шурыгина-то никогда не утверждала, что изнасилования не было. Очень мило, тетя Сара.

Ага, и суд, и следствие, и даже детектор лжи. Вы в курсе вообще, что вы врете, и Шурыгина никогда не отказывалась от своих слов об изнасиловании, м? Неприятно с вами продолжать разговор после этого.