Прошу помощи. Почти потеряла дочь

Да нет, общаться и любить никто не мешает. Вот содержать совсем не обязательно.

То есть - пусть голодает?

Зачем? Работать можно и не "найдя себя." Работ полно, разной степени сложности и уровня квалификации.

т.е. я\ правильно понимаю, что семья дочери (хоть и не оформленная официально) как отдельная самостоятельная ячейка общества вами не рассматривается?

да почему голодает-то?не хочешь учиться -- не учись, иди работай.я не могу сказать своей маме "я ничего не хочу, я не распутье, я не буду работать". а вы бы своей так смогли сказать? вот только честно

Еще раз тот же вопрос: если я буду их содержать, что помешает дочери родить еще пару-тройку детей, чтобы с шеи не слезать?

Я у вас уже спрашивала, у вас была абсолютно идентичная ситуация?

Ответьте, пожалуйста, на п.1369

В природе детенышы, оторвавшиеся от сиськи, идут жить своей жизнью

Зачем? Пусть живет так, как ему нравится. Если состояние совсем плачевное, можно помочь самым минимумом. Все остальное - сам. На одежду и развлечения пусть зарабатывает где хочет. С работой сейчас проблем нет. При этом отрекаться от него совсем необязательно

Я скажу, что девочке очень повезло с родителями, что они ее тянули до 25 лет и квартиру ей сообразили. Я могу другую историю рассказать: моего мужа никто не тянул и не содержал с 15 лет. Летом он собирал ягоду и продавал ее, рубил дрова пожилым соседям, зимой снег копал - на это и жил. В 17 лет уехал учиться на свои деньги. И ничего, с голоду не помер

ДетенышИ, конечно же)))

Автор, забыла спросить, а ребенок-то как? хорошо выглядит, не болеет, чистенький,? у ребятенка все нормально?

,Господи,Гость,не уж то такие родители бывают??Я Вам сочувствую,но Вы молодец,держитесь,я уверенна Ваша жизнь наладится,главное постарайтесь не потерять контакт со своей дочкой

Какие все умные, ""не так воспитали"" .. и все знают как воспитывать, главное, времени для этого навалом, тут же и квартиры покупают, и по заграницам отдыхают, прямо семиделки какие-то

А по делу, да хоть обвоспитывайся, а влюбится и все воспитание неизвестно куда денется.а что у некоторых якобы умными оказались, и влюбились в того, что надо и семью построили, так воспитание тут не особо при чем, просто девочка видимо менее чувствительная и более рассудительная, и всего-то. Я себя помню как влюбилась, чесслово, не узнаю, куда мозги делись, и не потому, что гадом оказался, все нормально сложилось, но по молодости куролесили и я как будто не я была. А вот куда "закуролесит" и зависит от избранника, для девочки сейчас ОН самый-самый, самый лучший, самый красивый, самый умный, только его несправедливо обижают и держаться она за него будет всеми лапками, и верить будет только ему, и ничего она не увидит, пока гормоны не отыграют свое. Даже если и увидит, то не сможет трактовать правильно, это своего рода болезнь такая. Менее страстные и более "приземленные" особы так не болеют))

Автору желаю пережить этот дочкин заскок поскорее, пусть у нее головушка на место станет, может и у ее мужа, хотя это маловероятно, но вдруг, чудеса случаются))

Да, с внуком все нормально (ттт). В этом плане у дочери голова хоть немного работает

[quote="Lachesis muta"]Зачем вам что либо отвечать.

Ну в общем-то все с вами понятно

Спасибо!

[quote="Мама"]Да, с внуком все нормально (ттт). В этом плане у дочери голова хоть немного работает[

Слава Богу (ттт). не слушайте тех, кто говорит, что лучше знает, как прожить вашу жизнь. Сил вам, здоровья и мудрости, берегите вашего мужа и тогда все будет хорошо и у вас и вашей дочи и внука.

Зря вы так. Автору в данный момент хотя бы выговориться, вылить из себя ситуцию, мудрые советы не помешают, но мудрые, а не "как поступила я", то, что сработало в одной ситуации может не сработать в другой. И настоящая любовь бывает разной в проявлениях.

И знаете, люди, много испытавшие, так не судят. Если вам удалось прошагать по жизни по гладкой дорожке, то не стоит судить других, у которых на пути полно ухабов, вы сами свой потенциал не узнаете, пока не попадете в переплет. Встречались такие прямолинейные знайки, которые ломались еще как при малейших неприятностях

Так бывает, когда IP динамический. А еще бывают одинаковые цифирьки у разных людей)) это когда куча народу в инет выходят через сервер с серверным ip

1418 светаГость

[quote="светаГость"]

Нет, вы совершенно неправильно меня поняли )

Семья традиционная рассматривается, сожительство рассматривается, гостевой брак рассматривается, бойфренд рассматривается, одиночество рассматривается - вообще не моё это дело, как и с кем живёт/не живёт моя дочь - не рассматривается только вариант, при котором у неё будет младенец от парня, которого я буду считать недостойным человеком, который будет не склонен нормально содержать её с ребёнком, а я не дам при этом ей денег на жизнь )

Потому что мне крайне важно и то, чтоб дочь с младенцем ни в чём не нуждалась, и то, чтоб она ни из-за чего не переживала, и то, чтоб она ни перед кем не унижалась, выпрашивая деньги на содержание.

Моя дочь к тому времени, когда родила ребёнка, уже три года жила совершенно самостоятельно и отдельно. Если бы отец ребёнка оказался человеком надёжным, я бы только порадовалась за счастье дочери. К сожалению, он оказался не готов к ребёнку, которого как бы хотел и к полноценному выполнению функций отца и мужа. Потому - я сделала то, что советую делать Автору - раскрыла кошелёк - дав этим своей дочери возможность спокойно растить ребёнка, попутно разбираясь в своих чувствах, в отношениях с этим парнем, в том, как ей жить дальше. Был момент, когда, расставшись с ним, она даже вернулась домой на некоторое время, потому что так ей было легче, но потом сняла на мои деньги отдельную квартиру, сдала ребёнка в сад, доучилась и пошла работать по специальности.

Было бы лучше, если б я заявила ей - от кого родила, тот пусть вас и содержит, раз уж так ты его любишь - и она бы цеплялась за своего болтуна, или схватилась бы за подвернувшийся неквалифицированный заработок, бросив учёбу? Уверена - нет.

Это моя дочь, и мне плевать, кого она любит и кого кормит ужином на мои деньги ( а кормился там не только производитель, но и его брат), если этими деньгами я могу добиться ее спокойствия и успешности в дальнейшем.

Повторюсь - с моей дочерью давным-давно всё в порядке. При этом наши с ней отношения не менялись в минус ни на минуту. По мне - это дорогого стоит.

Автор, моя дочь была на 5 лет старше вашей, уже получила первое высшее к тому моменту, подрабатывала по собственному почину с 15 лет, перед беременностью работала по полдня, получая второе высшее, жила отдельно в другом городе.

А так - всё под копирку - любовь с болтуном, желанный ребёнок от него, и полная неготовность с его стороны выполнять обещания.

Всяко было, ну у вас получилось так. А мне известна другая история, в которой родители поступили примерно как Вы, давали дочери деньги, но она практически все отдавала своему сожителю, который их просаживал, а сама с дитем сидела полуголодная в рваных трусах. Так мало этого, она потом еще и второго родила. Хорошо со временем одумалась, вот только на фига такое счастье?

Про девочку 25 лет из моего примера - добавляю подробности - мамы у неё нет, выращена с бабушкой (по папе) в бабушкиной квартире, из которой её папа (любящий) и выселил, получил её в наследство.

У девочки есть проблемы, психологические и физиологические - жить одна она вследствие их не может, работать тоже как бы не совсем может.

Теперь что скажете?

Полагаете, это причина не давать денег дочери?

да ничего не под копирку. в вашего ребенка было какое-никакое образование, возраст постарше, опыт, следовательно она немного более прагматично смотрела на жизнь и деньги,

[quote="Всяко было"]Полагаете, это причина не давать денег дочеривы никак не можете понять: выдаете деньги не дочери с сыном, а мужику на пиво!!!

Полагаю. Дочь можно накормить, купить ей одежду, ребенку питание, игрушки, а денег не давать

А может стыдиться будет

ИМХО, одежду, питание ребенку и игрушки - само собой. Но и деньги надо давать, не спрашивая отчёта. Давая этим понять, что считаете её человеком взрослым, ответственным и здравомыслящим. Это очень важно, я считаю, человеку знать, что в него верят. Гораздо важнее, чем не потратить деньги впустую.

Lachesis muta, спасибо, ваше мнение мне важно.

"[quote="Всяко было"]ИМХО, одежду, питание ребенку и игрушки - само собой. Но и деньги надо давать, не спрашивая отчёта. Давая этим понять, что считаете её человеком взрослым, ответственным и здравомыслящим. Это очень важно, я считаю, человеку знать, что в него верят. Гораздо важнее, чем не потратить деньги впустую.[\/quote]\n
Угу, вы считаете, что даете понять "что считаете её человеком взрослым, ответственным и здравомыслящим", а она считает, что может тратить деньги как угодно, потому что еще дадут"

"[quote="Всяко было"]Про девочку 25 лет из моего примера - добавляю подробности - мамы у неё нет, выращена с бабушкой (по папе) в бабушкиной квартире, из которой её папа (любящий) и выселил, получил её в наследство. У девочки есть проблемы, психологические и физиологические - жить одна она вследствие их не может, работать тоже как бы не совсем может. Теперь что скажете?[\/quote]\n
А почему было сразу про проблемы не сказать? Две большие разницы, когда человек тупо ленится и когда у него реальные проблемы со здоровьем. "

"[quote="Всяко было"]Белка\n
Всяко было, ну у вас получилось так. А мне известна другая история, в которой родители поступили примерно как Вы, давали дочери деньги, но она практически все отдавала своему сожителю, который их просаживал, а сама с дитем сидела полуголодная в рваных трусах. Так мало этого, она потом еще и второго родила. Хорошо со временем одумалась, вот только на фига такое счастье?\n
Полагаете, это причина не давать денег дочери?[\/quote]\n
Конечно не дать. Они же уйдут ВСЕ на дочериного сожителя. В таких случаях дочери помогать, покупая ей трусы и кормя ее у себя дома. Только так."

"[quote="Всяко было"]Белка\n
Полагаю. Дочь можно накормить, купить ей одежду, ребенку питание, игрушки, а денег не давать\n
ИМХО, одежду, питание ребенку и игрушки - само собой. Но и деньги надо давать, не спрашивая отчёта. Давая этим понять, что считаете её человеком взрослым, ответственным и здравомыслящим. Это очень важно, я считаю, человеку знать, что в него верят. Гораздо важнее, чем не потратить деньги впустую.[\/quote]\n
\n
??? \n
С каких пор показателем отношения к человеку как к взрослому, ответственному и здравомыслящему стала отдача денег этому человеку не в долг? Как раз просто так деньги дают детям на карманные расходы - т.е. прямая противоположность признания взрослости. А взрослым - или в долг, или, например, в семье, на ведение общего хозяйства, или в подарок, т.е. одноразово."

"Ок ) Мне вам не объяснить, что значит - уважать собственного ребенка )\n
Я сдаюсь )"

"Про девочку 25 лет - она не инвалид, просто есть проблемы. Объективно, с физиологической точки зрения, работать она могла бы хоть кем-то, но у неё это не получается из-за психологических проблем.\n
Отец же её с подачи мачехи в психологические проблемы дочери верить не хочет. Он как раз поддался убеждениям, что если дочери всегда давать деньги на прокорм, она шевелиться не начнёт. Потому девочку швырнули во взрослую жизнь - чтоб училась выживать сама.\n
"

"И всё-таки, дамы, представьте, ваш выросший ребёнок не зарабатывает на жизнь фатально. Не просто ленится, а не способен. Например - социопат, или имеет комплексы из-за внешнего уродства, или просто глуп неимоверно - бывает ведь и такое. Вот вырос неудачный, и всё тут. И так год за годом. А вы ещё не пенсионер, на ногах стоите крепко, нормально зарабатываете. Или имеете стабильный источник дохода, например, от сдаваемой квартиры.\n
Ваши действия. "

"[quote="Всяко было"]И всё-таки, дамы, представьте, ваш выросший ребёнок не зарабатывает на жизнь фатально. Не просто ленится, а не способен. Например - социопат, или имеет комплексы из-за внешнего уродства, или просто глуп неимоверно - бывает ведь и такое. Вот вырос неудачный, и всё тут. И так год за годом. А вы ещё не пенсионер, на ногах стоите крепко, нормально зарабатываете. Или имеете стабильный источник дохода, например, от сдаваемой квартиры. Ваши действия.[\/quote]\n
Глуп неимоверно - не беда, есть очень простые работы. В Штатах даже даунов устраивают упаковщиками на фабриках, например. Родителям придется содействовать с трудоустройством, правда. Комплексы из-за внешнего уродства - не отговорка совершенно. Есть работы, где не надо контактировать с людьми. Социопатия, социофобия, сильное ВСД, инвалидность - совсем другое дело. Придется помогать.\n
\n
Но вообще, когда ребенок в принципе здоров, а родители не миллиардеры, для ребенка же лучше иметь опыт и стаж работы. Родители в большинстве случаев просто не могут обеспечивать ребенка всю жизнь. А искать работу с нуля в 45-50 - ИМХО, ни один родитель в своем уме не станет обрекать свое дитя на такое. "

"[quote="Всяко было"]Про девочку 25 лет - она не инвалид, просто есть проблемы. Объективно, с физиологической точки зрения, работать она могла бы хоть кем-то, но у неё это не получается из-за психологических проблем. Отец же её с подачи мачехи в психологические проблемы дочери верить не хочет. Он как раз поддался убеждениям, что если дочери всегда давать деньги на прокорм, она шевелиться не начнёт. Потому девочку швырнули во взрослую жизнь - чтоб училась выживать сама.[\/quote]\n
Какие конкретно проблемы? Неужели даже сидя дома переводить тексты не смогла бы? Вязать красивые шарфы или делать украшения? Что-то в своем темпе, без контактов с людьми. "

"[quote="Всяко было"]Ок ) Мне вам не объяснить, что значит - уважать собственного ребенка ) Я сдаюсь )[\/quote]\n
Не "что значит," а что в вашем понимании. Потому что дутье в попу и саморасстилание ковриком - далеко не самое распространенное толкование "уважать собственного ребенка.""

Если ребенок нуждается в помощи, то помогать НАДО

Вот интересно: если б я, по молодости ускакав в США, вдруг обнаружила у себя массу комплексов (английский так себе, местные интересуются, не почтовуха ли) и решила не работать - мои родители обязаны были бы меня содержать? Причем именно в объемах, достаточных для комфортной жизни в нью-морен? Или могли бы сказать "раз тебе твой выбор не по зубам, возвращайся домой?"

В нью-йорке

Вы бы в этой ситуации сочли нормальным потакать "комплексам?" Или лучше было бы дать ребенку шанс преодолеть себя или хотя бы решить, нужен ли ему выбранный образ жизни?

Мне почему-то кажется, что разумные родители не станут поддерживать лень и отказ от саморазвития.

Знаете, когда дочка захотела поступать в МГИМО, многие говорили, что я потакаю ее нереальным желаниям, что там учатся сынки богатых родителей и известных политиков, а девочки из провинции шансов поступить буквально НОЛЬ. Но я платила деньги за хороших репетиторов, потому что просто школьная программа была недостаточным условием поступления в такой ВУЗ. Первый год она не поступила, не прошла по баллам, я опять нашла репетиторов, уже более высокого уровня и на второй год она все же поступила. Думаете, не надо было помогать?

Наоборот. Когда ребенок имеет стремления и амбиции, упорно над ними работает - помогать, конечно. Вы правда не видите разницу между ленью, желанием сесть на шею - и работой над поступлением в хороший вуз?