Старшая дочь не хочет сидеть с младшим,ей надоело

дети когда-нибудь все равно из гнезда вылетят. это раз.

воспитать их нужно не лентяями, которые когда захотят - помогают, а не захотят - нах шлют, а помощниками, на которых положиться можно в любой ситуации. иначе это не семья. это два.

жизнь удалась - когда в семье все друг за друга горой и друг за другом, как за стеной, а не так, как у автора. это три.

взяли моду, что дети ничего не должны, вот и растут эгоистами.

и, вроде мы с вами на брудершафт не пили? извольте не "тыкать", сударыня.

307. самая большая эгоистка во всей этой истории - мать. еще и безмозглая к тому же. вместо того чтоб договариваться со старшим ребенком по-хорошему ломает ей жизнь. знаете, какой будет результат? дети ее будут всю жизнь как кошка с собакой. а ее саму дочка пошлет далеко и надолго так быстро как только сможет

тоже мама

я смотрю, вы прям слюной тут на всех брызжете? тоже доченьку на шее растите?

В 70-е и 80-е (у меня отец, кстати, именно им и работал, там же и спился ибо "коллектив располагал" с халтурками, но в любом случае супербольших сумм там не было, потом в 90-е "много гастрабайтеров завезли" и все приличные заработки кончились.. Насчет покупки кранов и вообще имущества на работе - его, как правило, за бесценок скупали те, "кто при кормушке", управленцы, но уж точно не крановщики.

308

дети должны знать, что родители - это святое. и что помогать по дому ни обязаны.

все идет из семьи и от воспитания.

а вы воспитывайте своих детей голубых кровей, которые еще и рот вам затыкать будут.

мимо проходила, прочитала ваши последние посты -да у вас комплекс, нельзя все так близко к сердцу воспринимать, в т.ч. ругать одних и завидовать другим. Все будет хорошо!

Еще, честно говоря, поражена такой реакцией окружающих. Автора просто съели. А зря. Она же не пьяница/наркомнка, старается как может, а вы вместо того, чтобы поддержать опустили по полной.

313 Плохо она старается. Хотела бы - давно бы наняла бабусю-няньку какую-нибудь. А дочери детство ломать у нее старание есть. Стерилизовать надо таких размноженок, чтобы не портили жизнь старшим детям.

А девочке, по-моему, один путь - идти работать хоть кем-то, самой обеспечивать себе питание и кремы, а претензии на посидеть с братом слать в задницу, пусть как хочет, так сам дома и сидит. А сестра работает!

Слушайте, а Вы жизнь не по сказкам изучаете (типа "документальных фильмов о Водяновой"?

Нет, это два реальных примера из жизни. Произошли они не в 90-е, а в 2004-2008 г.г. Вы еще пишете про чью-то "типично российскую позицию"? Самое главное утверждение закостеневших в собственных мнениях наших сограждан - это невозможно (особенно, если я так не могу!) Невозможно пробиться без помощи родителей, невозможно преуспеть без престижного ВУЗа и т.д. А у человека, про которого я вам выше писала, знаете, какой лозунг был? Я все могу, и мне никто ничего не обязан (включая родителей)! А когда ему говорили, что кто-то пробился с помощью родителей, он отвечал: "Но родители-то сами наверное пробивались. А если не они, то бабушки-дедушки. Кто-то же в их роду тоже когда-то жил плохо и смог выбиться собственными силами, значит, и я смогу!" Вот это позиция, достойная уважения! И правда ведь частенько те, кому все дают на блюдечке, ничегошеньки не добиваются. А те, у кого, казалось бы нулевые стартовые условия - наоборот!

Помочь по дому - это одно, а с братом сидеть - другое. Я вот против уборки-готовки ничего не имею, а детей маленьких ненавижу, мать раз рожала, пусть сама с ним и сидит.

Угу, а по дороге с работы и на работу прям очереди из жаждущих стоят.. Ну да, бывало раза два-три в месяц, когда надо что то выкопать, но опять же от позиции руководителя зависело, "пущать или нет" (нормы расхода ГСМ и учет рабочего времени никто не отменял), а с руководством делиться было принять (с бригадиром и т.п.). Но, тогда была другая экономика и предприятие не было частным (соответственно, тратили "общественные" ГСМ и т.п.). Как люди подрабатывают в частных конторах (с использованием их ресурсов) для меня загадка, когда то встречалась с сособственником строительной конторы, так у них (как и повсеместно в этой отрасли) использовали труд гастробайтеров и если бы кто то из сотрудников "в обход" фирмы ей же конкуренцию за ее счет создавал, то хорошим бы для особо предприимчивого сотрудника это не закончилось бы.

От моего сына требуется уборка в его комнате, хорошо выполненое домашнее задание и помощь в хозяйстве на уровне вынести мусор или попылесосить. Я собираюсь дать ему ВО, а не сделать его нянькой или дворником.

В 70-е и 80-е (у меня отец, кстати, именно им и работал, там же и спился ибо "коллектив располагал" с халтурками, но в любом случае супербольших сумм там не было, потом в 90-е "много гастрабайтеров завезли" и все приличные заработки кончились.. Насчет покупки кранов и вообще имущества на работе - его, как правило, за бесценок скупали те, "кто при кормушке", управленцы, но уж точно не крановщики.

В 70-е и 80-е ни у кого еще заработков не было, Советский Союз еще существовал. Кран он не на работе купил, а у частного предпринимателя - сначала какой смог, старый из собственных сбережений, потом на новый взял кредит. А спиваются и сейчас, кто мешает-то? Он, кстати, один такой, остальные все так и работают до сих пор на дядю. Он на начальных этапах хотел напополам с кем-нибудь кран купить, так все отказались. Зачем париться, рисковать? Вот вам и повод задуматься о разном поведении людей в одной и той же ситуации.

Родители это святое...нда..ну родит та 15летка сама глядя на безбашенную мамашку, тоже святой станет?

Кому я завидую? В реале многие завидуют мне, просто я знаю что такое "чего то добиться" и какими путями это делается. Добиться чего то можно либо благодаря связям, либо благолддаря мозгам (при этом надо много работать и уметь связи завязывать и использовать)... Насчет фантастически успешных троечников без образованияч(которые сами себя сделали) - миф, у успешных троечников как правило хорошие связи. Насчет людей чего то добившихся - лично я очень много общаюсь с успешными людьми (руководдителями и собственниками средних и крупных контор) по работе и ни разу не видела среди них бывших троечников или полуграмотных "без связей", как правило приличный ВУЗ "в анемнезе" и еще учеба за рубежом. Видела пару примеров, когда ставили такого типа "из грязи" "поруководить по блату", только либо он быстро контору разваливал, либо его быстро убирали. Тему близко приняла к сердцу потому что сама была такой же девочкой в непростой ситуации и понимаю, что если дочь автора хочет учиться и чего то добиться она не должна поддаваться на прессинг мамаши и действовать только исходя из своих интересов.

Угу, а по дороге с работы и на работу прям очереди из жаждущих стоят.. Ну да, бывало раза два-три в месяц, когда надо что то выкопать, но опять же от позиции руководителя зависело, "пущать или нет" (нормы расхода ГСМ и учет рабочего времени никто не отменял), а с руководством делиться было принять (с бригадиром и т.п.). Но, тогда была другая экономика и предприятие не было частным (соответственно, тратили "общественные" ГСМ и т.п.). Как люди подрабатывают в частных конторах (с использованием их ресурсов) для меня загадка, когда то встречалась с сособственником строительной конторы, так у них (как и повсеместно в этой отрасли) использовали труд гастробайтеров и если бы кто то из сотрудников "в обход" фирмы ей же конкуренцию за ее счет создавал, то хорошим бы для особо предприимчивого сотрудника это не закончилось бы.

Он на гос предприятии работал. И умел с кем надо договориться-поделиться. Многое в жизни человека зависит именно от умения "крутиться", а не от академических знаний. Этому в институте точно не научат :)

если дочь автора хочет учиться и чего то добиться она не должна поддаваться на прессинг мамаши и действовать только исходя из своих интересов.

Человек в семье не может действовать "только исходя из своих интересов". А если в семье каждый начнет действовать исходя из своих интересов? Мама вместо того, чтобы вкалывать, может посвящать все время себе и деньги тратить на себя. А дети? Есть хлеб-молоко, с голоду не умрут? Одежда одни джинсы и две кофточки - достаточно. У всех в жизни были непростые ситуации, это не повод поливать автора грязью и оправдывать дочь-эгоистку.

Ну, если так..... Вы на луне живете или на грешной земле?

В 80-е крановщик "имел" рублей 300 (хорошей зарплатой считались 200-250 р., по словам мамы, с "халтурами" иногда и 400 выходило, если бы не пил - можно было бы очень хорошо жить....

Насчет заработков крановщиков в 2004-2008 могу Вам исходя из информации, полученной при общении с бывшим гражданским мужем. Нормально (чтобы прожить и еще накопить) они никому не платили (увы), хотя крановщики получали побольше остальных, признаю. Если бы кто то поехал на принадлежащем конторе экскаваторе подрабатывать и это стало бы известно собственнику (а это стало бы известно) ничем хорошим это не кончилось бы. Далее, насчет кредита... сомневаюсь что какой то банк мог дать кредит простому строителю без приличного обеспечения (а экскаватор стоит не копейки, не тысячи и даже не десятки тысяч, гораздо больше, к тому же его содержать и обслуживать недешево).

Ну, если так..... Вы на луне живете или на грешной земле?

В 80-е крановщик "имел" рублей 300 (хорошей зарплатой считались 200-250 р., по словам мамы, с "халтурами" иногда и 400 выходило, если бы не пил - можно было бы очень хорошо жить....

И сейчас тоже очень "хлебная" профессия, еще и дающая перспективы. Просто кто-то использует этот шанс, а кто-то и сейчас пьет и ровно сидит на попе. Чтобы добиться чего-то, надо крутиться и прикладывать усилия, а уж в какой это будет сфере... Почитайте на досуге расказ Фитцджеральда "Зимние мечты". Там про молодого человека, который пока его сверстники просиживали штаны в университете, организовал малюсенькую прачечную для стирки носков для гольфа, потом расширился и в 23 был уже состоятельным человеком. Просто сумел вовремя заметить никем не занятую нишу. И не пишите, что это вымысел, в жизни тоже полно таких примеров. Выражение известного бизнесмена: "Если бы успеху учили в университете!"

Фантастическая история продолжается и ее автор путается в показаниях :). Где Вы в 2004-2008 году госпредприятия в строительной отрасли нашли? Да еще такие, где платят столько, что можно на экскаватор и развитие бизнеса заработать? Кстати, он кредит то вернул? А то неплохо знаю ситуацию в этом бизнесе - у мелких шарашек закзов то нет (а за 3-4 года бизнес с нуля создать простому строителю... звучит несколько фантастично), а кредит был (если был) немаленький. Вы, часом, не "Просто Марию" пересказываете (был в моем детстве такой сериал), заменив швею на крановщика?

Непростые ситуации это когда результат бездумных потрахушек некому спихнуть? Хватит уже рожать от быдла и стонать какие вокруг все нехорошие.

Мать руководствовалась исключительно своим интересом когда рожала детей. Что значит "может посвящать вообще себе все деньги"? За такое ее бы лишили родительских прав. Конечно, она "может" вообще ее семерых родить и сразу на помойку выкинуть. Причему тут это вообще?

Насчет заработков крановщиков в 2004-2008 могу Вам исходя из информации, полученной при общении с бывшим гражданским мужем.

Слушайте, я вам привела в пример реальную историю. Ваше дело верить или нет. Почему я должна чего-то доказывать? Всегда были и будут люди способнее, энергичнее, умнее других. И добьются своего пока другие будут говорить, что это невозможно.

Что значит "может посвящать вообще себе все деньги"? За такое ее бы лишили родительских прав. Конечно, она "может" вообще ее семерых родить и сразу на помойку выкинуть. Причему тут это вообще?

Да при том, что нечего кричать, что каждый в семье должен блюсти только свои интересы. Родительских прав у нас лишают алкоголиков и наркоманов и то не сразу и не всех. Она могла бы обеспечить своим детям минимум, если бы была такой плохой мамой, как вы ее тут расписываете, и не париться. Остальное все тратить на себя. Вы смотрите на ситуацию с позиции дочери. А вы с позиции матери взгляните. Каково это - иметь рядом практически взрослое чадо, которое отказывает в необходимой временной помощи. Меня вообще поражает ваша категоричность! Вы с мужем растите ребенка? А если придется одной? А с вами что случится, все под Богом ходим? Что, ребенок один останется? Как же вы могли так безответственно относиться, почему всего не продумали? А ребенку придется отвечать за ваши "бездумные потрахушки"?

Гость, так Вы бы так сразу и сказали, что работа крановщиком, строителем, водителем, швеей, поваром, продавцом и т.д. - Вами воспринимается как успех в жизни. Люди с Вами спорят, но ни вы их, ни они вас никогда не поймут. То, что Вы рассказываете о "из грязи в князи" - миф. Мы с мужем имеем свой бизнес 50/50. Средний такой. Звезд с неба не хватаем, но и не ларьками хозяйствуем. Мой свекр при этом имеет бизнес в Питере сильно побольше, чем средний, вот он как раз их тех, кто краны, и прочую строительную технику приватизировал в 90-е. Только вот сделал он это в том же РСУ, в котором прежде директором работал. Поверьте, то, о чем Вы пишите, просто невозможно по определению. Слухами, конечно, земля полнится, но надо же хоть немного фильтровать услышанное. "Договориться, поделиться, крутиться" - все это без сонения имеет место быть, но это делается "в своем кругу", куда чужим путь заказан. И в это кругу неучей не держат. Факт.

Я жизнь не по сказкам и рассказам изучаю, рейдерских захватов видела в реале достаточно, и переуспевших людей знаю более чем много (некоторых довольно близко). Не начинают в этой стране с прачечных (тем более после 2000, в 90-е в состоянии всеобщего хауса еще бывало, только граждане "проворачивавшие дела" отнюдь не на стройке работали), потому как очень много администранивных барьеров, не приспособленная для этого система налогов, никакое антимонопольное законодательство (точнее жуткий правовой нигилизм в этой сфере). Это из реальной жизни., а не их рассказов Фитцджеральд

А рассказывать что угодно можно, мне на вечере встреч выпускников в школе один бывший одноклассник рассказывал что он "владеет и управляет сетью продовольственных магазинов", а от других однокласников бывших узнала, что "сеть магазинов" - два трейлера, которыми владеет его дядя, он же там "подай принеси" с должностью директора (чтобы можно бвыло на него налоговые махинации если что списать, потому как очень уж доверчивый и безграмотный)).

Гость, так Вы бы так сразу и сказали, что работа крановщиком, строителем, водителем, швеей, поваром, продавцом и т.д. - Вами воспринимается как успех в жизни.

Вы бы читали лучше. Успех - это собственная фирма плюс хорошие заработки. Крановщик - это не успех, а то, с чего человек начал свой старт. Причем здесь приватизация кранов? Каждый человек при наличии финансов и знаний данного дела может купить себе кран и начать развиваться в данном направлении. Кто-то раскрутится, кто-то прогори, кто-то останется на месте, но это уже совсем другая история.

Если муж "бросит", то будет платить алименты и навещать ребенка и брать его к себе. Потому что ребенок свой любимый и желанный и папа принимает большое участие в воспитании. А если не дай Бог нас не станет, есть моя сестра, крестная мать сына.

Да, всякое случается, но заранее подгонять ситуацию под кошмар - зачем?

Я ни с какой стороны не смотрю на автора, дочь я как полагая, не святая заолушка, а обычный подросток со своими завихренями, но сейчас такой возраст, когда ей необходимо учится общаться, с людьми, с противоположным полом, все это ей вскоре пригодится. А матери пригодятся человеческие отношения с дочерью которая и так уже скоро "из гнезда вылетит", можно конечно сейчас надавить и разругаться вдрызг, но будет ли ей от этого счастье? И сейчас, и потом, когда брата поднимать и учить надо будет и в старости? Дочери 17-18, а брату 5-6. Дочь ушла из дома, живет одна или там замуж вышла, а с братом кто сидит? Автор этот момент продумала? Похоже брат будет просто сам по себе один оставаться. Вот вся и бездумность.

Такое ощущение, что 15-17 летнее инфантильное создание рассуждает, а ведь взрослый человек моего возраста (28) или постарше..... Вам Женщина за 40 уже все подробно объяснила, неужели непонятно?

Это из реальной жизни., а не их рассказов Фитцджеральд

ФитцджеральдА. Уважаю ваши знания жизни, но имею свои собственные. И знаю, что в жизни бывает практически ВСЕ. При одинаковых стартовых условиях один много добьется, другой - ничего. Одному испытания закалят характер, другого сломают и т.д. А про знакомого, да с детства друг друга знаем. Жили они плохо, помимо него в семье еще брат и сестра. В армию пошел - денег не было на откос. Поднялся - себе квартиру купил, сестре, родителям дачу построил... А вот вам другой пример - рос в обеспеченной семье, курсы-репетиторы, мама души не чаяла. Запихнули в престижный ВУЗ, подарили хорошую машину. Живи, учись, радуйся! Так снаркоманился сынуля, в престижном ВУЗе и подсадили. Лечили - бестолку. Умер несколько лет назад. Вот и задумайтесь. Так ли в жизни все линейно просто и зависит от старта?

Такое ощущение, что 15-17 летнее инфантильное создание рассуждает

А у меня такое же ощущени в отношении вас? Потому что слово "невозможно" как раз чаще всего произносят инфантильные люди. Типа, если я этого не видел, то такого и быть не должно.Может будем все же уважать друг друга?

Оно и заметно насчет знания жизни.

Автор, а вы себе ребёнка рожали или своей дочери?

Вообще для чего вы второго ребёнка рожали, что вами двигало?

Любовь чрезмерная к детям?

Почему вы переложили свои обязанности на дочь, чем портите её жизнь.

Она не обязана сидеть постоянно, пока вы работаете, со своим братом.

Одно дело - иногда поиграть с братом, другое дело - постоянная обязанность, это уже работа для взрослых.

Вы должны были нанять няню однозначно.

Или сидеть сами.

Обяычно все варианты взрослые разумные люди обдумывают ещё прежде чем зачать ребёнка, при его планировании.

В том числе и вопрос - кто будет няньчиться, если ребёнок окажется не садиковским.

Вы заранее всё так спланировали, чтобы вашей дочери потом своих детей не захотелось и вообще её лишить детства?

да у вас дочь золотая...ценить надо,а не ныть на форуме

Если муж "бросит", то будет платить алименты и навещать ребенка и брать его к себе. Потому что ребенок свой любимый и желанный и папа принимает большое участие в воспитании. А если не дай Бог нас не станет, есть моя сестра, крестная мать сына

Большинство женщин думают так про мужей, когда рожают детей, жалко, что часто происходит по принципу "бывшая жена-бывшие дети". Написали бы вы про сестру на форуме, вам бы высказали что-нибудь типа "какое право вы имеете обременять сестру вашим ребенком? для себя рожали, о чем думали?" Я не пыталась закошмарить вас - просто привела пример обстоятельств, которые не зависят от человека и в которых может оказаться каждая, а не только безответственная мамаша! С чего вы взяли, что у автора не такие обстоятельства? Может у нее тоже был муж, и она ему доверяла, а вот теперь одна с двумя детьми безо всякой помощи. А ее еще обливают тут помоями и обвиняют непойми в чем.

Да не в этом дело вы сам прекрасно понимаете.

Вы то сами чему детей учить будете? Учись сынок кое как, в вуз вообще не ходи, какая разница, будешь и так успешным меном. А ты дочь, отношения не строй, семью не создавай, залетай просто почаще и тогда будет кому с младшим посидеть.

У меня разница между детьми 10 лет. Но я крайне редко прошу дочь на обратном пути из школы забрать сына из сада. Гуляет же и играет она с ним только когда есть желание. Да у меня полная семья и есть возможность остаться с больным ребенком дома, но все-таки ребенка вы рожаете СЕБЕ и будучи взрослой женщиной, наверное возможно прощитать ситуацию на 3 года. Не думаю что 3 года назад у вас были великолепные отношения с отцом ребенка. И вы можете только говорить БОЛЬШОЕ спасибо дочери за помощь ВАМ в воспитании ВАШЕГО ребенка. Свой ребенок у нее еще будет, а пока вы отнимаете у нее детство и возможность качественно учиться.

Уважаю ваши знания жизни, но имею свои собственные. И знаю, что в жизни бывает практически ВСЕ.

Оно и заметно насчет знания жизни

Да вам не знаешь, какие примеры привести. Из жизни приведешь - не верю! Классику - не читаю! Биографии известных людей - тоже чушь полная! Хорошая позиция, отличная!

Автора про мужа 100 раз спросили, она от ответа уходит, и разница у детей в 12 лет непонятно откуда.

Сестре моей придется воспитывать сыну только если мы с мужем одновременно погибнем, те знаменитый кирпич на голову. По этому принципу конечно можно всю жизнь пустить на авось, а вдруг завтра беда. Вы же понимаете что так люди не живут.

Еще мне интересно, как автор справлялась с маленькой дочкой, вряд ли она тогда больше зарабатывала чем сейчас.

Вы знаете сколько стоит кран (озвучьте или я озвучу). А сколько стоит его содержание (его надо куда то ставить, на что то ремонтировать, расходные материалы). Еще организация фирмы предполагает организационные расходы (бухгалтерский учет и т.п.). Интересно, сколько должен в реале зарабатывать крановщик, чтобы заработать "стартовый капитал", да еще (судя по всему при невыплаченном кредите) квартиру и т.п. купить. Знавала таких "бизнесменов" которые кредитов понабрали и прогорели, он не из них? Кроме того, строительный бизнес - это не тот бизнес, куда легко "войти", там конкуренция еще та (да и криминализован он, поскольку прибыльный) и "с улицы" не пустили бы, быстро бы с ним "разобрались". В любом случае, крановщик, создавший бизнес - Ваша фантазия, более чем уверена. Либо бизнес не его, а его держат как "зиц-председателя". Когда то в 2000 (учась в институте) подрабатывала в одной конторе, где работало (кроме меня) всего 5 человек, и все "директора" разных контор, которые ушлый собственник для налоговых махинаций использовал (я оттуда практически сразу свалила ибо не хотела репутацию смолоду портить). Стать таким "зиц" отнюдь не успех, скорее опасность для жизни и свободы, увы.

Да не в этом дело вы сам прекрасно понимаете.

Вы то сами чему детей учить будете? Учись сынок кое как, в вуз вообще не ходи, какая разница, будешь и так успешным меном. А ты дочь, отношения не строй, семью не создавай, залетай просто почаще и тогда будет кому с младшим посидеть.

Конечно буду внушать необходимость учебы. И дам все самое лучшее. Но также буду воспитывать ответсвенность за себя и за близких. Это очень важно, когда в нашей непростой жизни тебя есть кому подстраховать. Брату может понадобиться помощь сестры, а сестре - брата. Детям - родителей, а родителям - детей. А философия "блюди свои интересы и наплюй на всех" - это вообще полный Абзац. И если я, не дай Бог, попаду в ситуацию автора, а 15-летнее "дитяте" откажет мне в помощи, я в первую очередь себе по башке настучу, что морального уродца ращу и не замечаю. Хотя в 15 лет уже поздновато что-то делать, что-то упущено в воспитании.

Гость, а вы упертая :)

Я-то Вас внимательно читала. Очень внимательно. Вы с уважением относитесь к арбочим профессиям и это замечательно. Я сама с одинаковым уважением отношусь к нашей уборщице и ведущим специалистам. Но цению и оцениваю их работу по-разному :)

Что же касается безнес-гениев. которые сделали свое дело без копейки в кармане... Хм... Ну вот мы с мужем можем о себе такое сказать. Ни единой копейки ни у кого не заняли и свое дело начали со смешных денег 2700 долларов (486 компик с 4 Мб памяти и струйный принтер), отложенных с зарплаты. Это чистая правда. Только вот если быть честными до конца, то к моменту основания своей компании мы оба успели сделать отличные карьеры, и первыми клиентами нашей фирмы были компании, возглавляемые людьми, которые знали нас с профессиональной точки зрения уже лет 10-15. А еще было достаточно друзей у которых всегда можно было поучиться уму-разуму. Поверьте, можно начинать дело с нуля, если ты ешь шашлыки, паришься в бане, занимаешься в одном авиаклубе и т.п с людьми которые могут проконсультировать тебя в любой ситуации. Просто проконсультировать. В большинстве случаев это намного больше, чем профинансировать. А крышевание?????? Я могу как угодно относиться к своему свекру. Он человек сложный. Но за то, что к нам с мужем никто и никогда не приходил предлагать услуги крыши, мы должны сказать спасибо именно ему. Это я к тому, что Ваш крановщик, ставший бизнесменом, - такая же городская легенда, как и нищий-помоешник, нашедший в контейнере кейс с миллионом долларов :) Но мы далеко ушли от темы. Суть проста: если дочь автора не хочет становиться крановщицей, с целью когда-нибудь управлять строительной компанией, или дворничихой, чтобы найти заветный кейс, то ей надо учиться.

345. уход от ответа на простой вопрос об отце - уже сам по себе является ответом. т.е. этот ребенок мужчине изначально был не нужен и автор об этом прекрасно знала. более того, возможен вариант, что и самой авторице ребенок нужен был лишь как средство, чтоб мужика захомутать - удержать и т.д.

В любом случае, крановщик, создавший бизнес - Ваша фантазия, более чем уверена

Да, специально тут перед вами сижу и фантазирую, делать больше нечего :) Да озвучивайти вы что хотите. Я вам не один год его жизни рассказала. Сначала работал на гос предприятии, халтурил, нарабатывал связи. Потом - купил очень старенький маленький кран, посадил крановщика, сам продолжал работать на предприятии, зачастую в две смены. Купил уже более хороший кран (половина-собственные накопления, половина-кредит). Уволился, предприятие к тому времени стало разваливаться. С кредитом рассчитался очень быстро - заработки позволяли. Зарегистрировал фирму (за деньги - все очень быстро). И так - шаг за шагом. Человек очень умный, предприимчивый, хваткий. Договорится, убедит - кого хочешь. Вы просто в силу ограниченности своих убеждений не можете с этим смириться. Человек пробился сам от начала и до конца. Ни грамма никто не помог. Я такими людьми восхищаюсь. И мне все равно, верите вы мне или нет :)Можете дальше продолжать верить, что чтобы чего-то добиться, надо 5 лет просиживать штаны в ВУЗе. Иначе - никак.

Чтож Вы так про престижный ВУЗ то? "Запихнули за взятки", "снаркоманился"? Лавры выпускницы шарашкиной конторы голову сильно жмут? Ну, училась я в престижном ВУЗе, в окружении сверстников, имеющих "хороший старт". В большинстве своем очень неглупые люди, ибо родители, дающие хороший старт обычно своих детей и воспитывают неплохо, и наследственность у них хорошая. Наркоман был один на два курса (в любом ГПТУ их гораздо больше) взятки судя по всему, были граждане "по направлениям" - совсем идиотов среди них не было. Большая часть одногруппников хорошо училась и хорошо устроилась (да, многим родители по, поступил змогли, но на то они и родители). Знаю, что в дешевых шаражках любят сказки про престижные ВУЗы рассказывать, типа там наркоманы и не учат, на самом деле это бред полный. Но, конкуренция при поступлении и дальнейшем трудоустройстве (даже при хорошем дипломе) большая и ее надо быть готовой выдержать. В любом случае, чтобы стать хорошим специалистом (не рабочая специальность) надо много учиться и изначально иметь нормальные способности(и развивать их). Насчет качества образования в "шарашках" - периодически провожу профессиональные собеседования и могу сказать, что оно очень "не айс". В школе училась в "рабоче-крестьянской", в провинции и не знаю ни одного чего то добившегося троечника и разгильдяя (без связей, а те, которые со связями себе дипломы давно купили и сидят на чьей то шее).

Сорри за опечатки, праллельно еще одно дело делаю и печатаю вслепую.

Наркоман был один на два курса (в любом ГПТУ их гораздо больше)ПОСТУПИЛ ЗА взятки судя по всему, были граждане "по направлениям" - совсем идиотов среди них не было. Большая часть одногруппников хорошо училась и хорошо устроилась (да, многим родители ПОМОГЛИ, но на то они и родители).

.............

В школе училась в "рабоче-крестьянской", в провинции и не знаю ни одного чего то добившегося троечника и разгильдяя (без связей, а те, которые со связями, себе дипломы давно купили и сидят на чьей то шее).

Видимо, так и есть, фантазируете от нечего делать.

Гость, а вы упертая :)

Я-то Вас внимательно читала. Очень внимательно. Вы с уважением относитесь к арбочим профессиям и это замечательно. Я сама с одинаковым уважением отношусь к нашей уборщице и ведущим специалистам. Но цению и оцениваю их работу по-разному :)

Спасибо :) Я просто не люблю несправедливость и ограниченность. И у меня самой высшее образование и нерабочая профессия. А уважаю я по-особому людей, которые сами всего добились без помощи мам и пап, особенно с абсолютно нулевыми стартовыми условиями, как в приведенном мной примере. Обязательно передам ему, что он - городская легенда :) Супер характеристика! А по теме, кто говорит, что девочке не надо учиться? Но, насколько видно из поста автора, у них сейчас отчаянная ситуация, им нужно всем вместе объединиться и выживать! Поправится ребенок, пойдет в сад, и все вернется на круги своя. В конце концов, если даже сейчас она слегка подзапустит учебу, у нее еще есть время все наверстать (15 только!). И чтобы поступить в ВУЗ не нужно быть круглой отличницей по всем предметам, достаточно сконцентрироваться на необходимых. В любом случае отказывать в помощи близким людям, когда это необходимость, а не просто эгоизм с их стороны - это подлость. И 15-летняя девушка уже должна это понимать. Сумеет сейчас достойно пережить эту ситуацию - в будущем станет сильнее, ей же на пользу пойдет. Умение выживать и двигаться вперед в непростых условиях - ценный навык в жизни.

ПРямо на стройке и нарабатывал, сидя в кране? К нему руководство конторы для бесед лично приезжало или руководство строительного комплекса городского за консультациями бегала? Дачники с просьбой яму выкопать (а у крановщиков именно такие "халтуры") - это деловые связи?

Чтож Вы так про престижный ВУЗ то? "Запихнули за взятки", "снаркоманился"? Лавры выпускницы шарашкиной конторы голову сильно жмут?

Я не про ВУЗ, а про ситуацию вам рассказала. Всякой дряни везде хватает. Если у человека нет стержня внутри, то хоть куда его пихай.