Гость
Статьи
Чайлдфри и яжматери - …

Чайлдфри и яжматери - третьего не дано?

В каждой теме про детей или семью всплывают либо чайлдфри, либо тебя нарекают яжматерью. Такое ощущение, что люди привыкли видеть крайности или наоборот, делать выводы от узости своего умишка. …

Опрос
Вы кто?
165 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#52
Гость

Ну-ну. У одной подруги избалованная девочка, у второй истеричный ребенок, у третьей дети не тянут амбиции. Всем дала херовую оценку, ах ну да, это ее мнение)

Правильно, про четвёртую Вы предпочли не увидеть. Потому что Ваша позиция осуждающая. Что Вы хотите видеть - на том и акцентируете своё внимание.
Видите, только то, что хотите видеть.

Гость
#53
Гость

А почему мне не должно быть никакого дела? По такой логике, если у вас нет собаки, вы не должны иметь мнения по поводу того что чьи-то собаки не воспитаны или агрессивны.

Мне до чужих собак нет дела, я им не даю оценку, тк ничего в этом не понимаю. Я их по-просту не замечаю, если конечно они не бросаются на меня.

Гость
#54
Гость

Те женщины которые не хотят детей не полноценные, я это как мужчина говорю

Ну мужчинам женщины-чф не выгодны, манипулировать не получится.

Гость
#55
Гость

ЧФ как раз не одиноки, это детные часто кроме детей никому и не нужны по жизни.

Учитывая наполненность богаделен, одиноких стариков детные даже собственным детям очень часто не нужны(
впрочем, их детей можно понять.

Гость
#56
Гость

Правильно, про четвёртую Вы предпочли не увидеть. Потому что Ваша позиция осуждающая. Что Вы хотите видеть - на том и акцентируете своё внимание.
Видите, только то, что хотите видеть.

Про 4-ю ничего не написано в посте. Читайте внимательнее.

Рина
#57
Гость

Ну мужчинам женщины-чф не выгодны, манипулировать не получится.

У вас вся жизнь оборона? Брестская крепость?

Рина
#58
Гость

Учитывая наполненность богаделен, одиноких стариков детные даже собственным детям очень часто не нужны(
впрочем, их детей можно понять.

Как воспитывали, то и получили...

Гость
#59
Гость

Ну-ну. У одной подруги избалованная девочка, у второй истеричный ребенок, у третьей дети не тянут амбиции. Всем дала херовую оценку, ах ну да, это ее мнение)

Ну не тянут, объективно. Мама, например, хочет вокал, старшая тянет, младшая нет. Ребенок спрессует перед каждым концертом. При этом у младшей шикарные данные для акробатики, или какого-то подобного спорта (да я в теме). Но мама хочет вокал, мама прекрасно знает, что ребенку фигово, сама об этом говорит, но хочет дожать. Ну ее ребенок, отговаривать не буду.
У старшей тройки по математике в обычной начальной школе. Мама хочет топовый лицей из первой десятки с математическим уклоном. У папы есть возможность устроить, и ребенок конечно будет в этом лицее. Нужно наверное 10 детей воспитать, что бы понять что дальше будет?
Кстати, что я назвала ее детей в целом умненькими и отлично воспитанными, но вы это не заметили.

Гость
#60
Гость

ЧФ как раз не одиноки, это детные часто кроме детей никому и не нужны по жизни.

А как наличие детей отменят наличие того, что делает вас не одинокой?

Гость
#61
Гость

Про 4-ю ничего не написано в посте. Читайте внимательнее.

Это ещё раз доказывает, что Вы совершенно отказываетесь видеть что-то кроме того, что Вы хотите увидеть. Там русскими буквами написано: « По отношению к детям, адекватная одна.»
Но Вы упорно доказываете, что ничего нет.
Впрочем, тратить на упёртых время бесполезно. В танке, видать, теплее.

Рина
#62
Гость

Ну не тянут, объективно. Мама, например, хочет вокал, старшая тянет, младшая нет. Ребенок спрессует перед каждым концертом. При этом у младшей шикарные данные для акробатики, или какого-то подобного спорта (да я в теме). Но мама хочет вокал, мама прекрасно знает, что ребенку фигово, сама об этом говорит, но хочет дожать. Ну ее ребенок, отговаривать не буду.
У старшей тройки по математике в обычной начальной школе. Мама хочет топовый лицей из первой десятки с математическим уклоном. У папы есть возможность устроить, и ребенок конечно будет в этом лицее. Нужно наверное 10 детей воспитать, что бы понять что дальше будет?
Кстати, что я назвала ее детей в целом умненькими и отлично воспитанными, но вы это не заметили.

Трудно детям...

Гость
#63
Гость

Про 4-ю ничего не написано в посте. Читайте внимательнее.

Про 4-ю там написано, что она адекватная))
Реально редкий случай, когда я восхищаюсь, как женщину хватает на воспитание отличного пацана, и при этом на полноценную самореализацию.

Гость
#64
Гость

Ну мужчинам женщины-чф не выгодны, манипулировать не получится.

Да ладно. На местную Волшебницу из Италии посмотрите и скажите мне какая адекватная детная женщина позволит своим детям жить в доме, где зимой температура +13 градусов? А вот она живет.

Гость
#65
Гость

А как наличие детей отменят наличие того, что делает вас не одинокой?

Дети часто разрушают любые отношения, брак, поэтому детные и остаются *** в итоге.

Гость
#66
Гость

Да ладно. На местную Волшебницу из Италии посмотрите и скажите мне какая адекватная детная женщина позволит своим детям жить в доме, где зимой температура +13 градусов? А вот она живет.

В Европе это нормально.

Гость
#67
Гость

Правильно, про четвёртую Вы предпочли не увидеть. Потому что Ваша позиция осуждающая. Что Вы хотите видеть - на том и акцентируете своё внимание.
Видите, только то, что хотите видеть.

Вот именно. Честно, была бы я без детей, то все равно не могу себе представить, что давала бы вот такие категоричные характеристики детям аж троих подруг. Это не значит, безусловно, что у меня не было бы своего мнения. Но я правда считаю, что каким бы хорошим ты теоретиком в детской педагогике ты не была, это не сравнится с опытом воспитания своих детей. В теории мы все довольно умные, читаем умные книжки, слушаем советы, а в реальности все как бы намного труднее.

Гость
#68
Гость

Дети часто разрушают любые отношения, брак, поэтому детные и остаются *** в итоге.

Да что вы, прямо все детные *** :)) сочиняйте хотя бы правдоподобнее

Рина
#69
Гость

Дети часто разрушают любые отношения, брак, поэтому детные и остаются *** в итоге.

Нельзя разоушить то, чего не было изначально.

Рина
#70

Разрушить

Гость
#71
Гость

Ну не тянут, объективно. Мама, например, хочет вокал, старшая тянет, младшая нет. Ребенок спрессует перед каждым концертом. При этом у младшей шикарные данные для акробатики, или какого-то подобного спорта (да я в теме). Но мама хочет вокал, мама прекрасно знает, что ребенку фигово, сама об этом говорит, но хочет дожать. Ну ее ребенок, отговаривать не буду.
У старшей тройки по математике в обычной начальной школе. Мама хочет топовый лицей из первой десятки с математическим уклоном. У папы есть возможность устроить, и ребенок конечно будет в этом лицее. Нужно наверное 10 детей воспитать, что бы понять что дальше будет?
Кстати, что я назвала ее детей в целом умненькими и отлично воспитанными, но вы это не заметили.

Почему же, заметила. В целом умненькие, но все равно «не тянут» А про 4-ю подругу почему не упомянули?

Гость
#72
Гость

В Европе это нормально.

Да что вы :)) сижу сейчас в своём европейском доме в с температурой +21 градус внутри и + 6 изнутри, муж местный на воде и отоплении не экономит. Но я бы в страшном сне к себе мужика не подпустила как у волшебницы, который не может на отопление дома заработать и посудомойку пол года новую купить или мастера вызвать. Вот вам и бездетная. Ей легко манипулировать, потому что ничего из себя не представляет и уйти никуда не может .

Гость
#73
Гость

Да что вы, прямо все детные *** :)) сочиняйте хотя бы правдоподобнее

Ну не те уже отношения. Все жалобы на мужей исходят от детных женщин. Муж такой, сякой, плохой, не ценит, не помогает, ленивится, раздражается. Ну и после развода другим тоже не нужны. Поэтому так и получается, кроме детей детные часто никому и не нужны.

Гость
#74
Гость

Вот именно. Честно, была бы я без детей, то все равно не могу себе представить, что давала бы вот такие категоричные характеристики детям аж троих подруг. Это не значит, безусловно, что у меня не было бы своего мнения. Но я правда считаю, что каким бы хорошим ты теоретиком в детской педагогике ты не была, это не сравнится с опытом воспитания своих детей. В теории мы все довольно умные, читаем умные книжки, слушаем советы, а в реальности все как бы намного труднее.

Начнем с того, что характеристики в первую очередь я раздавала не детям, а взрослым людям, и то, только по одной характеристике - подход к воспитанию.

Гость
#75
Гость

Да что вы :)) сижу сейчас в своём европейском доме в с температурой +21 градус внутри и + 6 изнутри, муж местный на воде и отоплении не экономит. Но я бы в страшном сне к себе мужика не подпустила как у волшебницы, который не может на отопление дома заработать и посудомойку пол года новую купить или мастера вызвать. Вот вам и бездетная. Ей легко манипулировать, потому что ничего из себя не представляет и уйти никуда не может .

Даже если так, с детьми она была бы ещё уязвимей, о чем тут говорить то.

Гость
#76
Гость

Почему же, заметила. В целом умненькие, но все равно «не тянут» А про 4-ю подругу почему не упомянули?

Про четвертую выше написала, отлично у них все на данных момент. И мальчик отличный.
И да, не все смышленые дети, могут вытянуть абсолютно любой профильный лицей, даже если родители выбрали его еще до родов.

Рина
#77
Гость

Ну не те уже отношения. Все жалобы на мужей исходят от детных женщин. Муж такой, сякой, плохой, не ценит, не помогает, ленивится, раздражается. Ну и после развода другим тоже не нужны. Поэтому так и получается, кроме детей детные часто никому и не нужны.

Хватит бред писать, подавляющее большинство женщин довольна мужьями и жизнью.

Гость
#78
Рина

Хватит бред писать, подавляющее большинство женщин довольна мужьями и жизнью.

)))

#79
Гость

Ну не те уже отношения. Все жалобы на мужей исходят от детных женщин. Муж такой, сякой, плохой, не ценит, не помогает, ленивится, раздражается. Ну и после развода другим тоже не нужны. Поэтому так и получается, кроме детей детные часто никому и не нужны.

А много бывает замужних ЧФ?

Гость
#80
Гость

Даже если так, с детьми она была бы ещё уязвимей, о чем тут говорить то.

При чем тут тогда детные или не детные тогда? Это как утверждать, что все женщины с 37 размером ноги заводятся чаще и живут хуже с мужчинами, чем женщины с размером ноги 38

Рина
#81
Гость

)))

А по делу и сказать нечего...

Гость
#82
Рина

А по делу и сказать нечего...

Мне интересно, что у женщины за окружение и какая была ужасная обстановка в семье, что она в такое реально верит. Видимо многие чайлдфри пережили серьёзную психологическую травму в детстве если свято верят, что дети разругают любой брак и делать женщину несчастной.

Валерия
#83

Я адекватная чайлдфри. И я согласна с тем, что есть много неадекватных как среди чф, так и среди детных. У меня принцип таков : как себя человек ведёт со мной, так и я с ним. Если детные лезут к чф с нравоучениями, они получат жёсткий отпор, но это не значит, что чф неадекват, это значит, что детный повёл себя неадекватно, и получил за это возможно неадекватную ответку. Если чф сами лезут к детным ради срача, конечно же это не норма. Но не все такие.
Настоящие чайлдфри обычно ведут себя спокойно, никому позицию не навязывают, срачи не устраивают, никому ничего не доказывают.
Ну а так, конечно детным с чайлдфри не по пути, поэтому малейшее расхождение в каких то взглядах может стать поводом для срача

Рина
#84
Валерия

Я адекватная чайлдфри. И я согласна с тем, что есть много неадекватных как среди чф, так и среди детных. У меня принцип таков : как себя человек ведёт со мной, так и я с ним. Если детные лезут к чф с нравоучениями, они получат жёсткий отпор, но это не значит, что чф неадекват, это значит, что детный повёл себя неадекватно, и получил за это возможно неадекватную ответку. Если чф сами лезут к детным ради срача, конечно же это не норма. Но не все такие.
Настоящие чайлдфри обычно ведут себя спокойно, никому позицию не навязывают, срачи не устраивают, никому ничего не доказывают.
Ну а так, конечно детным с чайлдфри не по пути, поэтому малейшее расхождение в каких то взглядах может стать поводом для срача

А разве детным и чайлдфри есть что делить??? Земля, Хабибулин вызывает.)))

Рина
#85
Гость

Мне интересно, что у женщины за окружение и какая была ужасная обстановка в семье, что она в такое реально верит. Видимо многие чайлдфри пережили серьёзную психологическую травму в детстве если свято верят, что дети разругают любой брак и делать женщину несчастной.

И все молчат... Одини клише и бульки по воде, а хочется услышать здравое мнение от самодостаточной дамы.

Гость
#86

Автор, адекватных людей с цветным зрением вообще не так много, как хотелось бы. Очень многие склонны впадать в крайности, экзальтацию, не видеть ничего, кроме чёрного и белого. Поэтому у любого явления, как правило, имеются два полюса идиотизма, на которых стоят свято уверенные в своей правоте, но увы, недалёкие и агрессивные люди. Вот и имеем смертный бой: чайлдфри против яжематерей, защитники животных и веганы против мясоедов и любителей меха, карьеристки против домохозяек и т.д. А на этом форуме ещё и мужчины против женщин. Государство подобную разобщенность, всеобщее оскотинивание, а также расчеловечивание оппонента (как метод дискуссии) только приветствует.
Приятно, что в моём круге общения есть и чайлдфри, и мамы, и вегетарианцы, и любители животных, и даже один *** :) Все они очень разные люди, но объединяет их одно: они доброжелательны, живут, как считают нужным, и не отнимают у других право жить так, как им хочется.

#87

Я мама прекрасного взрослого сына. Хочу внуков. Очень хочу, но сына с невесткой не терроризирую, потому что уверена, что дети должны появляться тогда и только тогда, когда этого хотят и могут себе позволить родители. Когда соберутся, буду счастлива помогать абсолютно во всём!

Гость
#88
Гость

Вот именно. Честно, была бы я без детей, то все равно не могу себе представить, что давала бы вот такие категоричные характеристики детям аж троих подруг. Это не значит, безусловно, что у меня не было бы своего мнения. Но я правда считаю, что каким бы хорошим ты теоретиком в детской педагогике ты не была, это не сравнится с опытом воспитания своих детей. В теории мы все довольно умные, читаем умные книжки, слушаем советы, а в реальности все как бы намного труднее.

Рассуждение из серии рак лечить может только выздоровевший от рака врач, а иначе он не врач.

Гость
#89
Валерия

Я адекватная чайлдфри. И я согласна с тем, что есть много неадекватных как среди чф, так и среди детных. У меня принцип таков : как себя человек ведёт со мной, так и я с ним. Если детные лезут к чф с нравоучениями, они получат жёсткий отпор, но это не значит, что чф неадекват, это значит, что детный повёл себя неадекватно, и получил за это возможно неадекватную ответку. Если чф сами лезут к детным ради срача, конечно же это не норма. Но не все такие.
Настоящие чайлдфри обычно ведут себя спокойно, никому позицию не навязывают, срачи не устраивают, никому ничего не доказывают.
Ну а так, конечно детным с чайлдфри не по пути, поэтому малейшее расхождение в каких то взглядах может стать поводом для срача

Детным с чайлдфри не по пути, куда там, ведь чайлдфри это особая каста людей с двумя головами и тремя ногами, обычным людям с ними не сравниться.

Не автор
#90

Чф в жизни я встречала очень мало. Почти все у кого нет детей проходили десятки лет лечения и множество эко. Только пара знакомых сказали, что никогда не хотели, не любили, ну это их выбор, их дело. Я всегда хлтела, любила детей и жизни без ребенка не представляю, я тоже озвучиваю свою позицию.
Яжматерью называют только тут, за то что слежу за ребенком, не собираюсь оставлять маленького одного даже чтобы мусор выкинуть, за то, что соблюдаю режим ребенка, за то, что буду водить до школу всю младшую школу, за то, что собираюсь давать образование и квартиру в будущем.
Я против когда чф тут начинают говорить, что все у кого дети несчастны, просто не признаются. Вот тогда я пишу, что это не правда. Я же признаю что есть люди, которым не нужны дети, так почему они не признают, что другим нужны?

Гость
#91
Гость

Как бы Вам, автор, донести... вот даже ваш опрос составлен так, как будто чайлдфри бывают только ненормальные.
Не путайте чайлдфри и чайлдхейтеров.
Третье дано. Есть нормальные и детные, и бездетные.

Детные ненормальные чаще, потому что стрессов у них больше, у все устроено так чтобы дети были неудобными.
Давайте объективно. Что такое лётная женщина в обществе? (Воспринимайте пожалуйста правильно)
Будущая мать - уйдёт в декрет и ее работа ляжет на кого-то.
Детная женщина - менее эффективный работник, потому что дети болеют, к ним надо ходить на мероприятия
- женщина с коляской мешается в магазине (ей тяжело следить и за маленьким человечком, для которого все интересно и за ассортиментом полок, а проходы узкие и коляска мешает тележкам)
А наши квартиры, где звукоизоляция просто отвратительная? Детям сложно контролировать громкость своих визгов, дети хотят играть, и совершенно нормально, что они раздражают соседей, которых хотят тишины. Не матери виноваты, что слышимость в жилье такая хорошая.
Баланс между свободой самовыражения ребёнка, чтобы тот вырос здоровой личностью и поведением ребёнка, не мешающим окружающим - это тоже нагрузка родителей, и не все могут нащупать этот баланс (правда, некоторые и не хотят)

Да кому нужны ваши дети? Хватит размножаться, уже 8 миллиардов, а вы все вываливаете

Гость
#92
Гость

Не совсем, и понимать это начинают годам к 40, т.к . для женщины становится очевидным то , что она с каждым днем все менее востребована обществом, большая часть прежнего круга общения увлечена нажитым, а ей подобные столкнувшиеся с той же невостребованностью, так же как и она не желают показывать этого , гордое одиночество ваше будущее , которое вы всячески будете представляться обществу счастьем. Спустя еще 5-7 лет у вас совсем опустятся руки, многие переобуются и будут петь совсем другие песни , пытаясь избавиться с одиночеством.

Так всегда рожалки себя утешают. Пока чайлдфри развлекаются и наслаждаются жизнью, вы превращаете себя в инкубатор и обслугу. И чтобы не было так обидно, бубните, что чф пожалеют. Ну ну.

Гость
#93
Гость

К сожалению. Просто редкие женщины, которые реально ну совсем не хотят детей (и ничего плохого в этом нет, их дело), как правило, вообще не участвуют в таких дискуссиях, не доказывают всем, что они чайдфри, что это нормально и т.д. Что бы им не говорили окружающие, их все устраивает и они не будут дискутировать на эту тему. Поэтому, к сожалению, часть чайлдфри - это точно женщины, не способные иметь детей, не имеющие их и пытающиеся в качестве защитной реакции подвести под это стройную, гордую теорию, самоуспокоение и самооправдание.

А часть рожалок - те, кто родили и пожалели об этом. Но надо держать лицо, ведь ребенка не засунешь обратно. Вот и приходится лицемерно жалеть чф на форуме, скрывая зависть.

Гость
#94
Мяуруся

я не отношу себя ни к одному виду из вашего списка. У меня нет детей, но я предполагаю их появление гипотетически, при этом живу в браке и нанянькавшись с братьями и сестрами кое-что знаю об уходе за детками.

"Детками"? Точно рожалка.

Гость
#95
Гость

ЧФ как раз не одиноки, это детные часто кроме детей никому и не нужны по жизни.

Точнее детные нужны как бесплатная обслуга. Лучше уж быть никому не нужной, чем так

#96
Не автор

Чф в жизни я встречала очень мало. Почти все у кого нет детей проходили десятки лет лечения и множество эко. Только пара знакомых сказали, что никогда не хотели, не любили, ну это их выбор, их дело. Я всегда хлтела, любила детей и жизни без ребенка не представляю, я тоже озвучиваю свою позицию.
Яжматерью называют только тут, за то что слежу за ребенком, не собираюсь оставлять маленького одного даже чтобы мусор выкинуть, за то, что соблюдаю режим ребенка, за то, что буду водить до школу всю младшую школу, за то, что собираюсь давать образование и квартиру в будущем.
Я против когда чф тут начинают говорить, что все у кого дети несчастны, просто не признаются. Вот тогда я пишу, что это не правда. Я же признаю что есть люди, которым не нужны дети, так почему они не признают, что другим нужны?

Ну да, вот это и бесит... Если только начинаешь высказывать мысли о заботе, что ты думаешь не только о себе, а не ведешь себя как эгоистичная барышня, сразу начинаются нападки.

Гость
#97
пока дома

Я мама прекрасного взрослого сына. Хочу внуков. Очень хочу, но сына с невесткой не терроризирую, потому что уверена, что дети должны появляться тогда и только тогда, когда этого хотят и могут себе позволить родители. Когда соберутся, буду счастлива помогать абсолютно во всём!

Зачем вам внуки? Почему вы их хотите?

Не автор
#98
Гость

Так всегда рожалки себя утешают. Пока чайлдфри развлекаются и наслаждаются жизнью, вы превращаете себя в инкубатор и обслугу. И чтобы не было так обидно, бубните, что чф пожалеют. Ну ну.

Так в том то и дело, что чф пора бы понять, что те у кого дети развлекаются с ними и от этого им хорошо! Вам хорошо без детей, им хорошо с детьми!
Вот вчера с дочкой я и в снежки поиграла и по сугробам побегала, и дома сначала в мячик поиграла, на четвернеьках волка поизображала ну как бы я это делала одна?? Я сто лет по сугроьам не лазила, а с детства это обожаю :)

Не автор
#99
Гость

Зачем вам внуки? Почему вы их хотите?

Тоже хочу внуков, надеюсь лочка будет такого же мнения.
Люблю детей, хочу помогать дочекри. Моя бабушка помогала со мной, моя мама помогает с моей дочкой, ну и я хочу помогать с моими внуками.

Гость
#100
Гость

Ну, скажем так. Я педагог-психолог, специалист по воспитательной части в образовательном учреждении, поэтому мне действительно виднее как Вам воспитывать ваших детей. И наличие или отсутствие у меня детей - не имеет отношения к тому как Вам воспитывать ваших детей, иначе б не приходили за помощью и не было бы во мне надобности.

о нет. Многие психологи заведя своих детей, так же часто полностью не справляются с ними. Что-то советовать и понимать может только тот кто родил своих и сожрал тот же пуд соли, так же срывался и понимал что всего лишь человек, а не психолух

Рина
#101
Гость

о нет. Многие психологи заведя своих детей, так же часто полностью не справляются с ними. Что-то советовать и понимать может только тот кто родил своих и сожрал тот же пуд соли, так же срывался и понимал что всего лишь человек, а не психолух

Какой пуд соли?

Следующая тема