Живем с мужем уже около 5ти лет, до брака еще 3 года встречались - вобщем, уже давно пора нам думать о детях....проблема в том, что рожать я категорически не хочу. Меня абсолютно не привлекает ходить …
49 - какой нафиг нервный?! Даже если отмести то, кто родители у него (проститутки, наркоманки, бомжи) то остаются еще пороки развития. К сожалению, в нашей стране народ до сих пор дремучий и не понимают, что если внешне ребенок с руками и ногами, это не значит что пороков нет. Их целый букет может быть внутри. Здоровых детей в наших детских домах просто нет. Они туда не попадают. По Москве очередь на здоровых отказников. В детские дома попадают те детки, которых ни оин здравомыслящий человек брать не будет.
[quote="
Да, девочки( Видала я с приветом - но чтобы как Автор... Там еще в ее поддержку тоже такие же где-то пишут - девушки, строем все к психиатру. Я не оскорбляю, а совершенно серьезно рекомендую. Психотерапевт здесь уже опоздал. Что касается цитируемых мною мнений: однозначно соглашаюсь с первым. В ответ на возражение (вторая цитата) замечу: есть такая вещь - гены. И на эту тему живет в нашем народе целая куча отличных поговорок: от осины - и так далее..Самая многообещающая: плетью обуха не перешибешь. Что правда - то правда. Автор, Вы боитесь решаемых проблем - и взамен предпочитаете приобрести проблемы нерешаемые??? Ну, Бог в помощь...
Нет, и вот такие считают себя разумными.Не слышали никогда,как от двух здоровых родителей родился ДАУН ?Не слышали не разу,как при родах умирали женщины ?И это куда страшнее ,чем если ребёнок какой-нито нервный из детдома окажется.[/quote]
Нервный? Вы издеваетесь? Там по большей части органика у детей. Еще раз - почитайте. Я в теме. Я пять лет наблюдала за лучшей подругой, у которой вены уже надо искать и испробовано все и думала "да никогда! На фига так над собой измываться?!!" Полезла в базы, потому что уже не блажь, а возраст и слезы при виде малышей, волосы от фоток в базах на ногах дыбом становились, СПС большое тому дракону-профессорше которая заставляла все эти признаки органических нарушений наизусть учить /на черта это консультантам непонятно/ . Поэтому я как бы уже ничего страшного не вижу и уже морально готова под сорок остаться без сисек-фигуры. А насчет мужей - хмм, телка с сиськами работой-квартирой-дачей и нещастная мать-одиночка, у которой сиськи надо с лупой искать живущая с родителями, че лучше? Ответ неправильный. Ради этой овцы меня обокрали, оболгали и т.д. А вы говорите муж., этот БИО шлак ничем не удержишь. Да и не надо. Родными все равно могут быть только дети и родители
Автор, мое мнение: из детдома берут те дамы, у которых есть сострадание и милосердие к другим людям. Те, которые могут принять другого человека и полюбить его, просто потому, что он есть. В посте 17 Вам пишут про материнский инстинкт - может быть у некоторых бывает, но не 100%. Я, например, несколько раз была беременна - и каждый раз это: четкое осознание, что в тебе ДРУГОЙ человек. И это тяжело - делить свое тело с другим человеком, и не только физически. Про гены: знаю несколько семей - смотришь и думаешь "вот как у таких родителей родился такой ребенок?". Причем я не говорю о каких-то болезнях, но откуда у ребенка до 10 лет такие задатки: ложь, подлость, угрозы убийства близких?...
Зачем вам ребенок из детдома? Еще не известно, что за родители у него были.
Сообщение было удалено
И очень жаль,будь моя воля-у ту.пых пе.зд вообще никаких детей бы небыло,ни своих,ни детдомовских и все было бы замечательно!
Сообщение было удалено
Почитай детскую психологию,а не только библию и узнаешь откуда.
Сообщение было удалено
Какие книги советуете ?
Сообщение было удалено
Полно всяких книг,списки я тут писать не собираюсь.
Сообщение было удалено
хахаха, очень смешно) У меня, между прочим, высшее педагогическое образование (и не как нынче принято - платное). Так что детскую психологию я не просто "читала"))) А вот с чего Вы взяли про Библию? Я не могу утверждать, что читала ее - не знаю арамейского. Но Вам, конечно же, лучше знать все про других людей, абсолютно Вам не знакомых)))
АВТОР, ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО УСЫНОВИВ РЕБЕНКА ТЫ СОХРАНИШЬ ФИГУРУ, МУЖА И БЕЗЗАБОТНУЮ ЖИЗНЬ? Ты уверена? Таких детей тянуть надо, все силы в них вложить и про себя забыть! Это очень тяжелая изматывающая работа. Точно не для тебя..
Угу.
А муж при этом может уйти к другой. Которая родит ему "своего" ребенка.
Они от родных-то детей уходят не напрягаясь, а уж от приемного-то. Особенно если какие проблемы вылезут.
Большинство таких людей как Автор, берут детей с таким представлением о жизни: принесут они его красивого в кружевах и будут с ним в коляске гулять, потом он будет милым, добрым, послушным (а как иначе, они же нормальные люди), потом в школу пойдет, кружков будет масса, учиться будет хорошо. Словом от начала и до конца они будут деткой гордиться и красоваться перед знакомыми, что мол видали - что вырослородное у вас, и какие мы супер родители.
Вот эти розовые сопли быстро проходят. Когда у подросшего младенца все признаки отставания в развитии, когда к трем годам начинают по-тихоньку вылезать пороки, которых при рождении не видно. Когда невролог родной человек в вашем доме, а ребенок при этом вс равно нервно перевозбужлен, истеричен, не усидчив и неадекватен. На детских площадках все от вас шарахаются, а знакомые перестают звать в гости. Потому что ваш ребенок никого не слышит и не имеет эелементаных навыков общения в обществе. Почти е деньги уходят на попытки лечения пороков, на неврологов и психологов. А ведь раньше вы думали что вы состоятельные люди. Няни отказываются сидеть с ребенком, в обычный сад ребенок тоже ходить не может. Хочется полететь отдахнуть, но это нереально. И дальше хуже и хуже...
Вместо ожидаемой гордости и радости, люди ежедневно терпят унижения, косые взгляды и постоянную неловкость за этого ребенка.
В итоге семья на грани развода, родители задаются вопросом, ЗАЧЕМ они разрушили свою нормальную человеческую жизнь и превратили ее в ад.
Вам может показаться что я утрирую.
Но подумайте, почему, бОльшая часть детей, через некоторое время возвращается в детский дом.
А ведь их тоже и тщательно выбирали и диагностировали и готовились люди морально к этим трудностям, но в итоге все равно вернули.
Хочется сказать - "они легкомысленные, слабые, безотвественные", но это не так....
Сообщение было удалено
Ну тогда мне вам нечего сказать...значит плохо учились...
Сообщение было удалено
Возвращают детей по двум причинам:1) изначально брали просто поиграться,надоело-вернули,2)не полюбили ребенка. Своих родных в детдома не сдают,как бы они себя не вели,именно потому ,что любят их.А родные,кстати,могут вести себя и похуже любого детдомовского.
Эндриа, возвращают по разным причинам. Судя по вашему ответу, вы детские дома и протседуру усыновления видели лишь по телевизору. Если вы думаете что ребенка можно забрать из детского дома так, мимоодом, по дороге в булочную - вы ошибаетесь. Что бы пройти все эти инстанции и ворох документов, надо уже осознанно понимать что ты берешь ребенка и это не игрушка.
Если Вы лично не сталкивались с такими детьми, не надо намекать что порока развития и патологии не поричем.
Что в России здоровых детей "продают" усыновителям, не для кого не секрет. Даже Астахов в своих статьях это писал. Правда и без него это ни для кого не новость. В Москве огромная очередь из состоятельных семей на здоровых отказников. В детских домах задерживаются и отдаются простым смертным, только больные дети. Ве эти передачи типа "я иду искать" смотреть невозможно. Потому что с экрана показывают больного, отстающего в развитии ребенка и стараются преукрасить ситуацию до неузнаваемости.
Без полного пакета документов ни одна опека вас даже на порог не пустит. А пакет этот весьма внушителен, и собирать его приходится не один месяц. Но проблема в том, что нет чёткого регламента начала срока действия медицинских документов. В одних ООП считается, что ╚медицина╩ вступила в силу с момента проставления последней печати, а иные чиновники исчисляют эту дату с посещения вами первого врача (всего их восемь плюс анализы и ЭКГ). При этом срок действия медзаключения всего три месяца. Если вы не нашли ребёнка за это время - начинайте всё заново.
╚Уже прошло около года с начала подготовки к поиску нашего сына, но не могу забыть первую поездку для знакомства с маленьким ╚кандидатом╩. На сайте для усыновителей города N жена нашла фотографию прелестного мальчишки и куцую анкетку - дата рождения, рост, вес. В местной ООП по телефону объяснили, что никакой информации о здоровье дать не могут, только при личном присутствии. Мы поехали ночью на машине за 400 километров от Москвы узнавать диагнозы. Молоденькая чиновница, показав свежие фотографии мальчика, скороговоркой прочитала медзаключение и подытожила: ╚Будете брать?╩ Стоп-стоп, прочитайте медицинские данные ещё раз и медленно. ╚Недоношенность, отставание в развитии, ВИЧ, срыгивание╩, - читала девушка, а увидев мою отвисшую челюсть, прощебетала: ╚Ну, с этим же живут как-то╩.
Живут... Но почему я не мог узнать о ВИЧ-инфицированном ребёнке из телефонного разговора? Раз по закону нельзя это сказать напрямую, намекнули хотя бы. Выходит, что законодателям и чиновникам из ООП глубоко плевать на заботы и чувства потенциальных кандидатов в родители.
Рассказ очевидца
В поисках ребёнка мы с женой изучили множество сайтов, предлагающих детей для передачи в семьи. Сотни страниц, тысячи фотографий пацанов и девчонок всех возрастов. Потом я обзвонил несколько десятков ООП в Московской и прилегающих областях с вопросом, есть ли у них дети до полутора лет. Во всех случаях мне отвечали отрицательно и бросали трубку. Лишь в одном месте чиновница не торопилась и объяснила: ╚Вы сейчас нигде не найдёте годовалых - не сезон же. Вот летом, может, чего и подберёте╩.
Сообщение было удалено
Вам виднее - Вы меня лучше знаете))))
Сообщение было удалено
лично знаю 3 семьи, в которых родные дети такие, как описано в этом посте
На младенцев в Москве очередь. Малютку можно только купить! Сейчас ребёнка забрать можно только из детдома, отказников из роддомов теперь напрямую не отдают. На условиях анонимности сотрудница роддома объяснила, что начинается платная очередь по-прежнему отсюда. Договорившегося, оплатившего и дождавшегося своего номера покупателя позовут посмотреть на очередного отказника в роддом. Если ╚глазки в маму, а носик в папу╩, то можно забронировать ребёнка. Как? - спросите вы. просто: ему рисуют липовый ╚страшный╩ диагноз. Выждав период карантина, покупатель приходит в детдом и спрашивает, не поступал ли к ним тяжёлый ребёнок - маленький, с какой-нибудь неизлечимой болезнью. Оказывается, поступал. Герой забирает ╚сложного╩ младенца, только потом диагноз ╚чудесным образом╩ не подтверждается.
В детдомах берегут всех детей, а здоровых пуще иных. На посещении вам откажут в просмотре ребёнка. Науськают: ╚плохенький╩ и сейчас ╚на карантине╩.
Сообщение было удалено
Ну идите в детский дом и возьмите заведомо больного
Ребят, я лично знаю женщину, которая не вернула, не отказалась, воспитала, на ноги поставила, а потом мне сказала "не иди моим путем", в чем фишка? Но это тоже важно. Там характер, дикий, необузданный, яростный.. Ничего смертельного. Я сама вот с таким 35 лет живу, мой отец живет 60, мой прадед прожил 82 года, вот с таким же характером.. Я к чему? Мои родители знали откуда я такая, и воспитывали исходя из этого и никого не обвиняли, ну кого обвинит мой отец, что если у него летит чашка со стола, следом вылетает с той же силой другая? Стулья летали.. да.. Двери хлопались так, что стекла звенели. Кого в этом обвинить? Правильно - отражение в зеркале.. А когда ребенок не "твой" и не похож на тебя, для тебя это дико, ты не знаешь как с этим быть, как подойти к этому, как разговаривать, какими фразами.. Знаете, меня бабушка воспитывала по большей части, за 35 лет она так и не поняла как это сделать, поняла я, лет в 20, что с ней нужно аккуратно и когда тебе хочется заорать и швырнуть что-нибудь тяжелое, нужно спооокойно встать, взять трясущимися от ярости руками сигареты и валить курить.. главное молча.. И что я, что папахен мой, попили крови у окружающих.. пока не научились владеть собой, не сдерживаемся мы только друг с другом.. Это родные люди. А еще раз, не понимая как обращаться с таким человеком, будучи например меланхоликом, можно сойти с ума, насилуя себя каждый день..
Злая, к сожалению, отказники 20-30 лет назад и отказники сейчас - небо и земля. Раньше это в основном были дети школьниц, приезжих на заработки девушек из других городов. БОльшая часть тех детей была здорова. Сейчас картина иная. Отказники дети наркоманок, проституток, и разных асоциальных элементов.
Сообщение было удалено
Знаю, ассоциативный склад личности, вызванный принятием алкоголя в утробе матери, много там интересного, до ужаса много.. Часть вещей - это без вариантов.. я же говорю, лазила я по этим базам, до того, как полезла была полна оптимизма, трех дней - хватило за глаза. Там у годовалых детей диагноз был на лице.. А глаза? Я понимаю, ЗПР, плохая речь, но во взгляде должен быть проблеск интеллекта, здорового. А там.. не знаю, я была в ужасе. Тяжелые нарушения у каждого чуть ли не первого.. Хотя я думаю где-то ведь должны быть хотя бы физически более-менее здоровые дети?
Сообщение было удалено
это приказ?
Деньги. Много. Платите врачу в выбранном ДД, он подбирает Вам более или менее здорового ребенка и все. А вообще, сначала берите под опеку, не усыновляйте сразу, проще вернуть без обязательств последующих и ответственности. Пока ребенок просто под опекой самостоятельно проводите полное, серьезное обследование в хорошей клинике, выводы делаете сами. Только один вопрос. Вы уверены, что свои родные дети с 100% хорошей генетикой? Маньяков, алкашей, *** до 7 поколения в своем генеалогическом дереве проверили? Все чисто? Голубых кровей? Ну-ну)))))
Сообщение было удалено
пффф....то,что люди делают кучу всего для того чтобы забрать ребенка-это не значит,что они к этому относятся со всей ответственностью и понимают на что идут.Есть люди которые на что угодно готовы пойти в данный момент,ради того чтобы получить желаемую "игрушку", а когда она надоедает-с легкостью выбрасывают ее.
Я полностью разделяю мнение автора. Ребёнок не стоит всех тех проблем с беременностью и родами. Хорошо конечно говорить тем, у кого проблем нет и не было. Лично у меня полно примеров перед глазами когда не только растяжки, лишний вес и обвисшая грудь, но и проблемы со здоровьем посерьёзние. И кто знает что вырастет из родного ребёнка, это таже рулетка. Моя соседка растит одного приёмного и другого своего. Так вот родной как раз таки пьёт, гуляет, институт забросил, маму на три буквы посылает. Вот тебе и СВОЙ ребёночек. А приёмный просто чудо, а не ребёнок, отличник, помогает ей во всём и чутли не пылинки здувает. Хотя брала она его когда он уже был относительно большой в восемь лет и мать алкоголичка, а отец так вообще уголовник. Вот и не надо говорить, что если свой то обязательно хороший, а приёмный вырастет непонятно кем. И вообще те кто берут детей большие молодцы, памятник таким людям надо ставить памятник.
Сообщение было удалено
Да, но в этом-то и дело, что своего ты все равно ЛЮБИШЬ и пенять не на кого, кроме как на себя со своей наследственностью, а приемному ты этого "не простишь", не полюбишь его. В этом и разница.
Сообщение было удалено
вооот!!! и моя "красавица-истеричка" а я не могу на нее злиться, т.к. она мое отражение. а чужая бы такое вытворяла...
Сообщение было удалено
Т.е. Даже когда адвокат по правам детей пишет что здоровых детей там нет, вы вс равно знаете лучше?;)))
Пару лет назад по телевизору была хорошая передача посвященная как раз проблемам усыновления и жизни таких детей. И на нее была приглашена дама, занимающая главный пост во всей этой структуре в нашей стране. Она то и признала факт что да, в Москве здоровых отказников в ДД нет. На таких отказников очередь.
Сообщение было удалено
Т.е. Надо брать заведомо больного ребенка, только потому, что есть некоторый шанс что и свой может быть нездоровым?
Сообщение было удалено
Это намек на то, что чаще всего сватают другим ДД детей те, кто сам НИКОГДА таких не возьмет и не взял. За чужой счет хотят и добрыми быть и ангелами казаться.
Вы сами из ДД сколько детишек взяли?
Сообщение было удалено
а мне намекать не надо - или в разговоре здесь все участвуют только те, кто собирает пакет документов, а остальным вход воспрещен? И доброй я не кажусь даже в жизни - я высказала свою точку зрения на пост автора. Если она Вам не нравится - Ваша проблема. Я не взяла ни одного ребенка - у меня нет условий, как оказалось) Я родила своего и сейчас жду еще. В ДД попадают дети не только отказники - если нет близких, то после смерти матери-отца и никто из даже дальней родни не оформит опеку - тоже туда. А это, между прочим, нормальные домашние дети...
Сообщение было удалено
Если "ребенок того не стоит"-то не нужно обзаводиться вообще никакими детьми,ни своими,ни приемными.А то сегодня ребенок не будет стоить ваших растяжек и проблем с беременностью,а завтра не будет стоить ваших денег,которые ему будут нужны,например,на лечение. А насчет вашей знакомой-еще неизвестно из-за чего ее родной ребенок таким вырос,может с ним там всю жизнь обращались как с гов.ном и жертвовали его интересами и желаниями в пользу приемного. Просто так родителей на х.й не посылают.
Сообщение было удалено
Те,кто хорошо знают на что идут-детей не возвращают в итоге, а возвращают именно те,кто наигрался в родителей им не понравилось/надоело и они вернули.
Сообщение было удалено
Это нужно показывать живот и брать пуповинной кровь. Делают не всем, а индивидуально по показаниям скрининг тестов. Еще и риск отторжения плода, инфекции не забудьте сказать.
У нас в группе детского сада - одна девочка приемная. Вообще не видно. Одета, обувь на 5 кружков записана и ходит везде с бабушкой. семья простая - мама, бабушка и она.
"[quote="гостюша"]Автор у Вас тоже есть проблемы со здоровьем- с мозгом.[\/quote]\n
\n
++++++++\n
Страшно, если такой овце-ТП, как автор, кто-то ребенка даст! Ей ведь не дитя надо, а живая игрушка! (("
"[quote="Гость"]У нас в группе детского сада - одна девочка приемная. Вообще не видно. Одета, обувь на 5 кружков записана и ходит везде с бабушкой. семья простая - мама, бабушка и она.[\/quote]\n
Ну вы же наверняка не знаете, откуда она. Может быть, это дочь какой-нибудь умершей родственницы? Речь-то идет конкретно о детдомовских детях, а там с генетикой ой-ой.\n
А на здоровых отказничков и и правда очередь."
Автор, по-моему, Вам вообще не нужно пока ребенка, ни своего, ни усыновленного. Вы просто не хотите ребенка.
Автор, а я вот вас понимаю. Я замужем, до свадьбы встречались 4 года, вместе 7лет. Семейные отношения отличные, но я мужу сразу сказала,что беременность не для меня. И что когда придет время усыновлю дитенка из детдома. Муж согласился, уже два года воспитываем чудесную девочку, без серьезных проблем со здоровьем. Любим как свою, вернее считаем своей. Меня выворачивало при мысли что в моем животе кто то будет жить, мне было противно. Если что, мне 31. Многие знакомые тоже крутили пальцем у виска, да нам начхать было. Ребенок кстати похож на нас, такая же темноволосая светлокожая зеленоглазка). Так что нет ничего плохого в этом.
возьмите, зачем слушать мнение коллег! ваша же семья, блин!
но, с приемным ребенком будет в сто раз тяжелее, не полюбите вы его так, как своего, потому что не вынашивали - это самое важное во взаимоотношениях мама-ребенок, эту связь не разорвать никогда!
обвисшая грудь, и прочая чушь - с чего вы взяли?! если женщина следит за собой, то она и останется стройной красавицей! я через месяц уже в форме была! грудью год и пять кормила - ничего обвисшего нет))
а если мужу не доверяете и боитесь, что будет изменять вам - подумайте, ваш ли это человек и нужен ли вам такой, которому доверять нельзя!
но в общем, честно, я за ребенка из детского дома! сама очень хочу так сделать! но считаю, что перед этим должен появиться свой))) но это как сказать) и смотря, какого возраста брать хотите!)
надо брать ответственно а не потому что роды не нравятся тогда трудности будут преодолеваться поговорите с психологом с таким настроем только разочарвание почитайте о мотивации у Людмилы Петрановской
Автор, здоровье и внешность после родов действительно летят к чертям у большинства. Но гены страшная штука, с детдомовским может вся жизнь полететь к чертям, не только фигура и здоровье. Я бы лучше своего родила.
Сообщение было удалено
Знаю, дружим с бабушкой несколько лет. Девочка взята из детдома, но не удочерения а так чтобы гос-во- им платило - опекунство. Но тратят они намного больше, чем получают. И врачи хорошие и поездки к морю, а малышке всего 4,5.
Наша семья создана именно таким путем: наших обожаемых детишек родила другая мама. Старший сын смутно ее помнит, но от этого только больше ценит нашу семью. Мелкой я так и объясню, что родила ее другая мама для нас. Самые лучшие прекрасные, умные дети. Но что бы они такими стали надо вложить кучу сил и средств, любви и заботы.
Мы с мужем здоровы. Так решили. Нам около сорока, здоровье не то.
Не думаю, что наша генетика чем-то лучше или хуже, чем у кого-либо другого живущего на нашей планете. Зачатие - это генетический коктейль, сюрприз. Так что ... жизнь игра.
Сообщение было удалено
Сообщение было удалено
Если у вас это взвешенное решение, могу вам посоветовать одно-берите ребенка из детдома,Бог за это вам воздаст. Сама очень хочу удочерить девочку,которая родила моя двоюродная сестра и оставила в роддоме,сейчас этим занимаюсь.