Возможно ли встретить мужчину, НЕ хотящего детей?

О, я смотрю, тут тётки свои частные гормональные проблемы пытаются выдать за норму?

Это любопытно.

Могли бы что-то пооригинальней выдать. А то все вбросы идентичны. Скучно.

Точно-точно. Ходят по кругу, хоть бы прочитали то, что уже до них написано, и не повторялись.

С этим полностью соглашусь.

Семья как институт претерпевает значительные изменения, это очевидно.

На мой взгляд, будущее за индивидуализмом в самом широком смысле этого слова. Собственно, все к тому и идет. Сложно сказать, хорошо это или плохо, ведь везде есть и отрицательные стороны и положительные, но о чем рассуждать.. процесс этот все равно уже не остановить)

Интересную идейку какую подкинуть что ли им?) А то с фантазией совсем у людей напряг))

Даже тролить качественно не умеют) уж не говоря об аргументированных доводах...

Гость 404, представители более старших поколений к тому же зачастую и не замечают, что процесс таковой запущен. Объясняют все каким-то временным бесовством, которое пройдет и которое якобы у некоторых из них тоже было.

Кто-то до сих пор считает, например, что женщина без мужа пропадет. Хотя давно уже наличие такового -не гарантия хотя бы материального благополучия, я уж не говорю о том, что иногда это становится и вовсе убыточным.

ага) Вот бы кто пришел, как Шайра описывала, хороший такой оппонент, чтоб ухх!)) Или как Лилия долин, только с противоположной точкой зрения, но чтоб так же изъяснялся. Я бы послушала с удовольствием. Но екарный бабай, никого похожего нет!))) одни вбросы-выбросы)))

Тут, честно говоря, не берусь судить. Хз, какими мы будем лет эдак под 60, 70) На их долю и так много пришлось всего.. Я скорее молодежи удивляюсь, или тем же даже, кому около 30.. когда они как старички рассуждают.. вот это ну никак понять не могу!

Похоже, им с детства вдолбили все.что они обязаны иметь в жизни)

Наверно) Другого не вижу оправдания.

Я даже не про детей, точнее их обязательное "имение", а про мужа, все такое.. как Шайра писала. Ведь очевидно, что в современном мире муж - не гарант ничего, сегодня есть, завтра нет, количество разводов зашкаливает.

Да много и других штампов вроде обязательного взамужа. Когда девчонки некоторые их упорно отстаивают, я их, честно, не понимаю.. нее, я не против замужества, сама замужем, но е-мое, надо же видеть действительность!

Но таких зашоренных все меньше сейчас становится все-таки, это радует меня)

Ну по поводу замужества кстати да..Тоже много зашоренных, а есть и вовсе не мыслящие свою жизнь без печати, иначе зачем жить?!

Вот кстати интересно ваше мнение о ГБ :)))

Угу, с обрыва в реку сразу надобно!))) хех) Я когда темы подобные вижу на форуме, думаю, мда...

По поводу ГБ: я лично ничего против не имею, считаю, что печать - это ни о чем, тем более в современной жизни. Но надо страховаться по юридическим вопросам, т.е. когда что-то покупаете вскладчину и т.п. Эти моменты продумывайте, чтобы не остаться потом с носом, а то жизнь такая.. сегодня любовь, завтра пшик, сами знаете: от любви до ненависти..)

И хоть у меня лично печать стоит, но я совершенно не считаю, что она как-то скрепляет отношения или является "подтвердителем любви")))

А все заявления, типа "как так можно без печати, это не настоящая любовь" на мой взгляд придумки и личные тараканы, а иногда даже комплексы и неуверенность в себе.

Мое мнение абсолютно лояльное.Особенно если есть какая то собственность с любой стороны,чтобы не было потом мучительно больно делить нажитое непосильным трудом)Обеими руками ЗА БРАЧНЫЙ КОНТРАКТ.

Про бессмысленность свадеб на полсотни человек (при том,что сейчас свадебка этак тысяч в 200-250 обходится-у нас в городе ,не в столице,и это считается очень скромно-а молодые все эти затраты перекладывают на плечи родителей) и про то,что любимому чаду родители берут кредит на это дело,а потом выплачивают его,а дети уже развелись....знаю два таких случая лично,уж не буду писать-все и так очевидно.

Насчет детей-рождения их в браке-по моему,сейчас у матерей-одиночек намного больше всяких разных льгот, а отца можно записать в свидетельство всегда-хоть по букве закона это уже не будет матерью-одиночкой.

На мой взгляд,обязательно надо пожить в ГБ хотя бы год,а потом уже думать о регистрации- потому как совместно жить и встречаться/ночевать друг у друга время от времени-это две бооооольшие разницы.И умные люди так и делают. Все чаще я вижу примеры в своем окружении именно такого проживания.

Кстати,я второй свой брак не хотела регистрировать-муж настоял) Для него это принципиально. Но я со своей тороны потребовала ,чтоб никакой пышности и никаких гостей-зашли,расписались-вышли.Вечером в ресторане посидели вдвоем,отметили,и все)

Добавлю пару слов относительно официальной регистрации брака. Все традиционные церемонии, которые происходят по сценарию: выкуп невесты-поездка в ЗАГС-далее застолье, где во главе стола сидят жених и невеста, по сторонам гости, крики "Горько!"-музыка, танцы, пьяные родственники, для меня лично атавизм, пережиток прошлого в полном смысле слова. Когда долго копят деньги, влезают в кредиты и так далее, приглашают всех родственников, даже тех, кого раньше-то и не видели, надевают платье "баба на чайник" ну и так далее. Жизнь по-разному складывается, большинство браков распадается, многие в первые 3-5 лет, поэтому куда разумнее, на мой взгляд, организовать что-то скромнее, с минимумом гостей, но в то же время праздненство пусть будет небанальное, с фантазией. Ко-то еще недоумевает, как это так можно, ведь, смешно сказать, свадьба раз в жизни бывает. По их мнению.

По поводу ГБ: на мой взгляд, это даже необходимость. Какое-то время нужно пожить так до официальной регистрации, чтобы узнать человека, будущего супруга, в быту, изучить его привычки, примериться. Чтобы потом, когда брак зарегистрируется, чувствовать себя увереннее.

Мы тоже скромно расписывались: зашли, печать поставили, ушли. На регистрации были самые близкие, регистрация была полуторжественной. Я даже платья свадебного не одевала, не люблю эти платья "баба на чайнике")) Платье было красивое, но не свадебное. Потом в путешествие уехали. Само собой все за свои кровные.

Когда устраивают балаган на свои деньги - ладно еще, а вот когда на родительские, да еще кредитов понаберут, а потом год выплачивают - это даа..с разводом истории - это вообще финиш)) из серии "очевидное невероятное")))

Гость [3604248176 -честно, ваш пост 1023 не читала, набирала свой, отправила, смотрю - он идентичен совершенно) Простите, что получилось очень похоже.

Хаха, Шайра как мы одновременно про "бабу на чайнике" отписались, а!)))

Девочки, короче говоря, мы все мыслим в одном направлении)))

Да, вот я о том же! Тоже не люблю церемоний всяких шумных, танцев, прочей мишуры. А насчет денег -то, что их копят чуть ли не год (но это еще лучший вариант), а то и родителей впрягают в кредиты -это вообще анекдотическая ситуация. Развелись, а кредиты еще не погашены)) Хоть стой, хоть падай...

Веста, хватит тролить))

Ага, ага) зато балаган был, отметились!)) смешные такие)))

Да им-то кажется, что будут любить друг друга до конца дней своих и умрут в один день:)) Но проходит любовь эта гораздо быстрее.

Потом выкладывают еще в социальные сети по 300 фотографий одной только свадьбы, чтобы показать -они дескать "боХатые"...Смех. Жили впроголодь полгода минимум, а потом шиканули ресторанами-платьями-пьяными гостями.

Кто зимой женится -там еще у невесты шуба поверх платья. Барины-бояре:))

Я обычно если и просматриваю такие фотосессии, то только с целью повеселиться. Обычно только веселья больше, когда узнаю, что не успели пожениться-развелись уже.

Мне кажется, что такие люди не осознают всей смехотворности ситуации.

Именно не у кого куча бабла и для кого устроить пышность - пшик, а те, кто как вы сказали, впроголодь жили-копили и потом "Гуляяяла свааадьба, свааадьба, свааадьба"(из песни)))

Или, возможно, осознают, но уже с возрастом.

соболиная)))

Я вот осознала))) на следующий год после свадьбы, буквально. Вспоминаю сейчас - ну, и шутовство все это! честно, именно об этом факте своей биографии жалею.....вернуть бы все - ничего бы не делала, максимум - ужин для самых близких....утешает то, что путешествовали потом на деньги, подаренные гостями))))

Так это хорошо-значит,мыслим все в одном направлении...а насчет кредитов-вот ей богу,не вру) Одна моя соседка по лес.площадке-дочка ее в неполные 19 забеременела,жениху и 20 нет)детки встали в позу-мамо,даешь свадебку(уже на 6 или 7 мес и с фатой выходила невеста замуж)а семьи обе простые, в одной нет отца,в другой папа квасит...короче, набрали матери кредитов- и то им дали банки немного, т.к. зарплата там слезы, а дети то через 4 мес и разбежались( не знаю,официально разводились или нет,дочка вернулась с младенцем к мамочке(а ей еще больше года платить кредит за эту свадьбу о_о) ,ну как они живут-догадываетесь сами,наверно, одна работающая,кредит, дочка с внучкой,и там еще один ребенок есть(брат сбежавшей невесты) лет 11 или 12.Зато она в 44 года бабушка!!!!! вот оно че,михалыч,счастье-то)))

А второй случай-моя дальняя родня,тоже мама брала кредит.и тоже менее года прошло и развод...Но все таки не так "трагично"-хоть детей не было,и сын начал работать,она его заставляла эти взносы платить- хоть сынок изо всех сил старался увильнуть...

Вот хоть стой,хоть падай... Как можно ТАК потакать капризам своих чадушек?Хочешь свадьбу-зарабытывай САМ и хоть на острове, хоть на лайнере и т.п.

Но мне соседка выдала,жалуясь на свою судьбу- дак нас бы не поняли,если б свадебки не было, надо же все по-людски)))Зато теперь ее все "понимают" -все было сделано так,как надо- гости,пьянка,выкуп,развод,долговая яма....зато как у всех ЛЮДЕФ!

На мой взгляд, все эти показные мероприятия, которые в первую очередь для кого-то (гости, родственники, друзья, которые потом будут все это просматривать в соцсетях) являются верхом безрассудства. Если раньше, в царскую эпоху, период более раннего СССР, такие пышные и помпезные гуляния имели смысл даже для людей относительно небогатых, то сейчас это условность. В первом случае культ семьи был еще силен, браки заключались один раз в жизни, были крепче и надежнее, то для современного человека жениться -это из разряда развлечений несерьезных типа похода в кино или боулинг. Ф. Бегбедер сравнивал это с Макдональдсом, но дословно процитировать затрудняюсь.

Да, вероятно, с возрастом они осознают, что сделали большую глупость. Ну или когда, будучи разведенным, побегут в банк вносить очередной взнос по кредиту за ресторан и тамаду.

Нуу, у вас хоть какой-то прок, Джи!)) И вы хотя б не развелись, а то представьте каково людям, которые, оформив развод, еще деньги после этого выплачивают за свадьбу! Я даже представить такое не могу, правда)) это какое-то издевательство судьбы, возникшее правда по собственной глупости)))

У вас хорошо хотя бы все. Не надо жалеть, было и было, и ладно)

Тем более в путешествие еще бонусом съездили - вообще ништяк! выражаясь молодежным сленгом)))

Согласна)

Гость [3604248176 -вы знаете, я лично с таким никогда не сталкивалась, но просчитала эту ситуация чисто теоретически. Взяла размер заработной платы среднего человека, необходимые траты, которые человек вынужден совершать, независимо от того, планирует он свадьбу или нет. Далее -стоимость всех этих пунктов (рестораны, платья, оркестры, шуты и прочее), сумма, которая ему может понадобиться в кредит (допустим, даже если что-то он подкопит), проценты годовых по кредиту и продолжительность брака. Получилось, что такое очень возможно!

Дааа...эти свадьбы с размахом какое-то шутовство. У моего мужчины сестра, к сожалению, именно в такое вляпалась. Ей 20 было и вот с парнем они прям уперлись - Свадьбу надо! а у самим ничерта за душой нет. Родителей напрягли нехило, кредиты пришлось взять. Итог - через год развод, по кредитам еще оставалось немного погасить. И изначально их было не отговорить от этой безумицы, хотя уже тогда было понятно что парень ее из себя ничего не представляет и ему побаловаться захотелось - мужем себя ощутить, а в душе он еще малолетка был безответственная.

Да, но вы не забывайте, что те деньги, которые Джи потратила на свадьбу, она могла бы израсходовать на путешествие. Другими словами -она может считать, что съездила на свои. Что ж, да, это самый щадящий вариант))

Я когда первый раз выходила замуж,уже всего этого не хотела)мне было 26 лет,мы жили вместе года 3,и я твердо настояла на том, чтобы только родители,свидетели-тогда без их было не расписаться), ну и пара друзей с обеих сторон. И платье было не белое,без фаты, и машин не было,и выкупов,и прочего.И все прошло очень душевно...и вот буквально через пару месяцев муж и начал мне плешь проедать-а когда же мы родим,теперь со штампом,самое время)) причем о моем НЕжелании иметь потомство он знал с самого начала наших отношений...А потом-я уже говорила, второй брак(у него),двое детей- которых он не видит и не имеет такого желания, зато в суде когда разводили сказал-она НЕ ХОЧЕТ МНЕ РОДИТЬ! С таким пафосом)

У Джи хотя бы свадьба окупилась - на путешествие вот даже хватило. У многих, знаю, не окупается))

Короче говоря, вывод - мужиков слушать надо в самую последнюю очередь! Они много мелят, да мало подтверждают свои же слова. Так что, девочки, слушаем себя всегда, себя!

Так вот, я о том же. Считай -получила деньги обратно просто. И потратила на путешествие. Поэтому вкладываться с расчетом на то, что "они всё равно надарят денег", глупость и большой риск. Если результат не оправдает ожиданий, будет очень комично)

Да, если б не окупилась, вообще бы вспомнить было нечего))))честно, смотрю сейчас на фотки себя в свадебном платье и мне как-то...не по себе. .такое ощущение, что это не я. Просто с моей стороны все это было сделано в угоду родителям, по большей части. Как сейчас помню - сотрудник ЗАГСа зачитывает свою традиционную фигню, у всех торжественное выражение лица, а меня тянет заржать.Хотя не девочка была, 27 лет))))

Примеры из п.1037, п.1043 - жуть. Это немыслимо!)

Не было бы так смешно, как грустно.

Ну, в общем-то этому удивляться тоже не приходится: привычка "пускать пыль в глаза" - это наша национальная беда, как впрочем, и особенность любого общества с крестьянским, общинным менталитетом. В таком обществе крайне важно, что о нас будут думать окружающие люди, в первую очередь родственники - ведь от сплоченности родственного клана зависит благополучие каждого члена этого клана. Как бы ни был умен отдельный человек, без родственных связей в традиционном обществе он никто, любого взбунтовавшегося индивида стадо гарантированно затопчет. Как же не угождать родичам, не кормить их до отрыжки, не поить до изумления? Пусть ради этого надо заложить последние портки - зато люди не осудят. Мы сами этого не осознаем, но нам ведь до сих пор важно не столько благополучие само по себе, сколько его видимость, внешняя сторона, демонстрация на публике. Ведь посмотрите - эти пышные свадьбы с тремя сотнями гостей, идиотские "конкурсы", пьяный разгул, даже само понятие "играть свадьбу", то есть устраивать из нее спектакль на публику - это все характерно только для стран с крестьянским мировоззрением. Смешно и противно то, что у нас свадьбы имеют не столько чисто крестьянскую, сколько купеческую суть: крестьянская наивная показуха, помноженная на купеческое хамство - "шампанского всем и лошадям тоже!"

Хаха, даже мне смешно почему-то стало)) Как представила, что вы стоите и дико хочется ржать, а надо выглядеть солидно))) хаха))))

В нашей стране,к сожалению,женщина с ребенком может рассчитывать только на себя...во времена СССР все таки еще существовала система алиментов, "летунов " разыскивали , заставляли платить на ими же заделанных детей) Да и была стабильность,все работали, на 120-150 руб вполне можно было прожить,опять же детсады,школа,вузы-все бесплатное, разного конечно уровня, но все таки человек с мозгами мог нормально закончить школу и поступить в вуз(Не уровня МГИМО, ну там и сейчас по моему все билеты до сих пор проданы)

Атеперь? Мужик может свалить,и хорошо,если хоть денег будет подкидывать-а женщина остается с кучей не только моральных,но и материальных проблем...Да еще и с ребенком, которого чтобы нормально поднять на ноги-надо сколько вложить...или дети и будут так,как у моей соседки,на базаре торговать а по вечерам еще и подьезд мыть за гроши-и так всю жизнь(

Так что умная женщина всегда должна дальновидно просчитать-а сможет ли она сама "потянуть" ребенка при худшем раскладе? жаль,что мало кто об этом думает,особенно по молодости...потому и велик процент матерей,шпыняющих своих деток,матерящихся на них,невооруженным взглядом видно- дети для них ОБУЗА,а назад,простите, не засунешь. И таких немало,вот в чем ужас нашего общества-ненужные собственным родителям дети,а вовсе не те,кто их вовсе не рожал( как большинство на этой ветке)

Лилия долин как всегда все верно подытожила)

Да, да и еще раз да.

Этот пост всем молоденьким девочкам надо читать, читать, читать. Много раз прочитать. Совсем не для того, чтобы отказаться от идеи рожать(если хочет, никто не заставит отказаться), а чтобы думала просто головой и не наломала дров.

Впрочем, не только девочкам, женщинам некоторым тоже не помешает прочесть..

Хе, у меня к этим торжественным моментам в жизни человека вообще стойкая идиосинкразия, как у Штирлица к рифме:))

На свадьбах жених с невестой - самые ненужные персонажи (как и покойник на поминках). Про них все помнят первые полчаса, когда орут "Горько", а потом они вполне себе могут уйти по-английски, оставив вместо себя две марципановые фигурки на свадебном торте.

Но я добавлю все-таки, что "счастливый конец" для кого-то настает. Бывает, люди сами спустя годы признают, что пышная свадьба была неоправданной глупостью. Если первый брак для человека закончился скорым разводом, то, планируя вторую свадьбу, он уже более разумно расходует средства.

То есть то, о чем мы говорили, больше характерно для молодых, у кого свадьба первая. Повзрослев и сделав выводы, человек уже не действует с былой опрометчивостью.