Дети - счастье или наказание?

Описала она ситуацию про анализы и про интернат. Почитайте, если вам правда интересно. Или вам только нужно самоутвердиться и грязью полить человека?

Для чего мне самоутверждаться. Просто правда непонятно. Да я почитала. Прочитала, что автор никогда даже не предохранялась. С первым мужем просто не вышло. А с нынешним залетела. Своего твёрдого мнения у неё не было, хотя уже взрослая девочка была, а все вокруг её уговорили. По поводу анализов врачи ничего такого не говорили и она не думала, что может быть что-то потому что первая беременность. Когда родила и узнала что даун, оставлять в роддоме не стала. Живя в этом во всём, никуда не определив этого ребёнка, не имея единого мнения с мужем на этот счёт, рожает второго. Сейчас живет и всё это терпит. Ничего не предпринимает. Даже до сих пор пресмыкается перед неадекватной мамашей. Как то очень странно всё это для женщины с таким взглядом на семью, детей. Вы не находите? Вроде и знает чего она хочет, но наделала всё наоборот как будто.
Сейчас у неё конечно хорошие мысли. Что она разведётся, дауна оставит благородному папе. И жизнь наладиться. Хорошо если так. Я ей этого желаю. Чтобы всё у неё было хорошо. Но я сомневаюсь, что в данном случае дойдёт до реальных действий. С такой ненавистью и неприязнью она бы давно от всего этого избавилась. Да и вряд ли бы допустила. Ну может она кайфует так от своего жертвоприношения. Ведь она взрослый человек, даже мать не может на место поставить.

Нет у автора ненависти, только апатия и усталость.
Извините, может, я нагрубила, но меня правда задела эта история. Зря вы так категорично мыслите
"Все кругом уговорили" - очень распространенное явление, обществом постоянно навязывается, что женщине до определенного возраста нужно рожать, иначе смотрят как на неполноценную и тюкают-тюкают. Может, это и слабость, но я на своей шкуре познала, как это действует на нервы, и очень понимаю, что многие девушки могут сломаться.
Насчет больного ребенка - если после благополучных анализов прямо в роддоме узнаешь это - неужели в состоянии сразу после родов, и в шоке, легко принимать серьезные решения?
И рожать второго - не глупость. Родился же здоровый, полноценный ребенок. Просто мать уже такая уставшая и разочаровавшаяся, что сил на него не остается. Мне кажется, если бы был один здоровый, всё было бы совсем по-другому(

Не слушай овулях и яжемамок. Слушай только Себя. Ты должна, в основном, слушать ТОЛЬКО СЕБЯ. Нельзя постоянно слушать кого-либо, надо всё делать только на своё усмотрение.

Это просто вопрос времени. А сейчас вы свою жизнь, здоровье приносите в жертву к тому же итогу.

Зато росток возник ненависти к тем, кто лез и совался - рожай, рожай, не бросай инвалида, совесть, отвернемся от тебя, а потом ни помощи, ничего, тащи этот воз сама на каторге многолетней. Положи свою жизнь на алтарь мнения окружения.

Автор, я уже и не помню, в каком году со своей мамашей последний раз виделись. И прекрасно живу без папы-мамы. И муж у меня второй. О первом и не вспомнинаю. Одно там радовало при уходе тогда, что детей не было. Да.
Не от каждого надо бегом плодиться. Мне мой внутренний голос говорил о том.
Я его слушаю, а не этих советчиков "как жить надо и правильно". Давно знаю, помощи от подобных одни советы и поучения.
Вашим близким нравится, что вы теперь жизни не имеете? Со стороны наблюдают? Контролируют, чтобы у Вас ничего не измекнилось в лучшую сторону?
Так они и есть враги.

Спасибо вам, вы так все понимаете! После родов и такого стресса, не то, что решение какое-то невозможно принять, ты становишься очень уязвимым и легко повлиять в такой ситуации, потому что собственный мозг находится в состоянии аффекта, оглушенности. Если бы я была совершенно спокойна в тот момент(думаю, таких вообще нет), я бы приняла другое решение

Вот такие вокруг и тычут пальцами с осуждениями, мотая языком.
Так и хочется отправить к подобным орущего 15 тилетнего овоща и надеть им на морду загаженный памперс инвалида. Чтобы ощутили всю прелесть бытия правильного и логичного. )

Автор, муж Вас к себе привязял этим ребенком-инвалидом. Он так считает. Чтобы Вы никуда не делись. У него это первый брак или...? Его бросали?

Замените здесь слово ДЕТИ на слово МУЖ.
"Ради чего всё это? Ублажать, обстирывать, обслуживать, отчитываться...."
Вы сейчас в квартире мужа живете? Или где?
Так ваши родители вас выдавили тогда вон и не хотят, чтобы вы к ним вернулись.
Все живут для себя, муж, папа, мама, всем удобно, только не Автору.
Страх потерять мужа, родителей.
Вы готовы жить вот так из-за этого? Предав свои ценности? Вам нравится тишина , покой, уединение? Тогда сюда эти персонажи не вписываются. Это Вам внушили с детсва, что без них - никак нельзя и не положено и надо трястись, что Вы это потерять можете. А это означает, что у Вас никогда не будет своей воли что-то решать.
Здесь таких тем навалом, да и не только здесь. Забегут прокричаться и на этом ничего не не меняется.
Поналезут разве что святоши, галдящие про нести крест, моралисты и спецы по "карме".

На какого фига тогда нужен был второй брак и дети? Вы до этого где жили после первого мужа? У родителей своих? Вот вам и ответ. Нарисовался дяденька , готовый вести в ЗАГС , поселить у себя и всяко родители обработали. "Последний шанс, бла бла бла... хотим внуков..."
36 лет, хочется зпиметь своё жильё? Не поздно ли? Имея на руках младенца?
А что же до этого не хотелось заиметь собственное? Или тоже домашняя установка - жить к мужу?
Знаете ли, все ваши пятерки в школе , науки и дипломы ничего не скажут про то, что есть умение распознавать ловушки из "благих намерений окружения".

Нет у автора ненависти, только апатия и усталость.
Извините, может, я нагрубила, но меня правда задела эта история. Зря вы так категорично мыслите
"Все кругом уговорили" - очень распространенное явление, обществом постоянно навязывается, что женщине до определенного возраста нужно рожать, иначе смотрят как на неполноценную и тюкают-тюкают. Может, это и слабость, но я на своей шкуре познала, как это действует на нервы, и очень понимаю, что многие девушки могут сломаться.
Насчет больного ребенка - если после благополучных анализов прямо в роддоме узнаешь это - неужели в состоянии сразу после родов, и в шоке, легко принимать серьезные решения?
И рожать второго - не глупость. Родился же здоровый, полноценный ребенок. Просто мать уже такая уставшая и разочаровавшаяся, что сил на него не остается. Мне кажется, если бы был один здоровый, всё было бы совсем по-другому(Возможно. Но я просто искренне не понимаю как можно принимать решения о рождении ребёнка из-за прогиба под общественное мнение. Таким не зрелым личностям не то что родителями становится противопоказанно, они даже за себя ответственность нести не в состоянии.
И на примере автора это видно. У неё то посторонние люди, то муж, то мать ей помыкают. А она себя всё жалеет и оправдывает. Уже в её ситуации пора осознать, что свою жизнь в угоду и вокруг мнения других людей строить нельзя.
По поводу неприязни и ненависти перечитайте хотя бы её заглавный топик. Ну подавляющее большинство женщин всё же оставляют даунов сразу после рождения. Или чуть позже быстренько сдают куда надо. Значит всё таки реально после родов головой думать.
Не знаю, может я где-то и грубо пишу. Но с моей расчетливостью врожденной я наверное никогда не смогу понять таких людей.

Недавно на другом ресурсе тема подобная была, там вопрос подняли о том, куда идут ресурсы здравоохранения и социальной сферы. Что вместо того, чтобы развивать и растить здоровых детей , занимаются вот такими. Что кладут на сохранение при угрозе выкидыша, вытягивают шестимесячных, плодят с ДЦП и даунов, рожая на четвертом десятке от престарелых дяденек в очередном их браке. Что процент подобных детей катастрофически растет.
Такие идут в первичной очереди по квотам на бесполезное лечение.
Я могу еще и жестче сказать . Кто давил, требовал, просил родить, приказывал забрать с роддома , шантажировал, что отвернется , бросит - возьмите себе и умиляйтесь!

Нет, она первого родила в 33, а второго в 35, ребёнку первому сейчас 3 года, получается 38 автору сейчас. А до этого она тоже плевала в потолок и радовалась жизни, не представляя, что так попадёт.
Жалко автора конечно, я бы сдала в интернат, а если родня против свалила бы, и пусть е.уться как хотят с этим ребёнком, а заодно и со вторым. Не понимаю вообще, как это -мать и муж против, если вся нагрузка по уходу за ним ложиться не на них, а на вас. Больные люди.

Зато они по долам и весям трубят о своем "благородстве". Распивая на работе чаи, желательно подольше , что домой-то торопиться , да баба никуда не детется, самому всяко не 25 , гарантия ухода в случае чего или сидя с соседками на лавке у подъезда, тоже самое , куда дочка денется от нас. Родители встали на сторону мужа, не странно ли это? А потому что задача там и цели одни. Бесплатная сиделка в случае болезни и старости.
Потому что "они не сдали больного ребенка инвалида, не оставили в роддоме!" Вокруг рукоплескают, а Автор сидит в тюрьме и нюхает , моет гамно, слушая вопли. Потом родители к горшку, потом муж, пожизненно инвалид до гроба. ... Жизнь прошла.
Автор, у вас с детства в семье было запретом Я НЕ ХОЧУ?

Правильно, пусть такие милосердные советчики себе забирают такое счастье. А то за счёт страдания других хорошо и легко быть святошей.
Сама в шоке какая идёт пропаганда рождения всех тех, кто не должен рождаться и выживать. Сколько ресурсов на них уходит. А это же просто чёрная дыра. И вот кому то это нужно.

Старая тема от 2011 года. Здоровье-Беременность. Я отказалась от ребенка.
http://www.woman.ru/health/Pregnancy/thread/4068994/
Там по теме ситуация другая. На совете семьи приняли другое решение.
Потому что Семья с большой буквы это не сборище зарабатывающих нимбы на рабстве одного.

Уж извините, у меня младший ребенок не совсем здоров, правда, не Даун. До 33 я не хотела детей. Да, я разрушила карьеру ( если отмотать, рожала бы после 42, не шутка, многие знакомые так и делают) . Я не ути-пути яжемать, но оставить больного ребенка?! Это выходит за мои представления о человечности. Да, буду гробиться по халтурам изо всех сил. Но не оставлю, раз уж так вышло.

Очень многие женщины, родившие больных детей, не только все сдавали, а еще сто раз перепроверяли. Это я вообще, о тех, кого видела в больницах.

Каждому свое, как говорится

ответь лучше, девочка. сначала на вопрос, зачем вообще жить? в широком смысле этого слова. не тебе лично, а вообще, - человеку? жаль, что ты сделала неверный выбор аж 2 раза...такое бывает. учись жить с этим. дети вырастут и уйдут.тогда и насладишься жизнью для себя, в чем бы это для тебя ни выражалось.

Нет, у него второй брак, ушел сам из той семьи. Он не может меня привязать ребенком-инвалидом, потому что она с ним останется, он знает, что я ее не заберу

У нас две общих квартиры. Между мужьями жила на съемной. К родителям жить пойду только если совсем выхода не будет

Да, мать меня сильно прессинговала, считала своей собственностью, а когда я подросла и начала брыкаться, вот тут и возник конфликт, как это моя дочь меня не слушает. Ей главное было не мое счастье, а чтобы дети были трудолюбивы и послушны. Теперь у нас разговоры каждый раз в ругань переходят, потому что она, как и всегда, не на моей стороне. Я ей не дочь, по ее словам, раз поступаю не Так, как она считает правильным. Она у меня всем овуляхам главная овуляха. И сестра такая же

Даун мой уйдет, конечно...А младшей когда будет 25, мне будет 60. Я сейчас жить хочу

А говорит, что тоже не может надышаться детьми. Придумала себе модель ребенка, и выбивала из меня его, совершенно не прислушиваясь к тому, что я хочу. Все ходили на музыку, и меня туда. Закончила, больше ни разу не села, сейчас даже ноты не помню. А стояла надо мной с ремнем, по рукам била, гулять не пускала, думала, что я так музыку полюблю? И во всем так. Бить перестала, когда я ей в 14 лет врезала так нехило в ответ. Видать дошло, что уже опасно, и продолжила просто орать

У каждого свой смысл жизни, и все люди в целом единый организм. По биологии смысл, конечно, в размножении. Но мозг человека - его большая удача и беда одновременно. С одной стороны человек создал себе безопасность, комфорт, а с другой разучился радоваться и быть счастливым. Только один факт того, что смерть неминуема, уже трындец. А животные не знают, что умрут. Они знают, что смерть есть, но не знают, что в любом случае все умрут

Сколько таких "трудолюбивых и послушных" взращивалось страхом под палкой и ремнем, затрещинами и ором себе на старость для не иметь своего Я, все они несчастные люди , имеющие вот таких "правильных и желающих добра" родителей.
А потом эти "родители это святое" требуют любви, уважения и почитания. Такими же методами. Орать, скандалить, калечить морально. А то мало ли, то самое Я вдруг прорастет, надо следить м давить.

Почему нельзя жить с детства здесь и сейчас? Зачем ждать , чтобы скорее прошло время лучшее , молодость, зрелость? Потому что отняли детство, когда хотелось скорее вырасти в этом "доме-семье" ?
С чего тогда манипуляшки работают "мы от тебя откажемся тогда, если ты не сделаешь так..."
Если говорится, что ты мне не дочь? Кто эта произносящая? Требующая доказывать , что это не так? Поступками, уступками, жизнь по чужой воле и планам.
Автор, Вы - вещь? Второй брак и схема мужа нравится родителям? А не думали, почему? Этого быть не должно, чтобы муж был на их стороне против вас. Это неверно и в этом искажение. Вы с ним не семья. Он семья с ними, он не дает вам освобождения от прошлого.

Да, так и есть. Хотела сейчас посоветоваться с ней, разводиться или нет, она сказала, что к ней на эту тему мне обращаться бесполезно. Когда мы покупали квартиру, они нам помогли, дали недостающий 1млн, сказала, чтобы вернула, если разведусь. Типа они давали на семью и чтобы у детей хорошее жилье было, а если семьи нет, то и возвращайте. А на меня плевать, что со мной будет и где я эти деньги теперь возьму. Но я найду. На этом мое общение с ней точно прекратится

То есть опять, она выстроила себе модель счастливой семьи и эту модель спонсировала. Теперь я поняла, что она не мне помогала, потому что так сильно любит, просто хотела любоваться тем, что типа создала. Очень жалею, что взяли деньги, спасибо, мама. Свалю, допишу работу, и уеду в Штаты или в Германию, если получится. В Германии у меня сестра с семьей и несколько знакомых

Папу жалко только

А что делал в это время ваш папа, "которого жалко"? Защиты от него было не дождаться и пришлось ждать, когда настанет то самое - я в 14 лет врезала в ответ?

Да, видимо, для матери я вещь. Романов начиталась про счастливую семью и сериалов насмотрелась, теперь так же хочет. Хочет, чтобы все было по ее правилам. Считает, что если родила нас, мы ей всю жизнь должны

А кто произносит фразу "Мы от тебя откажемся, если ты не..."
Почему здесь это МЫ? Мама вещает от себя и за папу, а папа молчит?

Папа сутками на работе, я писала, что он профессор, преподает в институте. Сколько себя помню, он всю жизнь сидел у себя и что-то писал. И до сих пор пишет. Для него любовь его жизни - это работа, он мало участвовал в нашем воспитании, ибо работа по шестидневке, студенты учатся в субботу, плюс написание статей, учебников...Но он был всегда добр и ласков с нами, никогда не орал, называл "котик, зайчик", рассказывал интересные вещи. А мать только орала и требовала, что не попросишь- нельзя, а папа покупал

Папа просто мало вникает в тему, он еще не знает многого, мы сейчас мало говорим, только когда я приезжаю, а это раз в год. Но она уже и за него решила. Не думаю, что когда он узнает, ее поддержит, хотя она уверена, что так будет. Слишком самоуверенная, в этот раз обломится, когда я папе со своих слов все расскажу. Я знаю это

Система Злой полицейский - Добрый полицейский. А по сути они заодно для результата.

Посмотрим, как эта перфекционистка за счёт других, будет своим подругам, которым всю жизнь рассказывала какая она молодец, как у нее дети хорошо учатся, будет потом им объяснять, чё это, раз все хорошо, она теперь с дочерью не общается. Хотя...думаю, просто опять меня говном обольет

Какая вам разница, что будет делать человек, о котором только плохие воспоминания , если вы общаться не собираетесь, а жить своей жизнью, кому что рассказывать ?
Вам должно быть это всё равно. Вам нужны эти все люди, подруги матери и прочие соседки?

Мне просто хочется позлорадствовать, как ее планы полетят в там-тарары. Хочу подгадить ей ее репутацию, из-за которой я столько в жизни терпела

Вы что детей не купаете,они будут вонять если их не мыть и не переодивать, за собаками вы ухаживаете они у вас шампуням пахнут, а за детьми нет? Если да то почему они у вас воняют и вещи у них?

Автор, я почти Ваша ровесница. Советовать что-либо не берусь. Очень сложно. Просто хочу сказать, что Вы мне очень симпатичны и я вам сочувствую. Пусть у Вас все наладится.

задумайтесь все алкаши, накркоманы, бомжи, маньяки и убийцы, проститутки
все когда-то были маленькими миленькими детишками как вы говорите
дети это счастье?
как вы думаете те кого я перечислила много счастья принесли своим родителям???
вы никогда не знаете какие у вас вырастут дети и кем они будут...
ко мне в магазин недавно приходили сын и мама
сыну лет 45 маме под 70
он ей говорит мама купи мне вот это, она говорит сыночка мне не хватает денег, а он говорит ну ладно пока купи мне вот это, а это купишь в следующий раз
сочувствую вам несчастные мамочки....

Автор, мне просто интересно, откуда у вас есть столько времени сидеть на форуме? Кто с детьми? Обычно с двумя маленькими детьми пернуть некогда, не то что комп включить.

Название темы очень даже в тему.) Лучше всех устроился папа, отстранившись и киская-зайкая, откупаясь подарками на фоне злой мамы. Вроде дети и есть, но они где-то там, папа всегда занят, он пишет. А что за стенами кабинета делается, так это мать злая, ей надо репутацию подгадить. Папочка ведь хороший, он просто не знал, не видел, не слышал, не ведал. Весь в студентах и писанине. В своем мирке, отдельно от орущей и бьющей мамы.
Зато папу жалко-то как.

Спасибо большое!!!

Вот к тому я и спрашивала, цель рождения детей какая? Чтобы жизнь им свою отдать, а потом такое получить?

Некогда тому, кто приучил детей с рук не слезать. Сначала таскают его, тискают, укачивают зачем-то, а потом жалуются, что засыпает только на руках. Я никогда не качала. 2 недели поорала после роддома и успокоилась. Теперь я положила ее спать, дверь закрыла и ушла. Орет, только если стукнется или что-то случится. Старшая сейчас с няней, ибо муж в командировке. Сейчас я отдыхаю.