Здравствуйте! Сложилась такая ситуация, не знаю как реагировать правильно и стоит ли вообще реагировать. Бывшая одноклассница нарожала троих детей от разных мужчин, мужчины детей не признали. Живет …
Что делать? Ну, например, задуматься, почему более чем естественная ситуация, когда человек заболел и ему на помощь пришел кто-то из семьи, вызывает у вас массу впечатлений.
То, что маме прикрыла спину девочка-школьница, может вызывать только одно впечатление: уважение к этой девочке и понимание, что и своих надо так воспитывать.
Так же нормально было бы, если бы подъезд вместо заболевшей мамы помыл муж, отец , мать или любой другой ребенок, благо работа квалификации не требует, справится кто угодно. Молодцы эта семья
Марина А., согласна со всем, что Вы в этой теме написали.
В детстве мы по очереди мыли подъезды сами, тогда клининга не было.
И почти у всех подметали и мыли дети лет с 12 и младше. Даже мальчишки. И считалось позорным, если ты уже здоровая деваха, а моет мать, уставшая после работы.
А сейчас детей очень уж ограждают от труда.
Но если там мыть очень много, то, конечно, девочке физически тяжело, ещё вёдра таскать тяжёлые, надорвётся.
Там мать пьющая, что ли?
Да, я тоже мыла наш подъезд лет в 10-13. Потом уже с нас стали брать какие-то деньги самоуправление и уже какой-то определенный человек приходит и моет.а в детстве сами мыли.
Что делать? Ну, например, задуматься, почему более чем естественная ситуация, когда человек заболел и ему на помощь пришел кто-то из семьи, вызывает у вас массу впечатлений.
То, что маме прикрыла спину девочка-школьница, может вызывать только одно впечатление: уважение к этой девочке и понимание, что и своих надо так воспитывать.
Так же нормально было бы, если бы подъезд вместо заболевшей мамы помыл муж, отец , мать или любой другой ребенок, благо работа квалификации не требует, справится кто угодно. Молодцы эта семья
Нет, естественная ситуация, когда мать, как взрослый и ответственный за своих детей человек, берет больничный, идёт в соц защиту за помощью или обращается в фонд.
Т.е. Когда мать как взрослый человек решает сложившуюся проблему. Послать ишачить ребёнка это не решение
У Вас прям крайности. Пол мыть - это обычная работа. Я мыла тоже в свое время и классы, и коридоры в школе, и другие организации. Правда, мне было 13. Мама устраивалась - я мыла и гордилась, что сама зарабатываю.
Сейчас ВО, работаю за компом. Не сгорбатилась, не скурвилась, не страдаю, что детство было каким-то не таким.
Ну вот ЧТО ты несёшь? Вот ЧТО ты такое глупое пишешь?? Ведь это было не нормально как тогда, так и сейчас, и классы ,и коридоры, и подъезды намывать. И мама у тебя ненормальная. У ребёнка должно быть свободное время, а не гордо зарабртанные деньги.
Если ребенка не бьют, в квартире не притон, то не лезьте, пожалуйста, в семью((
Им еще только опек сейчас не хватало
И что такого? 11-13 лет моет пол. И на огородах все были, и в школе пол сами мыли, и дома - тоже.
И что это нормально?? В этом ни тогда ни сейчас не было никакой острой необходимости. Но безалаберные родители старались "правильно воспитывать", чтоб "люди уважали и боялись".
Кстати, вы абсолютно правы. В детдоме ей будет гораздо легче. Будет и сыта, и обута. И уроки будут сделаны, и в игры погуляет, и телевизор по расписанию. Те, кто минусуют просто понятия не имеют и думают, что в интернатах несчастные детки сидят целыми днями за зарешётчатыми окнами и душераздирающе призывают маму. Да она там эту мамашу с её выродками через неделю забудет.
Вы там жили? А с детками оттуда вживую общались? Не по 15 мин. Нет?
Тогда не стоит продолжать.
А я общалась.
И это очень горько все.
Даже если обуты/одеты.
Это люди вне социума, потерянные души.
Вам известен % выпускников детдомов, доживающих до взрослости?
Нормальный там социум, не пишите бред. И уж тем более понормальнее, чем во многих семьях за закрытыми дверями.
Сейчас изъять могут даже из-за крика. Соседи запишут на диктофон и все. В Рязани мамашке дали админарест, не стали изымать. Нехрен рожать, а потом не знать, что с ребенком делать овул4яди ип0аные
Автор, если вы не в курсе, в США практически ВСЕ дети начинают подрабатывать начиная с 12-13 лет. Кто то сидит с чужими детьми, кто то работает в Макдональдсе и т.д. И деньги на свои хотелки они уже зарабатывают САМИ, а не клянчат их у родителей. Даже Диана Спенсер до того как вышла замуж за принца Чарльза работала в детском саду и подрабатывала, убирая чужие квартиры. Все об этом знают. И ничего ужасного нет в том, что дети узнают цену деньгам и знают как их трудно заработать. Ужасно когда взрослые парни и девки сидят на шее своих родителей и не могут заработать ни рубля.
Нас с 8 лет на совхоз каждые выходные и каникулы . Летом сажали и поливали капусту , сенокос , зимой кормили животных в телятнике и навоз убирали , шили утеплитель из соломы на парники , весной разгребали снег чтобы рассаду на парники посадить . Красили , белили хозяйств. постройки . Сортировали на посадку семена , клубни . Мыли полы в пекарне , в магазине , в клубе , сельсовете , школе . Кололи дрова для школы . Родителям не прекословили , знали что им не по силам нас поднимать , в каждой семье не меньше пятерых детей .
Нас с 8 лет на совхоз каждые выходные и каникулы . Летом сажали и поливали капусту , сенокос , зимой кормили животных в телятнике и навоз убирали , шили утеплитель из соломы на парники , весной разгребали снег чтобы рассаду на парники посадить . Красили , белили хозяйств. постройки . Сортировали на посадку семена , клубни . Мыли полы в пекарне , в магазине , в клубе , сельсовете , школе . Кололи дрова для школы . Родителям не прекословили , знали что им не по силам нас поднимать , в каждой семье не меньше пятерых детей .
Я надеюсь, вы это написали с осуждением! Больные родители и больное общество. Ещё тогда ходила такая мантра в народе: деревенские дети пускай работают. Им не в институты поступать.
Кстати, вы абсолютно правы. В детдоме ей будет гораздо легче. Будет и сыта, и обута. И уроки будут сделаны, и в игры погуляет, и телевизор по расписанию. Те, кто минусуют просто понятия не имеют и думают, что в интернатах несчастные детки сидят целыми днями за зарешётчатыми окнами и душераздирающе призывают маму. Да она там эту мамашу с её выродками через неделю забудет.
Ответьте на 2 вопроса. По существу, только факты, а не то, как Вы думаете.
1. Вы общались лично с детками из детдома: не разово 5 мин, а продолжительно и неодноразово?
2. Вы знакомы со статистикой смертности выпускников детдомов? Знаете, какой % доживает до взрослости (30-40 лет)?
Автор, если вы не в курсе, в США практически ВСЕ дети начинают подрабатывать начиная с 12-13 лет. Кто то сидит с чужими детьми, кто то работает в Макдональдсе и т.д. И деньги на свои хотелки они уже зарабатывают САМИ, а не клянчат их у родителей. Даже Диана Спенсер до того как вышла замуж за принца Чарльза работала в детском саду и подрабатывала, убирая чужие квартиры. Все об этом знают. И ничего ужасного нет в том, что дети узнают цену деньгам и знают как их трудно заработать. Ужасно когда взрослые парни и девки сидят на шее своих родителей и не могут заработать ни рубля.
Официально с 14 там, но нельзя с горячим и острым. Можно, например, сэндвичи паковать.
Также ограничение по времени, не позже 7 или 8, я уже не помню, если следующий день - школьный.
Я надеюсь, вы это написали с осуждением! Больные родители и больное общество. Ещё тогда ходила такая мантра в народе: деревенские дети пускай работают. Им не в институты поступать.
И что. Полно деревенских детей в то время поступили в институты. У меня папа городской, каждое лето к родне приезжал и помогал, в совхозе на уборке пшеницы работал в 15 лет и не переломился. Зерно в машины грузили. А тут полы помыть целая трагедия.
Ответьте на 2 вопроса. По существу, только факты, а не то, как Вы думаете.
1. Вы общались лично с детками из детдома: не разово 5 мин, а продолжительно и неодноразово?
2. Вы знакомы со статистикой смертности выпускников детдомов? Знаете, какой % доживает до взрослости (30-40 лет)?
Мила моя, я не только с ними общалась, я жила там целых два года. И это были единственные два года реально ДЕТСТВА. Всё остальное время я приучалась к труду: школа, дом, родное сельское хозяйство, которое почему-то во всё время славного Совка не могло выживать без детской помощи. Так что, мы с вами по разные стороны баррикад, уж извините.
Мила моя, я не только с ними общалась, я жила там целых два года. И это были единственные два года реально ДЕТСТВА. Всё остальное время я приучалась к труду: школа, дом, родное сельское хозяйство, которое почему-то во всё время славного Совка не могло выживать без детской помощи. Так что, мы с вами по разные стороны баррикад, уж извините.
А родители у вас были?
Да классно там, классно, поверьте! Там воооообще не надо работать!! Там реально детство: вкусная еда всегда вовремя и по расписанию, которую не надо самому себе готовить, кружки и секции, в которые не надо добираться в темноте, школа, в которую не надо ходить по несколько км. в одну сторону по бездорожью, кино, театр, выставки ,музеи, подарки (пусть и мелочи) на праздники - обязательная программа. И никакой работы!!! Для ребёнка это рай, поверьте!
И что. Полно деревенских детей в то время поступили в институты. У меня папа городской, каждое лето к родне приезжал и помогал, в совхозе на уборке пшеницы работал в 15 лет и не переломился. Зерно в машины грузили. А тут полы помыть целая трагедия.
Да, некоторые поступали. Для страны с почти 300 миллионным населением не полно, но всех же не знаешь, вот и кажется, что полно. Дети в маленькх городах, пгт, и деревнях не в 15, а в 7! выходили на колхозные работы. И не добровольно. как ваш папа и не наканикулах, а принудительно и вместо школы. То есть пока ваш папа весь сентябрь и октябрь сидел в городе за партой, его ровесники в деревне убирали колхозные поля и сады. А в мае, когда ваш папа досиживал школу и только мечтал поехать в колхоз, его ровесники уже пололи и в июне собирали редиску. Подсчитайте , сколько времени уходило на внешкольную работу. Можно было поступить в институт?
Да, некоторые поступали. Для страны с почти 300 миллионным населением не полно, но всех же не знаешь, вот и кажется, что полно. Дети в маленькх городах, пгт, и деревнях не в 15, а в 7! выходили на колхозные работы. И не добровольно. как ваш папа и не наканикулах, а принудительно и вместо школы. То есть пока ваш папа весь сентябрь и октябрь сидел в городе за партой, его ровесники в деревне убирали колхозные поля и сады. А в мае, когда ваш папа досиживал школу и только мечтал поехать в колхоз, его ровесники уже пололи и в июне собирали редиску. Подсчитайте , сколько времени уходило на внешкольную работу. Можно было поступить в институт?
Зато деревенским давали приоритет при поступлении.
У меня полно знакомых, которые поступили в вузы из деревни. Так что не сочиняйте. Кто хотел, тот поступал. Многие сначала в техникумы шли, а потом в вузы.
Я не сочиняю - это первое. Второе: я не писала, что НИКТО не поступал.
Третье: техникум не вуз. И после него была обязательной работа по распределению, после которой, как правило люди там оставались, женились и про вузы не мечтали. Четвертое: "у МЕНЯ полно знакомых" это из серии " все, всем, у всех". На форуме любят такую. Но ваши знакомые это очень ничтожная выборка, чтоб по ней определять средний показатель по СТРАНЕ. Так что, это вы не сочиняйте.
Я не сочиняю - это первое. Второе: я не писала, что НИКТО не поступал.
Третье: техникум не вуз. И после него была обязательной работа по распределению, после которой, как правило люди там оставались, женились и про вузы не мечтали. Четвертое: "у МЕНЯ полно знакомых" это из серии " все, всем, у всех". На форуме любят такую. Но ваши знакомые это очень ничтожная выборка, чтоб по ней определять средний показатель по СТРАНЕ. Так что, это вы не сочиняйте.
Полно знакомых - это когда сам учился и больше половины группы были из ПГТ, пригородов, деревень, леспромхозов и совхозов. Те, кто учился в то время, помнят.
Конец 80-х у трата в группе на архитектурном больше половины было приезжих из края. У нас на экономическом тоже. Меньше всего таких училось на матфаке.
Полно знакомых - это когда сам учился и больше половины группы были из ПГТ, пригородов, деревень, леспромхозов и совхозов. Те, кто учился в то время, помнят.
Конец 80-х у трата в группе на архитектурном больше половины было приезжих из края. У нас на экономическом тоже. Меньше всего таких училось на матфаке.
Не пойму, что вы мне пытаетесь доказать? Что среди студентов техникумов и вузов были деревенские? Так я вроде не спорю. Тема про работу. Вернее про детский труд. И про то, что это не нормально и , отчасти, преступно. Зачем вы мне пишете про своих и братовых однокурсников. Конечно среди студентов были приезжие. Их и не могло не быть. На ветеринара, агронома, зоотехника москвичи не учились. А это всё институтские профессии.
Нет, естественная ситуация, когда мать, как взрослый и ответственный за своих детей человек, берет больничный, идёт в соц защиту за помощью или обращается в фонд.
Т.е. Когда мать как взрослый человек решает сложившуюся проблему. Послать ишачить ребёнка это не решение
Не послать ишачить, а поддержать близкого и заработать денег. По уму, маме следует ещё и заработанную за это время сумму дочке на руки отдать, или хотя бы обозначить, что это ее вклад в семейный бюджет, равноправный со взрослыми.
Работать - нормально. Подменять друг друга и помогать друг другу при хороших отношениях - нормально. И да, я не думаю, что жильцы подъезда ( а ведь на уборку скидываются они) оплатят маме больничный , но вымоют подъезд сами.
Я, во всяком случае, при таком раскладе просто откажусь скидываться. Мне пофиг, кто вымоет подъезд, мама или ребенок.
А у моего частного дома, если мне и мужу некогда, траву косили и дорожки песком подсыпать мои дети, со школьного возраста, у нас клининга нет, забота о чистоте в частном секторе - дело хозяев. В многоквартирном - той квартиры, которой они платят. И если вместо мамы вышла девочка, то я при встрече только спасибо скажу, правильная, работящая семья, соседей не подводят, деньги честно отрабатывают. И если мне заказанный товар, а примеру, вместо папы мальчик принесет, ему я тоже спасибо скажу и чаевые дам. И впредь буду заказывать там же
Не послать ишачить, а поддержать близкого и заработать денег. По уму, маме следует ещё и заработанную за это время сумму дочке на руки отдать, или хотя бы обозначить, что это ее вклад в семейный бюджет, равноправный со взрослыми.
Работать - нормально. Подменять друг друга и помогать друг другу при хороших отношениях - нормально. И да, я не думаю, что жильцы подъезда ( а ведь на уборку скидываются они) оплатят маме больничный , но вымоют подъезд сами.
Я, во всяком случае, при таком раскладе просто откажусь скидываться. Мне пофиг, кто вымоет подъезд, мама или ребенок.
А у моего частного дома, если мне и мужу некогда, траву косили и дорожки песком подсыпать мои дети, со школьного возраста, у нас клининга нет, забота о чистоте в частном секторе - дело хозяев. В многоквартирном - той квартиры, которой они платят. И если вместо мамы вышла девочка, то я при встрече только спасибо скажу, правильная, работящая семья, соседей не подводят, деньги честно отрабатывают. И если мне заказанный товар, а примеру, вместо папы мальчик принесет, ему я тоже спасибо скажу и чаевые дам. И впредь буду заказывать там же
Поддакиваю (громко)
И что. Полно деревенских детей в то время поступили в институты. У меня папа городской, каждое лето к родне приезжал и помогал, в совхозе на уборке пшеницы работал в 15 лет и не переломился. Зерно в машины грузили. А тут полы помыть целая трагедия.
Да нормальные подростки сами ищут возможности подработать, на бирже очередь из них на лето.
И дома все полы моют.
Невозможно до 18 лет сидеть, обернутым ваткой, а в 18 резко стать взрослым и дееспособным, спокойно поехать в другой город учиться, мыть полы в общаге в свою очередь и готовить себе еду, найти работу. Наше дело - научить детей обходиться без нас,а не растягивать их детство, надеясь тем самым продлить свою молодость.
Не получится. Время не обманешь. И мать великовозрастного безрукого инфантила - не молодая женщина, а мать великовозрастного инфантила. Точно так же как мама самостоятельного подростка пенсионеркой от этого не становится, это просто у нее дети толковые.
Да нормальные подростки сами ищут возможности подработать, на бирже очередь из них на лето.
И дома все полы моют.
Невозможно до 18 лет сидеть, обернутым ваткой, а в 18 резко стать взрослым и дееспособным, спокойно поехать в другой город учиться, мыть полы в общаге в свою очередь и готовить себе еду, найти работу. Наше дело - научить детей обходиться без нас,а не растягивать их детство, надеясь тем самым продлить свою молодость.
Не получится. Время не обманешь. И мать великовозрастного безрукого инфантила - не молодая женщина, а мать великовозрастного инфантила. Точно так же как мама самостоятельного подростка пенсионеркой от этого не становится, это просто у нее дети толковые.
👍👍👍👍👍
Вы говорите такие очевидные вещи, не понимаю, как о них можно вообще спорить
Нет, естественная ситуация, когда мать, как взрослый и ответственный за своих детей человек, берет больничный, идёт в соц защиту за помощью или обращается в фонд.
Т.е. Когда мать как взрослый человек решает сложившуюся проблему. Послать ишачить ребёнка это не решение
Зачем, если им не нужна помощь?
Они ж не малоимущие и не в сложной жизненной ситуации, им просто надо сделать шабашку . Они сделали шабашку. Семья с деньгами, жильцы при чистом подъезде, всем хорошо.
Если бы девочка сама вызвалась в каникулы полы мыть, чтоб заработать себе на гаджеты, а мама ещё где-то в другом месте подработала, было б ещё лучше.
Почему ребенок моет подъезды? это ненормально и если даже мама и заболела за три дня или за неделю подъезды не зарастут грязью и глобальной катастрофы не произойдет
Нет, просто в следующем месяце жильцы заплатят уже не этой маме, а бабушке с другого этажа.
Обычно так-то подъезды сами жильцы по очереди моют. Ну или по своей инициативе нанимают кого-то. Подводить соседей ,взяв деньги за месяц и не помыв подъезд три дня или неделю, тоже так себе.
Когда я была маленькая в конце 70-х у нас жильцы мыли лестничную площадку по очереди. Сколько живёт людей в квартире, столько суббот и мыли. И в основном, это было обязанностью подростков.
До сих пор так во многих домах. А если какая-то квартира это на себя взяла полностью за плату, то моют, кто может: хоть жена, хоть муж, хоть дети, хоть бабка. Соседям-то неинтересно, как у них обязанности внутри семьи распределяются, им важно, чтоб подъезд был вымыт.
Не пойму, что вы мне пытаетесь доказать? Что среди студентов техникумов и вузов были деревенские? Так я вроде не спорю. Тема про работу. Вернее про детский труд. И про то, что это не нормально и , отчасти, преступно. Зачем вы мне пишете про своих и братовых однокурсников. Конечно среди студентов были приезжие. Их и не могло не быть. На ветеринара, агронома, зоотехника москвичи не учились. А это всё институтские профессии.
Труд не может быть ненормальным и преступным.
А стремление ребенка работать и зарабатывать надо всячески поддерживать. Чем раньше у него выработается уважение к своему и чужому труду, умение считать деньги, ценить и организовывать свое время, тем лучше он будет жить
Вы бы предпочли, чтоб девочка в телефоне сидела или с мальчиками в подворотне обжималась?
Помимо учебы, ребенок должен быть занят чем-то ещё. Кружки предаются. Хобби тем и ценно, что им можно заниматься под настроение, а не регулярно. Остаётся подработка, тут и вполне практический интерес есть: возможность почувствовать себя взрослым и денежка в кармане.
И черта с два он потратит эту денежку на пиво и сигареты , если сам заработал: жаба задушит. Будет на графический планшет или на курсы вождения копить
Предаются- приедаются.
Вы бы предпочли, чтоб девочка в телефоне сидела или с мальчиками в подворотне обжималась?
Помимо учебы, ребенок должен быть занят чем-то ещё. Кружки предаются. Хобби тем и ценно, что им можно заниматься под настроение, а не регулярно. Остаётся подработка, тут и вполне практический интерес есть: возможность почувствовать себя взрослым и денежка в кармане.
И черта с два он потратит эту денежку на пиво и сигареты , если сам заработал: жаба задушит. Будет на графический планшет или на курсы вождения копить
Бред какой то.
Вот вчера получила зарплату и прям с чистой совестью купила себе пиво.
И да, я бы предпочла, чтобы в 13 лет девочка была занята своими подростковыми делами, а не полы в подъезде мыла
До сих пор так во многих домах. А если какая-то квартира это на себя взяла полностью за плату, то моют, кто может: хоть жена, хоть муж, хоть дети, хоть бабка. Соседям-то неинтересно, как у них обязанности внутри семьи распределяются, им важно, чтоб подъезд был вымыт.
В каких это многих домах так?
Нет, просто в следующем месяце жильцы заплатят уже не этой маме, а бабушке с другого этажа.
Обычно так-то подъезды сами жильцы по очереди моют. Ну или по своей инициативе нанимают кого-то. Подводить соседей ,взяв деньги за месяц и не помыв подъезд три дня или неделю, тоже так себе.
Кто кого нанимает или моет? Где так обычно происходит? На Марсе?
В РФ у дома есть либо тсж либо управляющая компания, которые и нанимают уборщиц, следят за их работой, меняют и прочее. А счёт на уборку включен в платёжку по ку.
Труд не может быть ненормальным и преступным.
А стремление ребенка работать и зарабатывать надо всячески поддерживать. Чем раньше у него выработается уважение к своему и чужому труду, умение считать деньги, ценить и организовывать свое время, тем лучше он будет жить
Я тоже не пойму, устроили причитания. У меня ребенок с 14 лет подрабатывал, и не от нужды, а потому что хотел свои деньги. Также и его одноклассники. Вы правы,если делать на песке до 18 лет, потому что несовершеннолетний, то толку не будет. Вот в советское время как раз воспитывали детей и прмучали к труду и в семье и в школе. В нормальных семьях и сейчас так.
Автор, так чем дело кончилось? Вы поговорили с мамой ребенка? И она все еще моет или как? Интересно же.