Возможно ли встретить мужчину, НЕ хотящего детей?

Государству выгодны тупые люди, которые будут подчинятся и не возникать. Рабы. Умные, самостоятельно думающие, не выгодны. Грубо, но по сути так и есть.

Собственно, вся политика в этом направлении - тому подтверждение.

Это ключевой момент. Любить - значит думать о благе того, кого любишь. К сожалению, очень многие женщины рожают вовсе не от такого вот благого порыва, а по каким-то другим, часто весьма эгоистичным причинам, а потом уже подают это "под вкусным соусом".

Рожать для себя, чтобы было не скучно/не грустно - это апогей. Даже само название ДЛЯ СЕБЯ. И ведь таких много..

Ради мат.капитала, чтобы удержать мужа, не заметила вовремя беременность- аборт было поздно делать и т.д. Сколько их - неблагих причин, по которым дети появляются! И потом эти люди еще и наезжают на чф, что, мол, те эгоисты, да как так можно и т.д. А сами.. Ну и кто тут лицемер??

Гость 404 -ну бывает и проще. Встретились люди, вроде как чувства какие-то возникли, поженились, женщина забеременела, родила. Оба счастливы, на душе восторг, эмоции новые, гормоны ну и тому подобное. Они искренне не понимают тех, кто не стремится это испытать. Потом постепенно настает обыденность, бытовуха, семейные проблемы, что называется "суровые реалии") Ну и видят они, что те, кто не ввязывался в такое сомнительное дело, оказывается, живут неплохо. И начинают себя убеждать, что люди те ущербные, несчастные эгоисты и проч. и проч. Чтобы доказать СЕБЕ, что правильный выбор сделали.

Несколько лет назад в передаче "Момент истины" ведущий предъявил телезрителям два любопытных документа. Первым был проект закона о реформе среднего образования, о котором говорите вы и который в скором времени вступит в силу. Вторым - циркуляр об организации школьного образования на оккупированных территориях, разработанный Министерством науки, воспитания и народного образования Третьего рейха.

Оба документа совпадали не только по содержанию, но практически текстуально...

И что же теперь они будут делать?)) Родители в смысле? Особенно у кого не 1 ребенок...

Опять же - вы судите обо всем со своей колокольни. Для вас непонятно, как это можно счастливо жить вчетвером в однушке, тем не менее полно людей из бывшего союза, которые не видят в этом ничего страшного. У них нет потребности в личном пространстве, нет раздражения от очереди в туалет, от скученности. Эти люди уверены, что совершают благо, когда рожают ребенка даже в таких условиях, потому что они считают, что и в них можно быть счастливым, ведь они же в детстве были. По моим наблюдениям, многие из детей, которые росли в таких семьях, вырастают такими же, как папа и мама, и готовы наплодить четверых в дачном домике с буржуйкой, в котором даже биотуалета нет. У меня по даче как раз такие соседи, оба из многодетных семей, и все их братья и сестры безудержно плодятся без всяких условий, одна из сестер живет в двушке с 8-мью (!) родственниками. В этих условиях маткап - не причина рождения детей, а только стимул делать это быстро. Они бы все равно родили.

Поэтому у вас своя правда и свои крайности (загородный дом и собаки), а у этих людей - своя правда, и не имеет смысла презирать их за то, что они видят мир не так, как вы и не хотят по-вашему жить.

На мой взгляд, активистов чайлдфри часто отличают вот такие двойные стандарты и полное отсутствие толерантности, что для меня загадка и сильно отталкивает от общения в сообществе ЧФ в ЖЖ и прочих спецфорумах. Получается, что слоган чайлдфри - не "Живи и давай жить другим", а "Уважайте нас, но мы вас уважать не обязаны".

Да ничего не будут делать. Вы прочитали фикцию, причем древнюю, забудьте. Эти слухи муссируются в 2011 года и вытаскиваются на свет каждый раз, когда какой-то митинг или петтинг происходит.

А еще от любви к детям, от желания иметь счастливую семью, от желания показать ребенку мир. Таких гораздо больше, чем незаметивших до 5-ого месяца беременность или алчущих маткапа. Эгоистичны все, но смысл делить на черное и белое, не понимаю...

Ирен, да, они муссировались в 2011г. Потом вроде сказали -не утвердили закон этот. Сейчас я прочитала, что он вступает в силу с нового учебного года 2013. Если я ошиблась, поправьте.

А вообще - сейчас все учреждения, которые полностью финансировались государством, постепенно переходят на частичное гос. обеспечение или.

*которое очень минимально.

Дык я первых не имею ввиду))) Я про вторую категорию как раз, у которых ральце у самих в пушку, а они свое "бревно" не видят, зато очень их тревожит отсутствие этого "бревна" у чф, что подтверждается многочисленными вопросами "А почему?", "а когда?", "а как такое может быть?" и т.д.

Мы не активисты, мы просто общаемся)))

((((

По-моему активные действия по оболваниванию населения, превращению в послушную биомассу только слепой не заметит. Все уже делается для этого. Все, что можно.

Нет, вы опять не правы. Никакого презрения у меня к этим людям нет, есть недоумение, но и его я держу при себе - я же не брожу по мамским форумам, не врываюсь со своими злобными комментариями в их восторги по поводу розовых пяточек, и мне не доставляет удовольствия примерять на себя роль царя Ирода. Свою позицию я высказываю среди своих единомышленников, как в этой ветке, например. А участие овулей в темах, касающихся позиции чайлдфри, в 99 процентах из 100 сводится к брызганию ядом, проклятиям на голову чайлдфри и садистским мечтам о нашей насильственной стерилизации, в каковой они бы приняли личное участие.

Вы пишете о том, что дети из многодетных семей с низким достатком всегда вырастают такими же, как их родители. Если уровень развития этих детей не позволил им подняться над своей средой, то да. Но есть и такие, которые, с детства имея несчастье жить в скотских условиях - вшестером в общаге, вдесятером в однушке, в домике без сортира, бегать до ветру под забор, донашивать обноски за старшими и служить няньками младшим - далеко не всегда торопятся построить свою жизнь по той же схеме. При условии, конечно, если у них есть мозги. Нередко из них получаются даже убежденные чайлдфри, я такие примеры знаю.

Насколько знаю примеров их жизни,ни ОДИН ребенок из многодетной семьи-т.е. трое и больше детей в моем окружении не имеет желания безудержно размножаться) один,максимум двое детей- и это при том, что они не в обносках ходили и жили в цивильных городских условиях. Но видимо,все таки мозг присутствует. А моя коллега как раз из такой семьи-их было четверо детей,она старшая,как то на корпоративе,крепко выпив,призналась,как она завидует мне,и что сама она родила только под давлением мужа ,а потом тайно от него предохранялась ОК,т.к. н хотел троих детей- а как она сказала, что еще в детстве роль няньки ей встала поперек горла( Потом мы никогда не возвращались более к обсуждению этой темы,сомневаюсь,что она помнит об этом,т.к. была пьяна в зюзюку,как говорится) но я все прекрасно помню и думаю иной раз-сколько же таких не хотевших,но родивших, тщательно оберегающих свою "позорную" тайну от окружающих- только чтобы соблюсти эти никому по сути не нужные стандарты...

Ирен,А в чем вы видите отсутствие толерантности? в искреннем недоумении,как можно жить на головах друг у друга в однушке и никогда я не поверю,что это их не раздражает-тех,кто живет именно так.Потому что если это было в порядке вещей несколько десятилетий назад,то теперь другие времена и другие реалии.

В конце концов,мне,как и вам, думаю,абсолютно безразлично,КАК именно они живут и зачем рожают второго-третьего- и я их не осуждаю, каждый выбирает по себе,а просто недоумеваю.Какие же здесь двойные стандарты?)

Двойныые стандарты-скорее у тех,кто Луизе с 3 детьми в спину шипел-расплодилась тут) и у тех, что ребенка стебут,что он из многодетной,хоть и не бедной семьи.Вот это лицемерие, причем исходящее в большей части от ДЕТНЫХ -вот что удивительно,не кажется вам?

Детей-то многие хотят, но вот потом брать ответсвенность и воспитывать могут только единицы.

Мне интересно, что люди вкладывают в понятие "активисты чайлдфри"? Никакого "движения" чайлдфри не существует, есть сообщества людей, объединяющих свои интересы по этому признаку, не более того. Сообщество филателистов не ставит задачей всех без исключения приобщить к коллекционированию марок. Движение предполагает активное содействие каким-то изменениям в существующем порядке вещей, а чайлдфри таких целей не преследуют, они всего лишь обмениваются мнениями, а пролайферы, напротив, одержимы манией "давить и не пущать", обличать в грехах и наставлять на путь истинный тех, кто в этом отнюдь не нуждается, при этом они еще и крепко переоценивают свои способности к полемике. В беседы, которые ведут между собой чайлдфри, овуляторов никто не приглашает, однако они упорно лезут в чужой монастырь со своим уставом. Неудивительно, что в силу своей полной несостоятельности они быстро получают коленом под зад.

это наверное картинка, где муж и жена идут с ослом ))))))))

Ну чайлдфри тоже разные. И в основном разница заключается в степени "отвращения" к детям. Кто-то несмотря на свою идеологию чайлдфри положительно относится к детям(как например я), кто-то равнодушен, а у кого-то видно яркое презрение к детям и всему что с ними связано. И вот последние, как правило, менее толерантны и склонны к активизму. Ну например, активизму за открытие ресторанов, куда нельзя с детьми и т.д.

Вот недавно прочитала, что в Австралии даже было предложение создать полит. партию, которая поддерживала бы образ жизни чф и я так полагаю, отстаивала бы их интересы.

Так что думаю есть активистки-чайлдфри.

есть такие. но...среди таких есть еще и те, которые от определенных женщин не хотят .... а как ту встретят ....так сами рады упрашивать...

В тему, посмотрите американский фильм "Идиократия", первых 10 минут будет достаточно

Там очень хорошо показаны две пары с разным уровнем IQ и их потомство или его отсутствие. Навевает философские мысли.

Ну опять же, смотрите: допустим, я даже с презрением и ненавистью отношусь к детям. В чем выражается это мое отношение? Я же не кидаюсь на детей с оскорблениями, не нападаю на них с кулаками, не обливаю их серной кислотой. Единственное, что в моих силах - по возможности близко к ним не подходить, свести до минимума ситуации, где я могу с ними столкнуться. И как конкретно им и их родителям это мешает? Самое страшное, что может произойти - это то, что орущий ребенок окажется рядом со мной в замкнутом пространстве, но и здесь я ничего не в силах поделать - из ресторана я уйду (заметьте, уйду сама, а не буду требовать, чтобы выпроводили ребенка), ну, а из самолета не выброшусь же - буду молча терпеть. Как моя "ненависть" ущемляет права детей и родителей? Да никак. Они ее даже и не заметят.

Да, есть отели, рестораны "без детей", и даже некоторые авиакомпании ввели такие рейсы. Процент их ничтожен по сравнению с общедоступными - отчего же овуляторов их существование так бесит? Просто из принципа - другого ответа нет. ЧФ не навязывают им свое общество, свой образ жизни, а овуляторов сама мысль о том, что кто-то смеет избегать их соседства, приводит в состояние истерики. И чье поведение более демонстративное, чья ненависть принимает более наглядные и активные формы?

Вы такая злобная и неприятная женщина. Фу.

Да, у меня лично нет презрения, но недоумение, понятно, присутствует. Жить друг у друга на головах = жить в .опе))) Как по мне. Впрочем, и те, кто с детьми, по поводу чф часто недоумевает. Так что где же тут нетолерантность? Все просто немного недоумевают, не более)))

Вот именно.

Девочки, да что же за картинка и где ее найти?))

Последние - это чайлдхейт. Это те, кто ненавидит. А чф - просто не хотят рожать, хотят жить свободной жизнью, но ненависти к детям они не испытывают.

По-моему эти два направления вечно путают и из-за тараканов чх достается вечно чф)

Недоумевают, например, как это: вы живете в трешке, у вас столько места и никого, а мы в однушке вчетвером ютимся! Ай-яй-яй. И куда вам эта трешка? А потом еще с возрастом добавляется: "кому завещать будете трешку?" "куда денете?" и подобные вопросы. Знаете как людей со стороны волнует чужое наследство, особенно у чф?) Уууу!)))

!

Причем, заметьте, чф друг у друга не спрашивают кто куда имущество под старость денет, и так понятно - вложится в обеспечение этой самой старости, чтоб достойно, так сказать, встретить.

А волнует этот вопрос как раз людей с детьми! Казалось бы, смотри в свой карман и думай, как ты с наследством поступишь,распределишь между детьми и т.д. Ан нет! Надо залезть в карман к чф, посчитать их деньги и имущество и возмутиться, куда они будут его девать))) Притом чф подобные вопросы по поводу людей с детьми не волнуют абсолютно. Ну и кто тут нетолерантен?? Там не нетолерантность, ирэн, а защитная реакция скорее идет, про что вы говорили.

Ух, интересная ветка)практически, дочитала) у меня один ребенок. Могу сказать, подошла к рождению ребенка не совсем осознанно..."Повелась" на общественное мнение: 28 лет, жилплощадь позволяла, надежный муж, т.п.......В общем, сейчас не жалею, но второго не хочу. Именно после того, как ребенок начал подрастать(сейчас ей три) , до меня стал доходить смысл всего, что мне еще предстоит. Мне реально страшно. За то, в каком обществе ему придется жить и за то, что я не в состоянии буду уберечь его от злобы, лжи, аморальности, бед, болезней и т.п.Может, это попахивает инфантилизмом, не спорю. Но я именно сейчас, в свои 31 год, вдруг начала осознавать, что самое тяжелое - это не бессонные ночи и вылезающие зубы, а то, что мне придется вести его сквозь все, что представляет сейчас наша жизнь...Сад, школа, "зомбирование " интернетом, телевидением и т.п. И все время будет присутствовать в моей жизни как некий укор совести мысль о том, что вот здесь и там я ему чего-то не додала...

Так вот например меня -эти режущиеся зубы, ночи без сна, какашки-"пропердольки",а также якобы "страх за фигуру" -любят и эту феньку те,кто нападает на ЧФ и гордо говорит-да я с моими сисями ни граммулечки после родов ляльки не поменялась-что ж,охотно поверю,есть и нерожавшие коровы и рожавшие-газели, так что дело вообще не в родах ,за исключением редких случаев гормонального сбоя ,когда полнота никак "не уходит" )))- ВООБЩЕ НЕ ПУГАЛИ! Это-всего лишь период в пару лет. чистая физиология, и ради этого ,по моему, никто не отказывается от детей...

Причины здесь совершенно другие.У меня они в том,что я совершенно самодостаточный человек.Меня посели на необитаемый остров,совершенно одну-без общения,и я там прекрасно буду жить,не страдая НИ ОТ ЧЬЕГО отсутсвия. Замужем я второй раз, мужа люблю,но если он исчезнет из моей жизни по каким то причинам, это никак не станет для меня какой то трагедией.Если найду себе мужчину потом, прекрасно,нет-значит нет,буду наедине с собой-хоть ттт,живем уже 15 лет, и именно с ним я хочу прожить всю жизнь, но такой вопрос я себе задавала- будет ли каким то крахом его уход? и пришла к выводу,что таки нет,не будет.

И вот в силу своего характера я как-то с юности знала,что дети мне не нужны.Просто потому что мне хорошо и так.с двумя мужчинами,в т.ч. и с первым мужем именно поэтому и рассталась, т.к. не считала нужным скрывать такой "важный"факт в своей жизни.А первый муж через пару лет семейной жизни начал выедать мозг-ну как же...все приятели с детьми...я себя неполноценным чувствую...короче, песни знакомые многим на этой ветке.Сейчас,кстати, у него 3 брак (гражданский) - с двумя детьми от второй жены он и не видится,и вообще,после рождения второго ребенка ушел от нее- так что не в детях счастье семейное,как я убедилась в очередной раз.)))

Мы о чем и толкуем! Но кто-то упорно читает мантру:" Если не родишь, то все капец, капец семейной жизни"))) Не хотят люди видеть очевидного видимо.

к посту Джи 891

Страшно за детей-да,я уже об этом писала.Страшно вообще в этом мире и нашей стране-в частности... ведь, были наверно,периоды и хуже,и тяжелее,и беднее-но тогда была надежда на светлое завтра ,и какая никакая стабильность...Я всю молодость прожила в СССР и прекрасно помню,как в середине 80х мы верили,что перестройка нас приведет к чему то лучшему...как слушали трансляции сьезда...Гдлян, "Взгляд", невзоров,Листьев, первая наивная реклама))) как мы надеялись на лучшую жизнь...а в итоге-полнейший развал ВСЕГО, ведь сколько было и положительных черт при социализме...

А сейчас-даже не столько материальная,как духовная деградация,у детей просто нет идеалов, нет ценностей...

Вот за это-очень страшно.Еще пара поколений-и уйдут те,кто имел все таки какие то моральные принципы, и что будет со страной??? все таки эгоистично радуюсь, что у меня не особо голова об этом болит,а вот имея детей -нормальным людям должно быть очень ну не знаю как сказать-страшно?тревожно?в общем,надеюсь,меня поняли)

Гость, у меня была подруга , похожая на вас)знаете, эта самая самодостаточность очень тревожит и пугает окружающую серую массу, мыслящую штампами.И масса эта всячески пытается понять, в чем же здесь подвох...ну, как это - их мамки-бабки-соседки всю жизнь программировали на то, что без проверенной схемы "муж-ребенок-быт" женщина , вроде, дико несчастна должна быть..а она, видите ли, самодостаточна. И как это она смеет?)))

Это я к тому, что когда мы с подругой плотно общались , мой муж чувствовал себя , как на иголках и всячески отговаривал от общения с ней...знаете, почему? потому что "она какая-то не такая - ни мужа, ни парня - видимо, замуж никто не зовет....детей не хочет и на тебя влияет"))))) Такие люди не вписывались в его схему))

Нет,Джи, с парнями-мужчинами-мужбями никогда напряга не было))) И я хочу жить скажем так-парой с любимым человеком.Но вот поймете меня или нет-я НЕ БУДУ СТРАДАТЬ, лишившись этого общения. Читали Маринину о Насте Каменской? Вот я точный ее портрет,конечно,не так ленива и не так равнодушна к собственной внешности,но в том,что "одиночка" по жизни это совпадает на 100%.Потому детей и не хочу и не хотела никогда. Родив ребенка,мне бы пришлось ломать себя ,свою сущность, и я навеки была бы "привязана" к своей плоти,даже просто из чувства долга, или же этого пресловутого материнского инстинтка. А мне просто это не надо...

тем не менее,к детям отношусь совершенно нормально, без всякой ненависти, подруги тоже есть и с детьми, и есть о чем пообщаться,кроме "детной"темы.Крестница есть у меня-я ее часто навещаю.дарю подарки и прочее, и могу с ней полдня посидеть.

Так что просто на своейй клумбе таких цветов не хочется) лучше понаблюдаю за чужими)))

А у них вся система "доказательств" построена на мантрах, на заклинаниях, а не на доводах разума и логики. И это не случайно.

Знаете, кто такие еретики? Это не те, которые заявляют: "Бога нет!", а те, которые позволяют себе задаться вопросом - "А есть ли Бог?", то есть подвергают сомнению то, что большинство считает само собой разумеющимся. И тем самым навлекают на свою голову проклятия тех, которые вопросы себе задавать не привыкли.

Последние 20 лет мы живем в обществе, которое претерпевает изменения от традиционного, общинного к гражданскому, индивидуалистическому. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но на наших глазах происходит ломка стереотипов, изменение системы ценностей, до сих пор казавшихся непреложными. Этот процесс никогда не проходит безболезненно. Семья и дети - одна из главных ценностей традиционного общества, многие поколения людей до нас исповедовали принцип "все лучшее - детям", мечта, что дети будут жить лучше родителей, оправдывала неимоверные трудности, которые они преодолевали. И вдруг они слышат, что дети - это не главное, не цель жизни, не сама собою разумеющаяся обязанность, а всего лишь одна из возможностей, которой можно воспользоваться по собственному желанию, а можно и не пользоваться. Естественно, у них происходит разрыв шаблона, а это действует, как удар под дых. Отсюда и вся эта экзистенциальная, необъяснимая разумом ненависть пролайферов к чайлдфри - это ненависть правоверных к еретикам, которые посягают на символ веры, на то, что до сих пор обсуждению вообще не подлежало в силу своей святости, и тем самым лишают многих твердой почвы под ногами.

Существуют. Только когда узнают, что ты не хочешь - им сразу надо почему-то

По-моему, лучше и не скажешь! Все в точку. Лилия долин, приятно Вас читать.

Ну, то, что наше государство приняло эту порочную систему пенсионного обеспечения, чайлдфри виноваты в последнюю очередь.

При советском строе пенсии были государственными и выплачивались они из госбюджета. На обеспечение пенсий шли все доходы государства, никаких вычетов из доходов граждан на финансирование пенсий не производилось.

В РФ пенсии выплачиваются из Пенсионного фонда. Сколько сумеют собрать в этот фонд - столько и разделят между пенсионерами. Госбюджет за пенсии уже не отвечает. Обязанность формировать денежный фонд для выплаты пенсий возложено только на работающую НЫНЕ часть людей. Что с этими деньгами творится в ПФ, кто и как их прокручивает, кто запускает в них лапу - нам неизвестно. Это все происходит под горестные стоны, что население катастрофически быстро стареет и пенсионеры скоро сожрут все доходы грядущих поколений. Каким образом старение человека может помешать выплатить ему деньги, которые он УЖЕ заработал и отчислил в ПФ, будучи молодым? Это может произойти только в том случае, если тот, кому он этими деньгами доверил управлять, их украл. Вот в этом причина провала пенсионной реформы, а не в нежелании отдельных членов общества размножаться. Впрочем, вам известна хотя бы одна реформа за последние 20 лет, которая бы не провалилась?[/quote]

Очень верно вы все написали.Не воровали бы тогда глядишь и реформы не провалились.Складывается впечатление,что все нововведения и законы принимаются,чтобы больше нахапать из бюджета.У меня есть ребенок,но ничего против ЧФ не имею.ИМХО рожать в этой стране просто страшно.

И с каждым годом все страшнее,только слепой этого не замечает.Мы давно стали колониальным-сырьевым придатком штатов.И никакой прирост населения в виде наших детей не изменит нищенской жизни основной части населения РФ.Вы задумывались на что идут налоги?Медицина платная,образование скоро станет платным,дорог нет,услуги жкх по стоимости дорожают каждый год,бензин дороже,чем в любой нефтедобывающей стране.Правопорядка нет,потому что те кто должен следить за порядком взяточники.Правосудия тоже нет,потому что судьи выполняют высшую волю.Законов тоже нормальных нет,потому что занимаются в основном поднятием ставок налогов и отменой и введением летнего-зимнего времени.

Ее бы на Болотную и мегафон в руки, будет иметь успех. :)) Наболело видать у человека...:)))

Благодарю Вас. По мере своих сил всегда стараюсь разобраться в каждой проблеме по существу. Искренне была бы рада разумным и грамотным оппонентам - но увы! - как видите, на протяжении всей дискуссии таковых не появилось.

Конечно не появятся.:) Куда уж нам. :)) Знаете,Лилия, я в реальной жизни почти совсем чф не встречаю, но на форумах их много, даже интересно почитать. Что характерно, ваш брат (сестра) похож друг на друга,как клоны. Все как один подчеркивают свое превосходство, на грани мании величия буквально. Мол они лучше,умнее,самодостаточнее,образованнее,богаче...всякого там "быдла,баранов, овулях", к которым у них как водится масса презрения и высокомерия. Я, как вы догадались,не чф, у меня двое детей. Но я абсолютно не из тех, кто навязывает свои взгляды вам и остальным "инакомыслящим". Мне по большому счету плевать на чф в принципе. :) Вы здесь, я смотрю, целые опусы строчите, изливаетесь,как будто крик души у вас... Неужели совсем тяжко?

Ну не встречаете чф - это понятно. Никто ж с мегафоном и транспарантами не ходит, объявляя об этом каждому. А кто-то просто заявляет о бесплодии, чтобы не провоцировать лишние вопросы. Кто-то другие отмазки придумывает.

А насчет высокомерия с вами согласна - в некоторых постах на форумах такое отмечала (хотя сама чф).

Я с этим согласна. Несколько раз я пробовала читать и даже писать в сообществах чайлдфри на форумах. Очень много таких людей. Пишут много букв, сводится все к одному: я на белом коне, детные (прав-во, гос-во) по обстоятельствам - в чем-то коричневом. Любая критика воспринимается в штыки. "Я прав, все остальные неправы". Детные не правы, что плодятся в однушках. И пр. Толерантность и рядом не лежала - посмотреть хоть на данный топ.

А я получаюсь чужой среди чужих, чужой среди своих. Я не хочу иметь детей, никогда не хотела, развелась из-за этого нехотения с мужем, но я не считаю, что это моя исключительность так проявляется. Это - мой ЭГОИЗМ, мое желание жить для себя. Я не сильно умный человек, я не имею высшего образования, не имею призвания, не талантлива. Я простой человек, в общем)) эх, н найти мне родственную душу.

Будто муж мой писал!))) То же самое говорит)

А вы и не найдете, в нашем обществе легче притвориться бесплодным или что-то вроде того, чем сказать правду. Потому что такие вот "дюже толерантные" на словах закидают помидорами на деле.