Чайлдфри, как будете жить в глубокой старости

да многие врачи уверена и сами прекрасно понимают что эвтаназия нужна для совсем безнадёжных случаев чем мучать человека, но увы и ах(((( врачи не принимают законы. а Эвтаназия ещё как нужна что бы человек не мучался согласны со мной? врачи просто винтики в беспощадной системе под названием власть и законы. плюс деньги с тяжёлобольных людей по максимум вытянуть хоть все прекрасно и понимают что ему уже ничего не поможет.

Чёто я не уверена,что одинокая бабушка в эйфории умрёт.У нас столько в жилом доме бабушек разных и многие умерли совсем не так как вы описываете.Одна одинокая бабушка умерла и её только через две недели учуяли соседи,как раз жара на улице была и когда дверь выломали,она там раздутая на полу лежала и по ней опарыши ползали.Мне соседка рассказывала,которая как свидетель проходила.

Нет,не на тот свет.Нас за это очень ругают.Такие пациенты передаются под ведомство социальных служб и помещаются в интернаты согласно профилю заболевания.

думаю что через несколько десятков лет из-за перенаселения или просто из-за свободы нравов легализуют эвтаназию для всех желающих начиная от 60лет например и как бы можно будет не влачить жалкое существование а уйти достойно и спокойно в клинике без шума и пыли. Во всяком случае надеюсь что такой закон примут в ряде стран

Ну что ж, это радует.

Не столько боясь старости, сколько плодящихся маргиналов. Серьёзно посмотрите на подрастающее поколение, они сбиваются в стайки и ведут себя агрессивно, подростки без нормального воспитания, страшно подумать лет через 10 что будет

Я вас всячески поддерживаю в начинании. Но только в том случае, если вы не измените своим убеждениям.
Но увы и ах! Как минимум 8 из 10, которые в 25-30 бьют себя пяткой в грудь Я ЧФ! в 40+ рожают себе сиделку на старость. И это особенно мерзко. Не желая делится с детьми своей молодостью и энергией, они охотно делятся с ними своей старостью и болезнями.
Стоит только пересчитать известных личностей, пищащих, что они ЧФ, а потом рожающих. Но у тех хоть деньги есть. А обычные якобы ЧФ рожают себе рабов и воспитывают их с детства прививая чувство вины за само существование и сознание, что ребенок обязан служить матери и не иметь своей личной жизни и личных потребностей.
Короче ЧФ - это часто не убеждения, а эгоцентризм в его худшем проявлении.

Если в этом смысл детей, то рожать их точно не стоит.

Я вам открою секрет полишинеля, этой бабушке глубоко по барабану были ваши проблемы с судом, опарышами и свидетелями, а также с ремонтом потолка после выноса тела. Она умерла себе и после этого никакие проблемы ее больше не заботят. Так что описанная вами картина мне не представляется ужасной, она очень позитивна. Опарыши ничего плохого в общем-то не несут, это такие санитары в мире животных, так сказать.

Да уж. Угрохать уйму времени, кучу денег и 20 с лишни млет спустить коту под хвост, чтоб тебя - может быть - беспомощного старика досмотрел - может быть - твой ребенок. Ребенок с большой вероятностью не сможет этим заниматься. может сам помереть до вас, зачем тратить тогда 20 лет? Детей рожают по другим причинам либо не рожают в принципе.

[quote="Гость" message_id="71402996"] Я ЧФ! в 40+ рожают себе сиделку на старость. /quote]
Не знаю таких. В нашем поколении 70 и 80-х вообще мало кто без детей остался, залетали много по молодости, аборты не все успевали сделать. Но чтоб пяткой бил и потом рожал под занавес, таких не видела, видела таких, кто очень хотел всегда, но только после 40 сложились звезды. Еще видела 42-летнюю дуру с диабетом и хрон.пиелонефритом, которая перестала предохраняться и залетела, хотя не надо залетать было с таким диагнозами и в этом возрасте.

Вопрос в корне странный. Кто Вам сказал, что Ваши дети за Вами досмотрят? А вдруг вы где - то там, а ребенок Ваш в США? Или, ребенок заболел и тут уже Вам всю жизнь инвалидное кресло толкать? детей рожают не для того, чтобы они за Вами "доглядели", а для того, чтобы они были счастливы.
Насчет "а как помрем", да все одинаково, в основном, одни в этот Мир пришли, одни и уйдем. как в Библии сказано "Не дай Бог немощной старости". шел - упал - умер - все.. лучший вариант.. а сколько историй, когда дети бьют, жилье отбирают, наркоманят и так далее. Родив, и даже воспитав, вы не вытягиваете счастливый билет. Это не индульгенция, а обязательство длинною в жизнь. и кто его знает, кто проще жизнь закончит, соседка, например, Ваша, бездетная, но которая в себя всю жизнь вкладывалась, или Вы, которая, допустим, ребеночком жила..
Я точно знаю, роди я в раннем возрасте, не достигла бы того. что имею. Ну, не у всех есть тяга к деторождению. а кто. где, когда и как (тем более) помрет, не дано предугадать.. Хоть с детьми, хоть без них.

Ну некоторые ухаживают за родными и дома они могут долго прожить. А некоторые в больницу сдают, а там - да, быстро решается вопрос.

Вообще, тема тяжелая что для детных, что для бездетных. Кто то выше писал, мне понравилось про одиночество - что есть 2 категории людей одни боятся что от них все уйдут, а другие что к ним все придут. Вот это точно. ВСе люди разные и желания у них тоже разные. А в век интернета про одиночество вообще смешно говорить.
А про старость при наличии детей тоже пример есть у меня наглядный. Мамина сослуживица. 2 дочери, внуки, но жили все разных городах-странах. Когда матери стукнуло 80, решили что ей нужно перебираться в другой город поближе к внукам. Начали готовиться к переезду, не прошло и месяца у матери случился инсульт. Как хорошие дочери порешали, что одна бросает все и приезжает ухаживать за матерью, вторая видимо все это спонсирует. Мать в бессознательном состоянии выписали домой, уход ей обеспечили, капельницы и прочую терапию. Через полгода она умерла так и не придя в сознание.
Ну и вопрос - кому это все надо было. А не будь дочерей не было бы этого стресса для матери с переездом, может и инсульт не случился бы, а случился бы никто б не бегал вокруг и умерла б спокойно в больнице.
Если что у меня сын взрослый и отношения хорошие, но я совсем не хочу вот этого ожидания моего досмотра в старости.
Мама моя другого поколения, вот она считает это нормой, лет с 60 уже в голове что она старая и ей досмотр понадобится, сейчас ей 80 и старается особо никого не напрягать. Но да досмотр за их головой уже нужен.
Вобщем, сложная тема. Самый лучший вариант конечно умереть во сне еще будучи в здравом уме и в физической адекватности, чтобы никого не напрягать. Вопрос как этого достигнуть.

я б сказала различие в том что детные изначально себя программируют на то что дети их досмотрят. А бездетные на это совсем не рассчитывают, надеются только на себя и предусматривают заранее какие то варианты. И еще как известно наши мысли в какой то степени формируют наше будущее и бездетные в этом плане дольше не будут расслабляться

вообще, лучше б кто написал как уйти в мир никого не напрягая и вовремя.
Я за эвтаназию 2-мя руками, смысла не вижу мучиться в старости если ты не в адеквате или парализованный

да, и какая разница с точки зрения умершего сколько труп пролежал в квартире и что по нему ползают опарыши тоже непонятно. Точно также дальше этот же труп будет лежать в земле и по нему будут ползать не только опарышы, а и другая живность. Главное чтобы сама смерть наступила быстро и безболезненно.
И я вообще выступала бы за кремацию в обязательном порядке, зачем нашу планету загрязнять разлагающимися трупами

Детные в один миг становятся бездетными. Старость от детей не зависит вообще, какая она будет. И досмотр от детных - моя мама умерла во сне совершенно неожиданно. Сердце. Но всегда любила повторять - от слягу, будешь ухаживать, ты дочь. А у меня мурашки от таких слов. Дочери своей никогда такое не скажу и никакой досмотр не хотелось бы на нее вешать вообще.

Нас чуть ли не с детства приучают думать о пенсии,о старости,а зачем?Ведь человек думая о будущем,не живёт нормально настоящим.Моя подруга,например,умерла совершенно быстро и внезапно в 29 лет от инсульта,детей не было,двоюродный брат тоже рано ушёл и тоже внезапно,тромб оторвался в 39 лет,детей не было.Бабушка вот с дедом дожили до 80 лет и матери пришлось за ними ухаживать какое то время,помучилась.
Хорошо когда смерть быстрая и ты не напрягаешь родственников уходом за своим телом,но с другой стороны,ты им страдания приносишь,если умираешь слишком рано.

Не надо так глубоко в историю)
Это дети миллениума. Им по 20+/-. Их мамам по 60+/-.
Но дети уже "должны" мамам по самое "нимагу". И конечно же в 60+/- мамы такие "старенькие", что ничего не могут сами и им постоянно нужна помощь. Поэтому о какой личной жизни у детей может идти речь?
Но знаю и таких чьим детям уже по 40.+/- Правда тогда не было модного ЧФ, говорили просто "мне дети нафик не нужны" и бегали на аборты, если залетали от очередного трахаря. А потом рожали перед климаксом. Ни у кого из этих детей нет своей семьи. Всё вертится вокруг мамы, которая совершила невиданный подвиг - родила. И деньги тоже, в основном, тратятся на мамины хотелки.

Я вот не понимаю таких людей, которые не только уверенны в том что дети будут сидеть с ними в старости но и активно требуют этого...некоторые для этого и рожают. Насколько надо быть эгоистом?!)) Дети абсолютно свободны и должны жить своей жизнью, а не подтирать попу старикам. Они уже взяли все от жизни, а ребенок не заложник или слуга. Соседка живет с мамой, при том что у нее есть своя квартира, маме 92 года, вечно ворчит и ничего не может делать сама. Никаких сиделок она не хочет, если с ней сидит другой человек она отказывается есть.Жалко обеих.

да ладно вам. Я вообще не понимаю как можно ставить так вопрос-"рожают сиделок" Рожают себе- любовь, самого-самого любимого человека, к которому сердце никогда не остынет, мужики-это преходяще. Все остальное-уход, мат поддержка, забота- это приятный бонус, которго может и не быть, согласна, но это уж как ребенка воспитаешь и как жизнь повернется. А так говорить- ну и мужчина не нужен. потому что "носки стирать", и подруги не нужны-могут мужика увести, и друзья- они часто обманывают. Даже содержание и лечение кошки стоит дорого, а в тапки нас.рать она прям запросто) Я не знаю, это на этом форуме такая хр..нь, или уже тенденция, что близких людей оценивают как корову-стоит держать, или выгодней продать)) Спросите любую мать, да даже если ребенок не совсем удачный, вот хотела бы она, чтобы его у нее не было- очень, очень мало кто скажет что хотела бы удалить его из жизни.

Не берем на госпитализацию без показаний,никто никого в больницу не сдает.А детки,которые "забывают" в больницах родителей совсем не редкость.Убила доченька,заявившая "не выписывайте маму до конца новогодних праздников,а то у нас гости".

Смысл детей в том, что их любишь, Другого нет. И дети тоже любят родителей.И это нормально.

Да

тут черными риелторами пугают, но ведь они тоже чьи то дети, думаю очень многие бы хотели что б они не рождались

Лучший роддом Минска, опытные врачи платные роды, крупный ребенок, такое случается
Поэтому и говорю что можно хоть 1000 раз обследоваться но не один врач не даст роженице гарантию, что она переживет роды
Одно дело читать о таком в нете, а другое хоронить родственницу

я вам просто приведу факты, тем, которые ставят на "деток". Один взрослый сын избивает мать и пьет, другой выгнал из дома мать, один 18-летний покончил с собой из-за безответной любви (родители вложили всю любовь), другая послала родителей на 3 буквы и покинула пределы дома, еще одна родителей ненавидит...и таких историй, им подобных - масса. Вот и думайте, стоит ли в ЭТО вкладывать

Автор. Вы знаете, некоторые дети тягают еще у стариков деньги, а не то что там помогают. Опять же всегда находятся другие родственники - племянники-племянницы и иже с ними, они и ухаживают за наследство, и не хуже, чем родные дети.

Можно ещё привести примеры как муж избивает жену или жена обобрала мужа и сделать вывод, что семья не нужна. Или найти пример как кто-то кого-то заразил гонореей и навсегда отказаться от секса.

но в случае с детьми - что еще более подлое - это результат спустя годы. То есть, вы вкладываете очень много сил, а в итоге все вылазит боком. Как говорил герой кинофильма "Трудности перевода": когда у тебя появляются дети, ты больше себе не принадлежишь". До тех пор пока оно во что-то трансформируется, вам придется пройти все круги ада Данте. Готовы к таким раскладам?) Заводите на здоровье

В сексе,браке и деторождении никакие перспективные ставки и рассчеты на партнера,мужа или детей неуместны.Сложно предсказать зпп у партнера,агрессию у мужа и восприятие родителей детьми.Это в лучшем случае 50/50,риски есть всегда.

Рожать детей для того, чтобы спустя годы отдачи ждать более чем глупо. А рожать, любить, растить и радоваться и ребенку и вместе с ним - это счастье. Не надо ничего ждать от детей, их просто любишь. Дети должны расти в любви, а не с родителями, ожидающими от них только отдачи.

Хочу сказать что у меня в роду за всеми стариками приходилось досматривать, с нами жила папина мама и у нее была онко и поздно было оперировать, она слегла дома, маме приходилось просить соседку с площадки ее переворачивать, папа маме не помогал, мамина мать умерла в деревне где жила через неделю после инсульта полежала неделю в своей хате. Когда маме стукнуло 59 лет она из села приперла свою двоюродную бездетную тетку 86 лет и эта бабулька 8 лет жила не выходя из квартиры хотя была ходячей. Очень странно, что она захотела сама по своей воле променять свободу проживания в своей хате в селе на "клетку" в квартире, где она просто ела, спала и ковыляла в туалет. Обычно старики не хотят уходить на старость из своих домов, но эта старушка купилась на жрачку, а ела она очень много. Дом свой при этом она завещала маминой родной сестре, но сестра умерла раньше бабки и дом отошел маминой племяннице. Кроме дома у бабули был участок земли 4гектара то это было переписано на моего брата проживающего с родителями. К чему я виду, что на моих глазах я видела ужасную картину доживания и никто не умер на своих ногах. Мне даже мой отец сказал, что так как у меня нет детей то меня достигнет участь этой двоюродной маминой тети которая 8 лет жила у моих. Он так уверен что его досмотрят, хотя моего мнения никто и не спрашивал.

Моя мама бьет себя в грудь как она нас любит, но при этом упрекнет "куском хлеба", уверена что за нею будут ухаживать так как она как говорит ухаживала за всеми, мне говорит что все дети у других хороший, а плохая только я если я с ними не соглашаюсь, а вот брат мой для них золотой, и их досмотрит, мама при мне на него "давила", что сынок ты ведь нас не бросишь и будешь с нами до конца, на что он только кивает. Брату на днях 39 лет, не семьи, не детей, живет с родителями, купился на мамину жрачку (всегда стол накрыт когда он пришел с работы), не надо думать что купить, за квартиру платить не надо, родители побеспокоятся. Тем более, квартира большая 4кмн, родители потом свои части на него перепишут, у него будет 3/4 квартиры. Короче, его поманили этими преимуществами и он и повелся. Ну а потом я так думаю он забабацает себе и сиделку в образе детей себе под старость и кто то купится на 4кмн квартиру. Так как папа сказал что из-за такой квартиры за него любая пойдет.

Согласна с вами. Тоже не понимаю идиотских дурацких похорон. Именно кремацию в обязательном порядке золотые слова.

Мой отец так озабочен что не дай Бог его будут чужие хоронить, как будто он даже мертвым будет чувствовать свои похороны. Так и при жизни о себе только и думал скорей всего. Говорит переезжай к нам в город, будешь за нами ухаживать, ты ведь дочь. Он не думает как дочь будет потом дальше жить, только забота о себе любимом. А в детстве уже будучи подростком когда я посмелилась на своем постоять и закатала истерику то он без промедления мне заехал так по лицу что я думала и звезды посчитаю. И мама за меня тогда не заступилась, сказала что значит заслужила. Нас растили что дети должны бояться родителей. И при этом уверены что за ними будут ухаживать.. поэтому сказать что нас любили я не могу, запугивали да, обесценивали, критиковали и котролировали. В этом и заключалась их любовь. Поэтому у меня нет желания за ними ухаживать.

Ужас конечно просто ужас(((( Всего 23 года, и ради чего всё это.....

Вот что за бред поканчивать с собой из за неразделённой любви? такой бред господи.

Мда уж печальная история, хотя мои родители тоже не сахар. Особенно у матери тяжёлый характер очень((((

У меня такие же родители.
Только о себе сейчас и думают, а что будет со мной им неинтересно.
У меня ни мужа, ни детей.

Ну наверное вашему брату и одному хорошо. Есть такие люди.....

Думаю все из-за того что рожают не для того чтоб дети были счастливы сами по себе, а из-за "а что люди скажут", а у моих это заветное слово, ну и чтоб быть как все, ну и сиделок для стакана воды... поэтому и у детей скорей всего так и жизнь не складывается так как сосут то энергию такие родители. Я до сих пор помню слова мамы "дети должны быть обязательно". А я так и не смогла себя заставить родить несмотря на ее слова...

Вы знаете, тоже не раз думала, что не сложилась семья у меня по причине того, что родители сосут энергию, и такое впечатление, что крестятся-молятся, чтобы семьи у меня не было. Иначе кто за ними ухаживать будет?

И я плюсуюсь дичайши. более 90% людей живут по шаблонам, причём не факт что лично они сами так хотят. Что общество скажут, знакомые и.т.д это всё давит на них. Потому и заводят детей, просто что бы было как у всех а детей особо то и не любят. И детей рассматривают как своих собственных рабов по сути.

Если у вас и в вашем окружении так, то это не значит, что у всех так.

Да кто же его знает. Может вы в Детройте живёте.
А так-то можно самой переехать, а не за счёт детей. Даже проще.

Бред какой. Если у вас так, сочувствую, но не надо на всех распространять. Неправда, что детей заводят просто потому, что так надо. Сейчас молодые семьи тоже почти все рожают, а ЧФ я вообще в жизни не встречала, только на этом форуме. Здесь вообще сплошной негатив, как можно так жить, видя все в черном свете.

знаете, родители защищают и детей-убийц, по причине того, что любят

Я с вами согласно. 10% заводят так как очень любят детей, а остальные чтоб быть как все, особенно раньше, когда если у папы не было детей то смотрели косо что что-то там ни так, поэтому из кожы вон лезли как можно быстрее разродиться. К примеру моя мама 7й ребёнок была в семье, жили в сельской хате все 9 человек, где был вход и большая комната, я вот представила 9 человек в комнате, и мама вышла замуж и уже в 23 меня родила, думаю после такого детства вообще не захочешь детей, а наверное пришлось рожать чтоб быть как все.