На развод подала я два года назад. Причиной такого решения были измены бывшего мужа. Женаты были почти 10 лет. Тогда дочке было 8 лет, а сыну – 3 года. Муж сказал, что если я хочу уйти, то он не держит меня, но дети останутся с ним. Сразу нанял и вызвал адвокатов, опеку и подключил свою родню, мне не дали забрать детей.
Дочка стала капризничать, устроила скандал, предупредила, что из дома никуда не пойдёт. Я тогда подумала, что муж уже использовал манипуляции, чтобы спровоцировать ее на это. Квартира, в которой мы жили, была бывшего мужа. В итоге я ушла к подруге. Обратилась в суд, психологическая экспертиза дала заключение, что дети привязаны одинаково к маме и папе, но очень сильно привязаны к своему дому, школе и садику, секциям и кружкам. Забирать их в другое место для проживания нельзя, это может нанести непоправимый вред их психическому здоровью.
Подала в суд. Мой адвокат сказала, что необходимо снять хорошую квартиру рядом, чтобы было где жить с детьми, чтобы при переезде дети не были ущемлены. Но моих накопленных денег хватило только, чтобы снять однокомнатную квартиру на окраине Москвы на полгода. Я была вынуждена сказать детям про измену их папаши, дочка перестала с ним разговаривать, но сказала, что из своего дома в чужую маленькую квартиру, где не будет ее комнаты, не поедет.
Получается, что я плохая мать? Иначе бы никакие деньги, роскошь, комнаты, друзья, кружки, шмотки, школы и садики не заменили бы деткам маму. Но они выбрали богатого отца вместо маминой любви, которую я дарила. До этого мы были одним целым. Потом суд, это было ужасно: два адвоката меня осуждали и обливали грязью, как будто я преступница какая-то.
Говорили, что настоящая хорошая мать никогда не захочет, чтобы дети в пробках стояли каждый день, перевелись в школу, где много детей из не очень благополучных семей, потеряли тот уровень жизни, который им ранее обеспечивал отец. Говорили, что я не имею своего жилья, хочу, чтобы дети мыкались по съемным квартирам, что одной моей любовью дети сыти не будут. Вопрос о том, что им положены алименты от состоятельного отца, и они хотя бы поэтому не стали бы голодать, быстро сместился с повестки.
Я от всего происходящего упала в обморок. Детей оставили с отцом. Наверное, муж использовал в этом вопросе свои финансовые возможности. Потом он подал на алименты, запрашивал фиксированные 200 тысяч в месяц, доказал, что на детей каждый месяц тратит 400 тысяч. Знал, что я не работаю. Показал расходы: он им покупает дорогие шмотки, гаджеты, книги, сыну - игрушки дорогие. Но ведь он просто транжирит. Мне кажется, что он этим специально подкупает детей и хочет сильно избаловать. И у него это получилось, они его простили. Алименты назначили. Пока оспаривала, долг капал. Новые алименты 28 тысяч, посчитали по средней зарплате в Москве. Потом бывший муж снова подал на увеличение. Дети до сих пор живут с бывшим мужем. Прошло уже 2 года. Я с ними вижусь почти каждый день. Бывает, что я после работы и подработки приезжаю, а сын уже спит, дочка учит уроки, ей не до меня. Тогда снова тоской накрывает. Что можете посоветовать? Как принять эту ситуацию? #дети #алименты
Вот поэтому и нужно женщине сначала состояться, а потом идти замуж бл.
Ваших детей ждет хорошее будущее, а вам нужно найти мужика из вашей касты
Так все бабы орут, что пусть мужики детей забирают, алименты легче платить
Красава мужжик! Жму краба!
Наконец-то бабьё заплатит за всё!
Да не свести авторша никто таких аликов не назначит. Во время суда могла бы на копейки устроится и 33%: от зарплаты. Все.
Он же вам изменил, а не детям. Вообще непонятно, зачем вы детям своим два года портили жизнь, а хотели и вообще всю жизнь испортить? От такой мамы лучше держаться подальше, ни себе, ни детям ничего хорошего не сделает.
Платите алименты, хоть какой-то будет толк от вас детям
Выглядит сомнительно. Ребенок 3 лет к какому такому садику и кружкам может быть привязан? Он только к матери в таком возрасте привязан.
И вообще, кто занимается детьми? Няньки? Так всегда можно было доказывать, что мать лучше посторонних нянек.
Я думаю, тема - разыгравшаяся фантазия какого-то МД.
Выглядит сомнительно. Ребенок 3 лет к какому такому садику и кружкам может быть привязан? Он только к матери в таком возрасте привязан.
И вообще, кто занимается детьми? Няньки? Так всегда можно было доказывать, что мать лучше посторонних нянек.
Я думаю, тема - разыгравшаяся фантазия какого-то МД.
Обслуга ребёнку до трёх лет и нужна! Потом ему нужно отцовское воспитание!!!
Платить раз присудили.
Или обжаловать решение если возможно.
Устраиваетесь на работу с официальной зарплатой 20 тысяч. Снижаете размер алиментов до минимума, или вообще не платите, как большинство мужчин делает. Что вас смущает, не пойму, у нас все мужики десятилетиями скрываются от алиментов, и ничего, все нормально. У вас хотя бы есть теперь возможность без детей устроить свою личную жизнь. Можно подумать, если бы вы остались одна с двумя детьми и алиментами десять тысяч, вам было бы намного легче.
Сообщение было удалено
Поверь, далеко не всегда. В дочки в класе кроме неё три ребенка с отцами живут, мамы хорошие только у них нет денег
Сообщение было удалено
Сама ты наркоманкой была, я даже по праздникам вино и шампанское не пью. А детей всё равно папаше оставили
Сообщение было удалено
Вот честно это одно успокаивает )))) Долго с ним встречаться не кто не хочет даже с его деньгами. И в свою квартиру, и квартиру его детей не кого не приведёт ))))))) Но мне не намного легче от этого
При таком раскладе детей лучше забыть. Если не сможете платить алименты, то будете лишины родительских прав однажды. Время против Вас. Если сейчас предпримите попытку значительно улучшить своё финансовое положение, то с алиментами на это уйдет не меньше лет 5. За это время дети от Вас совсем отвыкнут. Да и папка настроит против. Поэтому лучше забыть и не рвать сердце. Хотя как это сделать?...
Да не свести авторша никто таких аликов не назначит. Во время суда могла бы на копейки устроится и 33%: от зарплаты. Все.
Вот в этом и проблема. Пока в декрете была фирма закрылась и меня сократили, устроиться официально не успела. Меня оформили официально только недавно, щас готовлюсь подавать на уменьшение. Но боюсь опять зря денег потратить на плохого адвоката
Он же вам изменил, а не детям. Вообще непонятно, зачем вы детям своим два года портили жизнь, а хотели и вообще всю жизнь испортить? От такой мамы лучше держаться подальше, ни себе, ни детям ничего хорошего не сделает.
Платите алименты, хоть какой-то будет толк от вас детям
В смысле жизнь портить, в своём уме? Жить с мамой, не наркоманкой алкашкой это жизнь портить? 95% детей живут с мамами и суд приносит такие решения не просто так. Просто в папашек таких денег нет, тут неповезло мне
Выглядит сомнительно. Ребенок 3 лет к какому такому садику и кружкам может быть привязан? Он только к матери в таком возрасте привязан.
И вообще, кто занимается детьми? Няньки? Так всегда можно было доказывать, что мать лучше посторонних нянек.
Я думаю, тема - разыгравшаяся фантазия какого-то МД.
Младший да, к садику, так экспертиза написала. Дочка привязана к кружкам и секциям. Сейчас уже сыну 5, дочке 10. Если подам в суд опять, у неё будут мнение спрашивать. Она с рождения такая, на всё своё мнение, это папка её так научил. Щас уже помирились с дочкой, но она припоминает иногда.
Детьми занимается папа, днём они в саду-школе, иногда его мать и сестра, сестра его в декрете. Он в основном работает из дома, детей часто берет к себе на работу, он там директор какойто и ему можно с детьми. Кстати, это суд тоже учитывал. Я после основной работы перед подработкой забираю сына из сада и веду в художку или на английский. Бывает он звонит вечером или посреди ночи и требует, что бы я ехала , сын хочет меня видеть. Если я на работе - устраивает скандал, говорит, что детьми не занимаюсь и лишит родительских прав. А мы и так видимся почти каждый день с детьми. Бывает, что я после работы и подработки приезжаю, а сын уже спит, дочка учит уроки и я не нужна. Тогда хочется умереть даже.
Вот и говорю, сперва 80 к заломил на очередные айфоны, а для него это копейки, я обжаловала, он опять обжаловал и так до безконечности. Сейчас меня оформили официально, теперь точно смогу обжаловать. А главное всем пофиг, что я не с пустыми руками к детям прихожу, тоже покупаю игрушки , еду, сладости, вожу в парк и кино выходные. Но всем плевать
Вот в этом и проблема. Пока в декрете была фирма закрылась и меня сократили, устроиться официально не успела. Меня оформили официально только недавно, щас готовлюсь подавать на уменьшение. Но боюсь опять зря денег потратить на плохого адвоката
Требуйте, чтобы вам назначили 33% и встречи с детьми/забирать на выходной. Воспитывать и содержать их одной вам действительно было бы сложно.
Младший да, к садику, так экспертиза написала. Дочка привязана к кружкам и секциям. Сейчас уже сыну 5, дочке 10. Если подам в суд опять, у неё будут мнение спрашивать. Она с рождения такая, на всё своё мнение, это папка её так научил. Щас уже помирились с дочкой, но она припоминает иногда.
Детьми занимается папа, днём они в саду-школе, иногда его мать и сестра, сестра его в декрете. Он в основном работает из дома, детей часто берет к себе на работу, он там директор какойто и ему можно с детьми. Кстати, это суд тоже учитывал. Я после основной работы перед подработкой забираю сына из сада и веду в художку или на английский. Бывает он звонит вечером или посреди ночи и требует, что бы я ехала , сын хочет меня видеть. Если я на работе - устраивает скандал, говорит, что детьми не занимаюсь и лишит родительских прав. А мы и так видимся почти каждый день с детьми. Бывает, что я после работы и подработки приезжаю, а сын уже спит, дочка учит уроки и я не нужна. Тогда хочется умереть даже.
Подумайте о том, что было бы если бы отец не хотел содержать детей и ими заниматься. И ни копейки не платил бы. Что вы стали бы делать?
Без работы и жилья?
И вообще: вы не можете снять квартиру рядом с квартирой БМ?
Устраиваетесь на работу с официальной зарплатой 20 тысяч. Снижаете размер алиментов до минимума, или вообще не платите, как большинство мужчин делает. Что вас смущает, не пойму, у нас все мужики десятилетиями скрываются от алиментов, и ничего, все нормально. У вас хотя бы есть теперь возможность без детей устроить свою личную жизнь. Можно подумать, если бы вы остались одна с двумя детьми и алиментами десять тысяч, вам было бы намного легче.
В смысле не хочу платить? я и так детям всё покупаю. но не на 28 к же? Вот дочка разбила айфон, папка сразу же в тот день новый купил. Весной дочке платье за 40 к, 10-летнему ребенку. Сыну футболку 5 лет за 6 к, от всяких брендов, нормально, да? И потом говорит, что только он детей содержит, а мамка нет.
Я непротив платить на нормальные реальные расходы. Но я только кредит погасила, сняла комнату уже ближе к центру что бы далеко к детям не ездить. Но по хорошему дети должны были бы с мамой, а папа уже платить алименты, как везде, почти везде.
В смысле жизнь портить, в своём уме? Жить с мамой, не наркоманкой алкашкой это жизнь портить? 95% детей живут с мамами и суд приносит такие решения не просто так. Просто в папашек таких денег нет, тут неповезло мне
Если ваша сомнительная история правда, то вам лучше радоваться тому, что в детей есть кому вкладываться (вы сами не смогли бы на них столько тратить), а вы лучше займитесь работой/карьерой, снимите квартиру рядом с домом БМ и берите детей на выходные.
Вы живете в Москве, у вас есть возможности для работы и карьеры, тем более за детьми есть кому присматривать.
Вполне возможно, отцу вскоре надоест возиться с малышами и одного из детей (скорее, старшую дочь) он сам к вам отпустит.
Сообщение было удалено
Поцему? У жырушеньки-карьеристочки с родовой палкой легко деток могут отнять.
В смысле жизнь портить, в своём уме? Жить с мамой, не наркоманкой алкашкой это жизнь портить? 95% детей живут с мамами и суд приносит такие решения не просто так. Просто в папашек таких денег нет, тут неповезло мне
А зачем нудна такая мамашка, есои им так с папой повезло, что они дивут лучше, чем дети с обычными мамашками? Вы же должны понимать, что детям лучше жить с отцом, а не с вами, чтобы жить как отец, а не как вы
В смысле не хочу платить? я и так детям всё покупаю. но не на 28 к же? Вот дочка разбила айфон, папка сразу же в тот день новый купил. Весной дочке платье за 40 к, 10-летнему ребенку. Сыну футболку 5 лет за 6 к, от всяких брендов, нормально, да? И потом говорит, что только он детей содержит, а мамка нет.
Я непротив платить на нормальные реальные расходы. Но я только кредит погасила, сняла комнату уже ближе к центру что бы далеко к детям не ездить. Но по хорошему дети должны были бы с мамой, а папа уже платить алименты, как везде, почти везде.
Вы расчитывали дить за его счёт, но зачем это ему?
При таком раскладе детей лучше забыть. Если не сможете платить алименты, то будете лишины родительских прав однажды. Время против Вас. Если сейчас предпримите попытку значительно улучшить своё финансовое положение, то с алиментами на это уйдет не меньше лет 5. За это время дети от Вас совсем отвыкнут. Да и папка настроит против. Поэтому лучше забыть и не рвать сердце. Хотя как это сделать?...
Нет, родительских прав меня не лишат, свои обязанности я исполняю, да был долг по алиментам, но я его выплатила почти. И щас уже лучше у меня, чем 2 года назад есть стабильные работа и подработки . времени на детей да, не хватает, тогда бм звонит и угрожает, что родительских прав лишит и что я не чего не делаю. Но делаю очень много для детей. Вот только они отдаляться стали, от этого и больно.
Требуйте, чтобы вам назначили 33% и встречи с детьми/забирать на выходной. Воспитывать и содержать их одной вам действительно было бы сложно.
Алименты и буду требовать. мне и присудили вроде 33%, только не от зп, а средней по Москве. правда не верю, что средняя по москве 80 к. В выходные почти никогда не успеваю, в основном по будням езжу к ним, забираю сына из сада и веду на рисование. но почти каждое воскресенье тоже видимся, я к ним еду. Первые полгода почти каждый день приезжала, даже иногда ночевала с сыном, сперва радовались, потом уже спать укладывались, и нужна им все меньше. В воскресенье гуляли, дочка по телефону вечно с кем-то разговаривала
Подумайте о том, что было бы если бы отец не хотел содержать детей и ими заниматься. И ни копейки не платил бы. Что вы стали бы делать?
Без работы и жилья?
И вообще: вы не можете снять квартиру рядом с квартирой БМ?
Нет, я даже щас в этом раёне не могу позволить снять даже комнату. Щас снимаю комнату в 20 минутах езды, стало намного легче. Даже откладывать могу, долги почти все погасила и кредит. А первое время была квартира, 3 часа ехать приходилось. Меня тогда даже с работы уволили, не успевала
А зачем нудна такая мамашка, есои им так с папой повезло, что они дивут лучше, чем дети с обычными мамашками? Вы же должны понимать, что детям лучше жить с отцом, а не с вами, чтобы жить как отец, а не как вы
Чем лучше? Только деньгами? Не всё в жизни измеряется деньгами. Я до сих пор думаю, что судья была куплена тоже, и детей должны были оставить со мной, а его алиментов хватить и на сьём квартиры, и покупал бы он им айфоны и футболки от гуччи всяких, буд то это что-то изменило, но у детей была бы мама, и занималась бы ими, и не должна работать на трёх работах, что бы как то выжить, снимать комнату, алики платить, кредиты и долги, что ушли на недоадвокатов, а про нормальную еду себе и одежду вообще молчу. Я сама не доедаю, кроме алиментов детям покупаю сладости и игры. В 10 вечера после 15 часов на ногах на двух работах не всегда еду домой отдыхать, а еду к ним, что бы хотя бы увидеть их спящими и поцеловать. Какой такой мамашкой?
Чем лучше? Только деньгами? Не всё в жизни измеряется деньгами. Я до сих пор думаю, что судья была куплена тоже, и детей должны были оставить со мной, а его алиментов хватить и на сьём квартиры, и покупал бы он им айфоны и футболки от гуччи всяких, буд то это что-то изменило, но у детей была бы мама, и занималась бы ими, и не должна работать на трёх работах, что бы как то выжить, снимать комнату, алики платить, кредиты и долги, что ушли на недоадвокатов, а про нормальную еду себе и одежду вообще молчу. Я сама не доедаю, кроме алиментов детям покупаю сладости и игры. В 10 вечера после 15 часов на ногах на двух работах не всегда еду домой отдыхать, а еду к ним, что бы хотя бы увидеть их спящими и поцеловать. Какой такой мамашкой?
Вообще у меня квартира есть в Красноярске, двушка. Тоже хотела к себе забрать, если сьемной хрущёвки на окраине Москвы будет мало. Рассказать про реакцию в суде на такое? Если продам и накоплю достаточно - будет квартира хотя бы в подмосковье. Только боюсь дети вырастут к тому времени.
В смысле не хочу платить? я и так детям всё покупаю. но не на 28 к же? Вот дочка разбила айфон, папка сразу же в тот день новый купил. Весной дочке платье за 40 к, 10-летнему ребенку. Сыну футболку 5 лет за 6 к, от всяких брендов, нормально, да? И потом говорит, что только он детей содержит, а мамка нет.
Я непротив платить на нормальные реальные расходы. Но я только кредит погасила, сняла комнату уже ближе к центру что бы далеко к детям не ездить. Но по хорошему дети должны были бы с мамой, а папа уже платить алименты, как везде, почти везде.
Только потому, что для папы 40тыщ "копейки"? Поэтому " папа должен платить алименты"?
А что не так? Или вы реально хотите,чтоб дети жили в съемной квартире,мкоторую вы только за полгода оплатить смогли, а дальше как?
Особенно если учесть, что дочь четко сказала, что их дома никуда не пойдет.
Договариваться надо было с мужем сразу о порядке общения с детьми и посильных алиментах, а не в позу становиться. У него условия реально лучше
Ооо смотрю оставление детей отцу всё набирает обороты. Начнём с того, что он не отсудил детей, а их всего лишь оставили у себя дома, чтобы не ломать им жизнь. Бывший запрещает или ограничивает общение с детьми, препятствует их воспитанию?
Автор, я, конечно, тетка циничная, но.. Зачем всем нервы трепишь? С мужем бодаться кишка тонка, дети уже отвыкают, сама задолбалась.. Вангую, максимум через 3 года у тебя уже новый мужик будет, а там и новые дети
Младший да, к садику, так экспертиза написала. Дочка привязана к кружкам и секциям. Сейчас уже сыну 5, дочке 10. Если подам в суд опять, у неё будут мнение спрашивать. Она с рождения такая, на всё своё мнение, это папка её так научил. Щас уже помирились с дочкой, но она припоминает иногда.
Детьми занимается папа, днём они в саду-школе, иногда его мать и сестра, сестра его в декрете. Он в основном работает из дома, детей часто берет к себе на работу, он там директор какойто и ему можно с детьми. Кстати, это суд тоже учитывал. Я после основной работы перед подработкой забираю сына из сада и веду в художку или на английский. Бывает он звонит вечером или посреди ночи и требует, что бы я ехала , сын хочет меня видеть. Если я на работе - устраивает скандал, говорит, что детьми не занимаюсь и лишит родительских прав. А мы и так видимся почти каждый день с детьми. Бывает, что я после работы и подработки приезжаю, а сын уже спит, дочка учит уроки и я не нужна. Тогда хочется умереть даже.
И даже, получается, времени на детей у него больше.
Дети не инструмент влияния, они должны оставаться с тем родителем, которому проще ими заниматься и который может обеспечить им лучшие условия. В вашей ситуации это отец.
Алименты- устраивайтесь официально и требуйте перерасчёта на 33 процента от зарплаты.
Автор, я, конечно, тетка циничная, но.. Зачем всем нервы трепишь? С мужем бодаться кишка тонка, дети уже отвыкают, сама задолбалась.. Вангую, максимум через 3 года у тебя уже новый мужик будет, а там и новые дети
Я думаю, через 3 года Автор и сама нового мужика заведет и бывший ее с детьми возиться устанет. Помните того деятеля, что в аэропорту двух мальчиков оставил? Тоже у матери отсудил их. А потом устал.) Мать забрала в итоге, хотя у нее уже новый муж и еще один ребенок.
В МД в таких случаях советуют ослабить помощь с детьми. Бывший с двумя устанет сам и будет более сговорчивым. Алименты по минимуму, помощь по минимуму и он быстро задолбается.
Ооо смотрю оставление детей отцу всё набирает обороты. Начнём с того, что он не отсудил детей, а их всего лишь оставили у себя дома, чтобы не ломать им жизнь. Бывший запрещает или ограничивает общение с детьми, препятствует их воспитанию?
Нет, почти каждый день видимся, раз 4-5 в неделю точно. Он наоборот может внезапно позвонить и сказать, чтобы ехала срочно, дети хотят тебя видеть, или мне в командировку на 3 дня, будешь жить в детей. Осенью болел ковидом, на 3 недели переехал в другую свою квартиру и заставил меня с детьми жить , а я тогда ещё жила на окраине и там работала, приходилось ездить по 3 часа туда и назад, а потом мне ещё закатили скандал, что дочь по учёбе спустилась и из сына тюфяка сделала, это он имеет ввиду, что позволила маленькому ребёнку поспать в выходной подольше, а свечера разрешила мультики посмотреть, а не уложила спать в 9 и не разбудила в 8 утра. Дети ему сами и рассказали, я и виноватой осталась.
В МД в таких случаях советуют ослабить помощь с детьми. Бывший с двумя устанет сам и будет более сговорчивым. Алименты по минимуму, помощь по минимуму и он быстро задолбается.
Да, тут вы правы. Но я не могу пустить все вот так, еду к детям как только это возможно. К дочке в школу еду по возможности, сына из сада забрать, отвезти на кружок. Я бы рада ещё больше внимания и времени уделять им, но только я вижу, что постепенно всё меньше им нужна. Веду сына из рисования, а он не со мной говорит , а с другими детьми, уже у него друзья. Или всё чаще еду к ним, а дочка занята, уроки учит, или по телефону разговаривает, или вообще дома нет, а в соседки подруги. Сын играет и тоже говорит , что занят. Это очень больно.
В МД в таких случаях советуют ослабить помощь с детьми. Бывший с двумя устанет сам и будет более сговорчивым. Алименты по минимуму, помощь по минимуму и он быстро задолбается.
Вот честно, подруга то же говорила, но не могу я так. До развода уделяла детям всё своё время, после развода работаю много, но если есть минутка, сразу же еду к детям. Но в последнее время им особенно дочке уже не до меня, я уже говорила.
И даже, получается, времени на детей у него больше.
Дети не инструмент влияния, они должны оставаться с тем родителем, которому проще ими заниматься и который может обеспечить им лучшие условия. В вашей ситуации это отец.
Алименты- устраивайтесь официально и требуйте перерасчёта на 33 процента от зарплаты.
Уже оформили официально наконец, готовлюсь подавать на переращёт. То, что папке проще то не то слово, учитывая что он работает как не дома, так в офисе штаны протирает, дети у него на работе часто, или в его родителей, или в сестры, сестра его в декрете и её старшая на год моложе дочки, они вместе всегда почти, БМ армией помощников не обделён. Все про него говорят, какой молодец, воспитывает детей один. А меня только кукушкой и называют, хотя борьба за детей шла не на жизнь а на смерть, дорогой адвокат, мне кредит на него пришлось брать. В БМ адвокаты дороже, и аж две штуки, и наверное судья куплена. Но всё зря. но кого это волнует, мама кукушка, бросила детей
Уже оформили официально наконец, готовлюсь подавать на переращёт. То, что папке проще то не то слово, учитывая что он работает как не дома, так в офисе штаны протирает, дети у него на работе часто, или в его родителей, или в сестры, сестра его в декрете и её старшая на год моложе дочки, они вместе всегда почти, БМ армией помощников не обделён. Все про него говорят, какой молодец, воспитывает детей один. А меня только кукушкой и называют, хотя борьба за детей шла не на жизнь а на смерть, дорогой адвокат, мне кредит на него пришлось брать. В БМ адвокаты дороже, и аж две штуки, и наверное судья куплена. Но всё зря. но кого это волнует, мама кукушка, бросила детей
или наркоманка, алкоголичка, а как же от хороших матерей детей не забирают. не кого не волнует, что так же беру участие в их воспитании