Как люди не бояться рожать без жилья?

Да, начнет.Но если родители авторитет, то она будет с ними вести беседы на эти темы и мнение сверстников для нее не будет определяющим. Что и правильно. Свои мозги должны быть. Да и сверстники не все мажоры поголовно, полно нормальных ребят, которые родителей за горло не берут, подрабатывают летом на свои хотелки и истерики не закатывают. Воспитыайте ребенка и будет вам счастье.

Ну хотя бы изучите периоды развития детей. Там до 10 лет родители авторитет, потом сверстники референтная группа и она начнёт себя сравнивать.

Что за бред. Будет определяющим в подростковом возрасте.

Что за бред. Будет определяющим в подростковом возрасте.

Последние пару лет они стали ездить на море (до 20 года).
Она видит, что родители дают ей все что могут!
Она не притворяется, она не знает другой жизни, от родителей видит любовь, видит как мама ей сама все готовит и поэтому не просит рестораны. Видит как мама сама вырезает ей все атрибуты для фотосессии и придумывает развлечения и она искренне рада этому.
Смартфон, самокат, все для рисования и искусства, у нее есть! Она не хуже других. Родители себе телефон не заменят, а ей купят именно это и ценят дети!

Ну хотя бы изучите периоды развития детей. Там до 10 лет родители авторитет, потом сверстники референтная группа и она начнёт себя сравнивать.

А это вам девочка сама лично сказала, или это вы сами за нее додумали?
P.s. здорово, если все так, как вы описали. Но все равно мало радостного - девчонке уже с юности нужно понимать, что у нее права на ошибку нет, ее удел много и старательно учиться, потом всю молодость работать-работать-работать и еще раз работать, причем вдвое больше, чем другие - строить карьеру. Потому что, если не брать в расчет успешное замужество, это ее единственный шанс выбраться из бедности.

100% так и будет. А потом она девушкой станет, захочется платьев красивых, косметики. Вот тут она и увидит другую жизнь и поймет ху из ху.

А почему вы считаете, что у нее нет красивых платьев и косметики? У вас красивые это обязательно от гучи или армани по стоимости машины?
Очень много красивых вещей есть в массмаркете по доступным ценам - зара, манго, h&m.
Косметика тоже в доступе. Она, кстати любит это, мама ее красит сама на всякие там праздники, выступления.

Нет, я не имела ввиду гуччи или армани, упаси бог. Тогда, все не так плохо. Но то, что личного пространства у нее нет - это все равно не есть хорошо. Да и родителям - прощай секс в однушке со взрослым ребенком.

Я хорошо знаю эту семью.

Ну всем надо паьотать работать и работать! Ее мама всю жизнь прожила в квартире с родителями, привела мужа туда же и для дочери на самом деле это норма, она видит в этом плюсы, она любит бабушку и дедушку, без них ей скучно, если у нее не получится жить отдельно с мужем, то для нее это трагедией не будет, для нее это норма! Ее мама же не страдала живя со своими родителями? Да, у них не всегда удается куда то выехать, но это и не было их традицией, а вот если она не будет проводить все каникулы на даче, как она привыкла и как ей хорошо, вот это уже будет для нее смена обстановки и не факт, что ей это понравится.
А работать и трудиться надо всем!
Они не живут в нищете, жили бы в нищете если бы ввязались бы в ипотеку на 30 лет, тогда да, реально бы ни телефона, ни самокатов/роликов/великов, ни даже разовых поездок на море, и даже костюм в h&m был бы недоступен. Вот это уже была бы нищета. И это была бы однушка 40 метров! Все равно бы жила в комнате с родителями, хотя конечно сравнивать с двушкой 33 метра на пятерых, однушка была бы лучше. Но они рисковать ради однушки не стали. Их решение. Но и больше одного ребенка рожать тоже не стали
А так, просто без своего личного жилья

Самое главное в том примере, что я привожу, что родители не родили второго. Хотя они изначально хотели минимум двоих, но они понимают, что это будет уже ущемление жизни дочери!
Они бы и без нее никогда бы не съехали бы от родителей и жили бы в тесноте, да не в обиде, но просто ужовольствия от воспитания ребенка бы не получали и не были бы счастливы сами. Поэтому каждая семья имеет право на одного ребенка, даже в отсутствии жиличных условий, так как возможно получит их только в свои 50-60, а то и больше лет после своих родителей, а может и даже после них ничего не достанется.
И каждый рожденный человек имеет право родить одного, если сам этого хочет

А никто не говорит, что у них все великолепно, понятно, что стесненные условия, но от того, что она спит в комнате с родителями и за стенкой бабушка с дедушкой она не несчастна и не хуже остальных!
На счет секса - ну значит он у них по расписанию, когда никого нет.
Но там папа так работает, что мне кажется ему явно не до этого.
Лично я бы все-таки решилась бы на ипотеку лет 10 назад, уже бы они выплатили хорошую часть. Но они прям категорически против долгов. Не хотят, боятся, они так привыкли им от этого не плохо и вот уже год они все вместе живут не выходя в офис и школу и не передрались же, а мы с мужем бы друг друга в двушке бы точно убили бы

Давайте тогда лицензии на роды выдавать.Рабы,не имеющие своей крыши над головой,рожать не имеют права.Так?

А что толку бояться?Всю жизнь всего бояться и сдохнуть?У нас никогда не было в стране стаильности,но при этом сколько поколений людей выросло,кто в коммуналках,кто в частных деревянных домах,кто с роднёй мужа или жены в одной квартире,кто на съёме...люди ищут любые возможности,не каждому квартира достаётся в наследство.

Не рожать теперь что ли?Живут ведь.Пока накопишь на своё жильё,уже на пенсии окажешься.Вся жизнь пройдёт.

Подождите, подросток водной комнате с родителями?
Вы думаете ей приятно их еплю слушать?
Им от ребёнка радость, а ребёнку от них какая радость?
Подростку тоже надо и помаструбировать где то, и где они всё это делают?

Я хорошо знаю эту семью.

Ну всем надо паьотать работать и работать! Ее мама всю жизнь прожила в квартире с родителями, привела мужа туда же и для дочери на самом деле это норма, она видит в этом плюсы, она любит бабушку и дедушку, без них ей скучно, если у нее не получится жить отдельно с мужем, то для нее это трагедией не будет, для нее это норма! Ее мама же не страдала живя со своими родителями? Да, у них не всегда удается куда то выехать, но это и не было их традицией, а вот если она не будет проводить все каникулы на даче, как она привыкла и как ей хорошо, вот это уже будет для нее смена обстановки и не факт, что ей это понравится.
А работать и трудиться надо всем!
Они не живут в нищете, жили бы в нищете если бы ввязались бы в ипотеку на 30 лет, тогда да, реально бы ни телефона, ни самокатов/роликов/великов, ни даже разовых поездок на море, и даже костюм в h&m был бы недоступен. Вот это уже была бы нищета. И это была бы однушка 40 метров! Все равно бы жила в комнате с родителями, хотя конечно сравнивать с двушкой 33 метра на пятерых, однушка была бы лучше. Но они рисковать ради однушки не стали. Их решение. Но и больше одного ребенка рожать тоже не стали
А так, просто без своего личного жилья

Современная молодёжь,рождённая в 2000 гг более инфантильная,чем их родители в этом возрасте.Они слишком долго взрослеют и поэтому семья им светит,в лучшем случае,годам к 30 и то не факт.Многие совсем не видят смысла в семье и деторождении.

Я хорошо знаю эту семью.

Ну всем надо паьотать работать и работать! Ее мама всю жизнь прожила в квартире с родителями, привела мужа туда же и для дочери на самом деле это норма, она видит в этом плюсы, она любит бабушку и дедушку, без них ей скучно, если у нее не получится жить отдельно с мужем, то для нее это трагедией не будет, для нее это норма! Ее мама же не страдала живя со своими родителями? Да, у них не всегда удается куда то выехать, но это и не было их традицией, а вот если она не будет проводить все каникулы на даче, как она привыкла и как ей хорошо, вот это уже будет для нее смена обстановки и не факт, что ей это понравится.
А работать и трудиться надо всем!
Они не живут в нищете, жили бы в нищете если бы ввязались бы в ипотеку на 30 лет, тогда да, реально бы ни телефона, ни самокатов/роликов/великов, ни даже разовых поездок на море, и даже костюм в h&m был бы недоступен. Вот это уже была бы нищета. И это была бы однушка 40 метров! Все равно бы жила в комнате с родителями, хотя конечно сравнивать с двушкой 33 метра на пятерых, однушка была бы лучше. Но они рисковать ради однушки не стали. Их решение. Но и больше одного ребенка рожать тоже не стали
А так, просто без своего личного жилья

Я бы дополнила даже. Зачем рожать если знаешь, что не сможешь обеспечить ребёнка достойным будущем. Высшим образованием и стартовой квартирой. А если себя не смогли обеспечить, то ребёнка и подавно, а 2их- это вообще идиотизм.

Двушка 33 метра на пятерых? Это ведь опечатка, правда? Я живу сейчас на тридцати двух метрах в однушке с партнеркой, то есть всего два человека, и все равно места лишнего нет, приезжал в гости брат двоюродный, подросток, всего два дня у нас жил, и то тяжело в одной комнате всем расположиться, хоть у нас и мебели мало. Но жить на такой площади впятером... Это шутка должно быть.

Я бы дополнила даже. Зачем рожать если знаешь, что не сможешь обеспечить ребёнка достойным будущем. Высшим образованием и стартовой квартирой. А если себя не смогли обеспечить, то ребёнка и подавно, а 2их- это вообще идиотизм.

Я как ребёнок выросший в тесноте и в обиде, вам расскажу, что это ужасно! У меня на этом фоне развилась психологическая травма. Но у меня родители не бездумно плодились в отсутствии условий, просто мы стали беженцами. Нас жило 3 семьи в 2ке 52 м. Бабушка с дедушкой, я с родителями и тетя с сестрой двоюродной. Это смерти подобно!!! Я до сих пор маме за это предъявляю, говорю , что она мне все детство испортила, т.к. могла отказаться принимать всех в нашу квартиру. Я понимаю, что она не могла в той ситуации поступить иначе, но загубленное детство ничем не исправишь. Когда дети мечтали об игрушках, я мечтала просто об отдельном уголке, чтобы меня никто там не трогал и не видел! Сейчас я живу в коттедже и счастлива! Я мужа просто заставила его купить, т.к. мне всегда мало места. И в вопросе недвижимости я крайне принципиальна, никому своё не отдам. У моей дочери с рождения отдельная комната. До коттеджа мы жили с мужем в той самой двушке, к моим 20 годам удалось всем разъехаться. Так когда моя свекровь, которая, кстати, никогда ничем не помогала, мне про 2 ребёнка говорила, мол в 1 комнате можно и 2их постить, я ее хотела разорвать своими руками. Моя принципиальная позиция, у каждого ребёнка должна быть отдельная комната и отдельное жильё к 18и годам. У моей дочери все это есть. Не можешь дать этого, не плодись!

Подождите, подросток водной комнате с родителями?
Вы думаете ей приятно их еплю слушать?
Им от ребёнка радость, а ребёнку от них какая радость?
Подростку тоже надо и помаструбировать где то, и где они всё это делают?

Где связь?Дружить можно вне квартиры,а жену приводить в квартиру родителей не стоит.Я тоже делила одну комнату с сестрой до замужества и что?

Есть такие знакомые. Честно, не знаю, на что надеятся. Говорят, хорошо живем. 30 тр на аренду. Одной дочери хватило на брекеты, вторая с кривыми пока ходит. Приехали, когда дети были подростками. Снимают. Дети в одной комнате, родители на кухне. Теперь дети работают в макдаке и кинотеатре. Мама в магазине, папа что-то с ремонтом машин. Одна учится на заочном. Вторая в поиске себя. Наследства не предвидится. Там у каждого братья/сетры в родном городе нарожали в родительских квартирах, почти внуки уже.

Да все равно мне, их проблемы. Просто удивляет такая беспечность

Нет, квартира очень маленькая. Старая хрущевка, раньше такие делали.
Бабушка с дедушкой в большой общей комнате на диване, родители в маленькой комнате на диване, дочка на кровате-чердаке, внизу ее стол.
На пол года с апреля по октябрь бабушка с дедушкой уезжают на дачу. Тогда им чуть по просторней

А где эта девочка будет рожать?
Получается уже четыре поколения будут вместе ютиться?

Да все равно мне, их проблемы. Просто удивляет такая беспечность

Но это же просто ужас. Реально, ужас. Мы до того, как эту однушку на тридцать квадратов купить, жили в двушке, 45 квадратов, хрущ, снимали. Вот даже после нее 32 квадрата малы, балкона нет, отдельной комнаты второй нет, велосипед поставить некуда, на кухне год стоит, хоть продавай его, инструменты хранить негде,все роздали, запасы никакие толком не сделать. В комнате пришлось выбирать либо рабочие столы два, либо диван, мы поставили 2 стола, кровать, шкаф - и собственно все, осталось десять-двенадцать квадратов свободного пространства посередине чисто чтобы ходить, в мебель не врезаться, хватало воздуха, ну и для собаки это место.
Как можно на такую крошечную площадь пять человек, это же безумие.
Знаете, я в детстве жила в небольшой, около сорока метров наверное тоже, квартире с родителями и братом, вот они сделали себе крошечную спальню, нас с братом поселили в одну маленькую комнату вдвоем, зато общий зал с кухней выкроили на кой-то черт.
Я ненавидела эту маленькую комнату, которую приходилось делить с братом, там не было места, чтобы даже просто стоять двум людям одновременно, кровать, диван, стол, тумба под учебники, стул. Уроки по очереди, ни секунды уединения. До сих пор от маленьких, заставленных мебелью пространств тошнит. В ванной тоже не закроешься, она общая с туалетом. Я сбегала из дома в местный парк, просто часами там сидела, чтобы подышать воздухом. Конечно, это не уединение, не расслабиться, но лучше чем бесконечный ужас бытия все время с людьми в маленьком пространстве.
Конечно, для меня это стало очень хорошим уроком, никаких детей, если у тебя нет своего нормального жилья. Не надо поганить им детство, они тоже люди. Я не знаю как насчёт этой девочки, но мне кажется, она живёт в аду. Я помню, что сама жила и мечтала только об одном, поступить хоть куда-нибудь после школы и выбраться из этой камеры пыток. Хотя для всех тоже была спокойная, вежливая девочка, наверное.

Но это же просто ужас. Реально, ужас. Мы до того, как эту однушку на тридцать квадратов купить, жили в двушке, 45 квадратов, хрущ, снимали. Вот даже после нее 32 квадрата малы, балкона нет, отдельной комнаты второй нет, велосипед поставить некуда, на кухне год стоит, хоть продавай его, инструменты хранить негде,все роздали, запасы никакие толком не сделать. В комнате пришлось выбирать либо рабочие столы два, либо диван, мы поставили 2 стола, кровать, шкаф - и собственно все, осталось десять-двенадцать квадратов свободного пространства посередине чисто чтобы ходить, в мебель не врезаться, хватало воздуха, ну и для собаки это место.
Как можно на такую крошечную площадь пять человек, это же безумие.
Знаете, я в детстве жила в небольшой, около сорока метров наверное тоже, квартире с родителями и братом, вот они сделали себе крошечную спальню, нас с братом поселили в одну маленькую комнату вдвоем, зато общий зал с кухней выкроили на кой-то черт.
Я ненавидела эту маленькую комнату, которую приходилось делить с братом, там не было места, чтобы даже просто стоять двум людям одновременно, кровать, диван, стол, тумба под учебники, стул. Уроки по очереди, ни секунды уединения. До сих пор от маленьких, заставленных мебелью пространств тошнит. В ванной тоже не закроешься, она общая с туалетом. Я сбегала из дома в местный парк, просто часами там сидела, чтобы подышать воздухом. Конечно, это не уединение, не расслабиться, но лучше чем бесконечный ужас бытия все время с людьми в маленьком пространстве.
Конечно, для меня это стало очень хорошим уроком, никаких детей, если у тебя нет своего нормального жилья. Не надо поганить им детство, они тоже люди. Я не знаю как насчёт этой девочки, но мне кажется, она живёт в аду. Я помню, что сама жила и мечтала только об одном, поступить хоть куда-нибудь после школы и выбраться из этой камеры пыток. Хотя для всех тоже была спокойная, вежливая девочка, наверное.

Подруга в общаге выросла. До сих пор вспоминает как все были счастливы. Как в гости ходили. Сейчас у нее коттедж. И никаких обид. Все от родителей зависит.

У вас в вашей семье был плохой климат.

Но это же просто ужас. Реально, ужас. Мы до того, как эту однушку на тридцать квадратов купить, жили в двушке, 45 квадратов, хрущ, снимали. Вот даже после нее 32 квадрата малы, балкона нет, отдельной комнаты второй нет, велосипед поставить некуда, на кухне год стоит, хоть продавай его, инструменты хранить негде,все роздали, запасы никакие толком не сделать. В комнате пришлось выбирать либо рабочие столы два, либо диван, мы поставили 2 стола, кровать, шкаф - и собственно все, осталось десять-двенадцать квадратов свободного пространства посередине чисто чтобы ходить, в мебель не врезаться, хватало воздуха, ну и для собаки это место.
Как можно на такую крошечную площадь пять человек, это же безумие.
Знаете, я в детстве жила в небольшой, около сорока метров наверное тоже, квартире с родителями и братом, вот они сделали себе крошечную спальню, нас с братом поселили в одну маленькую комнату вдвоем, зато общий зал с кухней выкроили на кой-то черт.
Я ненавидела эту маленькую комнату, которую приходилось делить с братом, там не было места, чтобы даже просто стоять двум людям одновременно, кровать, диван, стол, тумба под учебники, стул. Уроки по очереди, ни секунды уединения. До сих пор от маленьких, заставленных мебелью пространств тошнит. В ванной тоже не закроешься, она общая с туалетом. Я сбегала из дома в местный парк, просто часами там сидела, чтобы подышать воздухом. Конечно, это не уединение, не расслабиться, но лучше чем бесконечный ужас бытия все время с людьми в маленьком пространстве.
Конечно, для меня это стало очень хорошим уроком, никаких детей, если у тебя нет своего нормального жилья. Не надо поганить им детство, они тоже люди. Я не знаю как насчёт этой девочки, но мне кажется, она живёт в аду. Я помню, что сама жила и мечтала только об одном, поступить хоть куда-нибудь после школы и выбраться из этой камеры пыток. Хотя для всех тоже была спокойная, вежливая девочка, наверное.

Да какой к xеpам климат, когда вы сидите друг у друга на головах? Какой может быть климат, если ты даже в ванной закрыться на полчаса не можешь, когда вот такой диван, а вот сразу за стеной телек орет, вот ты встаёшь и сразу вписывешься ногами в стол разложенный, когда ты нигде, никогда не можешь просто побыть в тишине, просто побыть без людей. Конечно, ты всех и все возненавидишь от такой жизни, и нищета эта вечная, когда годами едят картошку и макароны, от чего тут быть хорошим отношениям. Тебя приволокли в ужасное место, заключили в условия хуже чем в тюрьме, какое тут будет отношение.

Вы не можете обеспечить достойным будущим даже себя,не то что своего ребёнка.Наши родители уже пытались обеспечить это будущее,копили средства,которые потом просто сгорели,благодаря нашей власти.Вы не знаете каким будет завтрашний день,вы не сможете жить жизнью ребёнка,чтобы предостеречь его от всех ошибок юности и всего того,что формирует его как личность.Я знаю семьи,очень обеспеченные,где у родителей свои коттеджи и у каждого ребёнка своя комната,они могут позволить отдых за границей,но при этом все их дети несчастны,у них вакуум в душе,они рано начали пробовать алкоголь,сигареты и не только.Читая их твиттеры,волосы дыбом,они не видят смысла в жизни и хотят сдохнуть поскорее.
С чего бы это?Ведь всё есть вроде?

Да какой к xеpам климат, когда вы сидите друг у друга на головах? Какой может быть климат, если ты даже в ванной закрыться на полчаса не можешь, когда вот такой диван, а вот сразу за стеной телек орет, вот ты встаёшь и сразу вписывешься ногами в стол разложенный, когда ты нигде, никогда не можешь просто побыть в тишине, просто побыть без людей. Конечно, ты всех и все возненавидишь от такой жизни, и нищета эта вечная, когда годами едят картошку и макароны, от чего тут быть хорошим отношениям. Тебя приволокли в ужасное место, заключили в условия хуже чем в тюрьме, какое тут будет отношение.

Я обеспечила и себя и ребёнка. У меня есть хорошая подушка безопасности в виде 3х квартир. Думаю, что они меня вполне прокормят в случае чего. А родители наши тупо копили деньги, которые не имеют ценности в наше время. Ценны только активы в виде недвижимости и слитков золота. Также я являюсь хорошим профи в своей области и на кусок хлеба всегда заработаю, даже в кризис удавалось найти работу. Муж мой тоже ценный специалист, так что об обеспечении будущего переживать не приходится. При этом заметьте, у меня всего 1 ребёнок, т.к. я отдаю отчёт в том, что с 2я, я могу и не выкарабкаться в случае чего.

Тогда никому кроме горстки людей в России нельзя рожать, а если двойня - сразу аборт.
Та девочка которую знаю 100000% не будет предъявлять своим родителям. Это ее родные, она всех любит, в комнате у нее уголок есть, никаких беженцев нет, квартира бабушки и дедушки.
То что своя комната нужна, я не спорю, но не все дети несчастны в ее отсутствие.
У меня мама вообще с братом и родителями в общежитии жила и у них была комната 22 метра, им открыто завидовали, а в администрации сказали - ц вас и так перебор по метрам, рожайте третьего - дадим отдельную квартиру. В итоге отдельную квартиру давали уже когда они в средней школе учились. Но они и сейчас вспоминают какое у них было хорошее детство

Нет, квартира очень маленькая. Старая хрущевка, раньше такие делали.
Бабушка с дедушкой в большой общей комнате на диване, родители в маленькой комнате на диване, дочка на кровате-чердаке, внизу ее стол.
На пол года с апреля по октябрь бабушка с дедушкой уезжают на дачу. Тогда им чуть по просторней

Ну значит не надо было рожать родителям всех моих одноклассников почти :)))) двух детей не одобряю, но одного, если люди хотят, обязательно. Так как скорее всего у них за всю жизнь ничего кроме однушки с ипотекой на 30 лет не будет, и иметь это еще и без ребенка, вообще не жизнь.