Чайлдфри, как будете жить в глубокой старости

а какой-то ник у Вас был? чтоб она поняла, о ком идет речь

А как у вас с английским? Я ещё в 50 лет впервые за руль автомобиля села)

Магнолия

а какой-то ник у Вас был? чтоб она поняла, о ком идет речь

язык в зачаточной стадии) принималась учить пару раз, но как-то буксует дело) прав тоже нет, это тоже жирный минус, конечно. На права там сдавали? Там наверно проще, если исключить проблему с языком

вот ваще не понимаю, с чего это закопать в песок 20 лет жизни))что такого надо делать для ребенка чтоб прям "закопать"?) не знаю, для меня было совсем не напряжно. Они такие интересные, общаться кайф) мордочка такая сонная ...хомячок)) тяжело было первые 2 месяца- животик болел ночами. Да и не думаешь в такие моменты о себе, о своих неудобствах-только о детеныше)

Да да, а ведь за этими объяснениями зачем людям дети, есть и действия... сколько знаю случаев когда родители ломали жизнь своим детям, запрещали поступать в заведения которые хотели дети, отговаривали ехать заграницу. Лишь бы ребёнок до старости гнил в своём маленьком городке рядом с мамкой.

Была ещё очень хорошая ветка "Пытаюсь возобновить ветку про эмиграцию". Там очень приятные люди собрались. Все расскажут и помогут советом. Давно не вижу на первых страницах. Если увидите, заходите. Можно всё спрашивать, всегда помогут добрым советом

О! Язык был практически нулевой, когда сдавала на права. Ужасно боялась сдавать теорию, а практику и подавно. Боялась не понять, о чем будет просить экзаменатор. Английский начала изучать самостоятельно в России, читая Сидни Шелдона в первоисточнике. Очень нравился писатель, сюжеты и язык, поэтому читала я сравнительно легко, писала хуже, а с разговорным была абсолютная "труба"

Будущее для моих детей и внуков, а мое будущее уже итак понятно

Как понятно из заголовка темы, который вы прочитать не смогли или не захотели, речь идет о женщинах, которые являются чайлдфри. То есть им все эти ваши, как вы выразились, хомячки и мордочки (заметьте, не бездетная это сказала!) абсолютно не интересны. Вам точно так же может быть не интересно 3D моделировани, например. Давайте вы им будете заниматься 20 лет подряд, отдавая ему от 80 до 40% своего времени. Ну и как, слили время в сточную канаву? Или нет? Для женщин чайлдфри минута. проведенная с ребенком - это минута, прожитая зря. А год, проведенный с ребенком - это год занятия неллюбимым делом, так же прожитый зря. Надеюсь. аналогия ясна.

видите ли, если действительно какие-то фобии, или психологическое неприятие- мне это понятно. Но ведь в качестве аргумента выдвигают какие-то непонятные мне экономические расчеты, и воображаемые трудности с ребенком, часто достаточно агрессивно. Я правда не понимаю почему ребенку надо уделять 80% времени до 20 лет, и почему, если не можешь ему обеспечить "все самое лучшее", то его лучше не рожать. Ну не понятно мне, что за аццкие сложности тут описывают) Если задела чьи-то чувства-прошу прощения.

Я правда не понимаю почему ребенку надо уделять 80% времени до 20 лет, и почему, если не можешь ему обеспечить "все самое лучшее", то его лучше не рожать.

Они тебе непонятны, потому что ты - ту.пенькая ову.ляха.

А это смотря кого ты хочешь вырастить.
Если серого охранника Уасю из Пятерочки с зп 20 тыщ - то можно не уделять внимание и не тратить деньги.
А если хочешь вырастить востребованного высокооплачиваемого спеца, уверенного в себе благополучного здорового человека, то придется вваливать и вваливать ресурсы.
Поэтому люди не рожают, если чувствуют, что не потянут.
Из гуманизма к нерожденному ребенку.
Понятно тебе это, ову.ляха?

успокойтесь, я уже вырастила своего высокооплачиваемого спеца)) спокойно, и с удовольствием) и в отличие от Вас, не истерю на форумах, - у меня все ок)

Так ты старуха?
Вырастила, и кто получился?
Хирург с зп 3 млн руб в месяц?
Или все же Уася Пупкин с зп 30 тыщпыщ?

Всех чайлдфри пристроят чёрные реиэлторы куда надо. В Москве на чайлдфри они состояния уже сколотили.

Вы бы знали, сколько стариков придушили любящие детки...
И в домах престарелых брошенные старики - почти поголовно детные или пережившие своих детей.
Чайлдфри в таких местах редкие гости, они привыкли на себя рассчитывать.

Как жить ЧФ в глубокой старости?

Сообщение было удалено

А кто рожает сиделок

Два года назад я сломала ногу. Перелом был сложный, делали операцию и я пролежала в больнице в общей сложности больше 20 дней. Это было страшно. Там было много очень пожилых людей к которым никто не приходил. Одна бабка в нашей палате выливала свою мочу и кал в общую раковину (ее кровать стояла рядом с раковиной) потому что ее сын приходил к ней раз в 3-4 дня а ходить она не могла потому что о тоже сломала ногу. Не дай бог до такого дожить. И вообще самое страшное попасть в больницу и когда к тебе никто не приходит. Ели вы не можете двигаться, то даже с врачом об операции договориться некому. В обычной жизни люди об этом не думают. А в больнице одиночество ощущается очень остро.

Они тебе непонятны, потому что ты - ту.пенькая ову.ляха.

А это смотря кого ты хочешь вырастить.
Если серого охранника Уасю из Пятерочки с зп 20 тыщ - то можно не уделять внимание и не тратить деньги.
А если хочешь вырастить востребованного высокооплачиваемого спеца, уверенного в себе благополучного здорового человека, то придется вваливать и вваливать ресурсы.
Поэтому люди не рожают, если чувствуют, что не потянут.
Из гуманизма к нерожденному ребенку.
Понятно тебе это, ову.ляха?

Я сама спихнусь туда с удовольствием. Благодаря моим детям у меня есть достаточно средств на хороший ДП, где будет достойный профессиональный уход и масса всяких развлечений, которые в таком возрасте может позволить себе старый человек. А дети будут навещать меня по выходным и праздникам. Одиночества точно не будет

А это смотря кого ты хочешь вырастить.
Если серого охранника Уасю из Пятерочки с зп 20 тыщ - то можно не уделять внимание и не тратить деньги.
А если хочешь вырастить востребованного высокооплачиваемого спеца, уверенного в себе благополучного здорового человека, то придется вваливать и вваливать ресурсы.
Поэтому люди не рожают, если чувствуют, что не потянут.
Из гуманизма к нерожденному ребенку.
Понятно тебе это, ову.ляха?
В меня толком не вкладывали и не помогали, маман вообще не перенапрягалась - я росла как трава, а выросла в того самого "крутого высокооплачиваемого спеца". Только причем тут маман? Я ей ничего не должна при таких раскладах.

А это смотря кого ты хочешь вырастить.
Если серого охранника Уасю из Пятерочки с зп 20 тыщ - то можно не уделять внимание и не тратить деньги.
А если хочешь вырастить востребованного высокооплачиваемого спеца, уверенного в себе благополучного здорового человека, то придется вваливать и вваливать ресурсы.
Поэтому люди не рожают, если чувствуют, что не потянут.
Из гуманизма к нерожденному ребенку.
Понятно тебе это, ову.ляха?
В меня толком не вкладывали и не помогали, маман вообще не перенапрягалась - я росла как трава, а выросла в того самого "крутого высокооплачиваемого спеца". Только причем тут маман? Я ей ничего не должна при таких раскладах.

Ну правильно.
Есть дети, которые и сами поднимутся из нищеты.
Но вероятность этого невелика.
И цену им придется заплатить огромную.
Время, прежде всего.
И здоровье.
Гораздо выше вероятность хорошего результата, если в ребенка вкладывают ресурсы родители.

видите ли, если действительно какие-то фобии, или психологическое неприятие- мне это понятно. Но ведь в качестве аргумента выдвигают какие-то непонятные мне экономические расчеты, и воображаемые трудности с ребенком, часто достаточно агрессивно. Я правда не понимаю почему ребенку надо уделять 80% времени до 20 лет, и почему, если не можешь ему обеспечить "все самое лучшее", то его лучше не рожать. Ну не понятно мне, что за аццкие сложности тут описывают) Если задела чьи-то чувства-прошу прощения.

Что вам непонятно в экономических расчетах? Они абсолютно прозрачны.
есть дети - есть расходы на детей.
нет детей - нет расходов на детей.
То же самое в расчетах по времени.
есть дети - надо тратить время на детей, до 18 лет минимум еще и жить с ними на одной территории. И да, первые годы, как указано выше. на детей будет уходить около 80% времени, в дальнейшем данный показатель снизится до 40%. Это статистика не моя, а из открытых источников.
Так понятно, надеюсь? Проще объяснять уже как-то не хочется взрослому человеку. Хотя если вы школьница, а написание слова "аццки" указывает на это косвенно, то почитайте лучше википедию. Там описано, что после рождения ребенка женщина вынуждена уделять ему внимание по чисто физиологическим причинам (кормить раз в 3 часа, например).
Не знаю, где вы видите агрессию. Никто вас вроде бы не призывает делать аборт или кастрировать полового партнера.

Ну правильно.
Есть дети, которые и сами поднимутся из нищеты.
Но вероятность этого невелика.
И цену им придется заплатить огромную.
Время, прежде всего.
И здоровье.
Гораздо выше вероятность хорошего результата, если в ребенка вкладывают ресурсы родители.

вкладывайте, -кто-то против?)

Что будете делать, когда один родитель останется?

Что вам непонятно в экономических расчетах? Они абсолютно прозрачны.
есть дети - есть расходы на детей.
нет детей - нет расходов на детей.
То же самое в расчетах по времени.
есть дети - надо тратить время на детей, до 18 лет минимум еще и жить с ними на одной территории. И да, первые годы, как указано выше. на детей будет уходить около 80% времени, в дальнейшем данный показатель снизится до 40%. Это статистика не моя, а из открытых источников.
Так понятно, надеюсь? Проще объяснять уже как-то не хочется взрослому человеку. Хотя если вы школьница, а написание слова "аццки" указывает на это косвенно, то почитайте лучше википедию. Там описано, что после рождения ребенка женщина вынуждена уделять ему внимание по чисто физиологическим причинам (кормить раз в 3 часа, например).
Не знаю, где вы видите агрессию. Никто вас вроде бы не призывает делать аборт или кастрировать полового партнера.

спасибо что просветили) жаль, что я уже успела неправильно вырастить ребенка)) чтоб мы делали без теоретиков)

А знаете, я сейчас не думаю об этом. Потому что, может, и не доживу до старости, тогда какой смысл сейчас себя накручивать, что там будет и как. Ближе к делу и буду думать. Может, в пансионат перееду, может, с другой бабулькой скооперируюсь, чтоб веселее было, может впаду в маразм и буду жить в другой реальности. И вообще надо стараться только на себя рассчитывать, т.к. другие люди, в т.ч. близкие родственники - это далеко не гарантия помощи.

Самим может и надо стараться, но иметь близких людей, которые помогут если что - ну ОЧЕНЬ полезно.

Вот вообще не хочу вешать свою старость на дочь! Хочу что бы строила свою жизнь. С детьми или без детей- как захочет. Я не горю желанием видеть внуков. Будут - ну ок. Не будет ни тоже ок. Не хочу никаких сиделок. Одна будц - да не вопрос. И вообще - чего цепляться за эту бессмысленную старость??? Как нибудь найлу выход, если уж совсем поплохею. А подушкой придушат в больнице- да ну и пусть. Жалкое существование лучше не влачить совсем. Так что дети есть или нет.... все к концу жизни останутся наедине с собой. А мучить ребенка старческими проблемами совсем вот не хочу.

И да, недавно прочитала на яндекс новости района, как труп одинокого мужчины в квартире пролежал месяц. А у него были и бывшая жена, и дети. Так что не факт.

Никто не хочет мучить ребенка. Я сейчас в таком возрасте, когда родителям плюс минус 80. И те мои друзья и знакомые, у которых родителей уже нет, говорят, что очень бы хотели, чтобы родители еще жили. При этом многие ухаживали за ними и было достаточно тяжело. Оказывается, родители нужны в любом возрасте. У меня родители живы и здоровые, но если им понадобиться уход, я все сделаю для них. Я их очень люблю.

Вы просто еще не столкнулись . Если моей дочери придется бросать работу, бросать детей, переезжать ко мне, допустим к овощу. ... мы друг друга очень любим, поэтому и не хочу мучить ее. Родители нужны, но они уходят . И бывает уходят в одиночестве.

Ну, судя по всему, он(а) у вас вырос(ла) как трава в поле - сам(а) по себе, кормили вы его воздухом, а одевали в листики.

Сиделку человек и сам себе может нанять, либо оформить ренту на квартиру. А вот гарантии, что дети будут ухаживать, нет никакой, особенно, когда они живут другом городе/стране. Я со своими родителями вижусь в среднем раз в два года, так как мы живем в разных странах. И у многих моих знакомых также. У них там хорошо развита служба социальных работников, и у многих стариков есть сиделки, а дети и внуки где-нибудь в Австралии или Канаде. Видятся только по скайпу, потому что билеты дорогие. Получается, ухаживают за стариками только их супруги. Поэтому мужа нужно выбирать здорового и помоложе, а не на детей рассчитывать.

Сиделку человек и сам себе может нанять, либо оформить ренту на квартиру. А вот гарантии, что дети будут ухаживать, нет никакой, особенно, когда они живут другом городе/стране. Я со своими родителями вижусь в среднем раз в два года, так как мы живем в разных странах. И у многих моих знакомых также. У них там хорошо развита служба социальных работников, и у многих стариков есть сиделки, а дети и внуки где-нибудь в Австралии или Канаде. Видятся только по скайпу, потому что билеты дорогие. Получается, ухаживают за стариками только их супруги. Поэтому мужа нужно выбирать здорового и помоложе, а не на детей рассчитывать.

Да наоборот я себя будущего лишать не хочу, а не один врач не даст гарантии, что не умру в родах
Моя троюродная сестренка так в 23 себе будущее на кладбище обеспечила, а ведь рожала платно, у лучшего по рекомендациям врача. Но внезапно открывшиеся кровотечение и ничего сделать не смогли

Автор, я чайлдфри-медик (не гинеколог, не бойтесь). Шансов дожить до глубокой старости у поколения, которое родилось в 80-х, не так уж много. Как и у поколения 90-х. Плюс к этому всегда есть шанс умереть быстро, будучи сбитым машиной. И это куда лучше, чем если полгода будете лежать в деменции и помрете от пневмонии. А может и не полгода. Я вообще уже подумываю сделать таутировку "не реанимировать". потому что вижу уровень молодого медперсонала. Это же караул, товарищи. А вообще не бойтесь так смерти, лучшие годы все рано лет до 50, а потом все тлен и все умрем.