Я никогда не была ЧФ, но и дети как-то не особо интересовали. Думаю, я легко родила бы в 20 лет – а терять нечего, ни карьеры, ни денег, т.*****. по глупости вышло бы. Сейчас мне 32, успешная карьера, …
Сообщение было удалено
Спасибо, на эту тему пошла я))). Вы только не подумайте, что я срочно меняю ориентиры, просто заинтересовалась вопросом)
Сообщение было удалено
Мне лично кажется, что это зависит от воспитания. Отвечу на своем примере. У меня была бабушка, которая слегла после инсульта на 4 года, мне тогда только 20 было. Мы имели возможность отдать ее в приличный интернат, но не сделали этого, выделили ей комнату и ухаживали с мамой и папой. Это были нелегкие годы, много раз я плакала от отчаяния, иногда бесила это завязанность на бабушке, но я была ответственна, в детстве она много мною занималась - и сдать ее интернат? Мы не смогли бы. Она ушла у нас на руках, и мне не стыдно за то, как я жила. Спасибо родителям, что воспитали приличным человеком. При этом я не слишком с ними именно близка. Они - мой тыл, моя семья, а я тыл и семья для них, я вернулась в их квартиру, когда заболела бабушка, и жила с ними.
Сообщение было удалено
Еще раз напишу - оставьте свои больные фантазии при себе, особенно про моих родителей, я про них слова даже не написала, с чего вы вообще их приплели? Аргументы кончились? Фантазировать приходится? Про злобу и агрессию - это вообще что? Это опять ваша фантазия, вас никто не оскорблял, я констатирую факты, всего-то. И не похожи вы на позитивную, счастливую женщину, даже аутотренинг на это форуме вам не помог, увы. Уже смешно читать ваши бредни. Вы уже не реабилитируетесь, бесполезно.
Сообщение было удалено
Автор, вы поаккуратнее, та тема не такая лояльная как эта, там по-жестче люди высказываются. Много нелицеприятных слов там и в адрес мам, и чф.
Поначиталась вас тут всех, давайте и мне мою порцию адреналина, приготовилась.
У меня уже другой статус, как меня вштырило от роли бабушки, сама себе удивляюсь, чувствую надо было мне еще рожать в свое время, один ребенок мало. Я не могу пройти мимо детских магазинов вообще, руки чешутся все скупить подряд, завалили уже их всем. В наше время ничего нельзя было купить, сейчас только деньги вынимай. Мы состоятельная семья, для этого ребенка ничего не пожалеем, муж у меня вообще размяк при виде внука . В праздники приезжали к нам и мне выдали коляску с дитем, я гордо отправилась в парк, пусть попробуют меня бабушкой назвать, кстати и внуку не позволю, только по имени.. Кстати никто и не верил, что я бабушка, спрашивали и сколько месяцев вашему ребеночку.
Короче внуки-это совершенно другое ощущение в отличии от детей, чувства другие, ну такой забавный и так быстро меняется, не видела неделю его и уже другой стал. Нам есть что оставить и недвижимости полно, пусть рожают, на тот свет с собой не заберешь, себя мы тоже обеспечили и достойную старость, может лет через 10 вообще переедем в Европу жить, пока работаем и в силе
Сообщение было удалено
Да я уж вижу. Слава богу, я не слишком впечатлительная дама). Еще раз спасибо всем на этой ветке за разумные доводы и почти спокойный диалог!
Автор, я родила в 20, уже имея дочь строила карьеру, училась, разводилась, и пр. Мне 39, ей 19. Мы подруги. Я не помню чтобы я ощущала себя матерью, как-то некогда было об этом думать, то ехали с ней куда-то, то была учеба, то вместе что-то покупали, куда-то переезжали... Сплошная кутерьма! Но представить как бы я сейчас жила без дочери я не могу. Но самые большие проблемы и нервотрепки в моей жизни были связаны с ней.... Увы! Иногда хотелось второго ребенка, но подумала, что так же дергаться уже за двоих детей у меня здоровья точно не хватит......
Сообщение было удалено
Все-таки в 20 лет рано рожать, сейчас возраст первых родов все выше и выше, я сама рожала в 23 года и мне тогда казалось нормальным, сейчас тоже кажется еще рановато
Вы сами это доказываете своими постами.. То есть вы в принципе отрицаете момент и что родители любят и гордятся своими детьми и этого не знаете, получается вашей маме было фиолетово на вас. А мне завидовать не нужно, вообще зависть плохое чувство и съедает человека изнутри, побольше позитива и все будет хорошо.. И вообще что ж все тетки без детей злобные такие и агрессивные))) Все и я работаю, мне некогда тут спорить с вами
ГОСТЬ, ВЫ ДУРА ИЛИ ПРИКИДЫВАЕТЕСЬ?
Полагаю, вы либо не читали всю тему, либо прочитали, но на многое вам нечего ответить, поэтому предпочитаете придуриваться.Тут писали, что есть 2 категории матерей: счастливые и несчастные. Первые по определению добры, спокойны, и главное -не навязывают свой сценарий счастья другим. Да еще и в такой манере, как у вас.Я лично признаю их существование, уважаю выбор и желаю всяческих успехов.Вы к ним не относитесь, конечно.
Вторые -при любом удобном случае бравируют этим ребенком, и других, образно говоря, берут за шкирку и тыкают носом туда же. Тем самым убеждая себя. Вам уже сказали, что бывают и те, кто родил и пожалел и те, кто придерживается взглядов ЧФ в любом возрасте. Они ЕСТЬ, как бы вы не пытались доказать себе обратное. По понятным причинам они предпочитают не говорить об этом откровенно. По-прежнему еще много таких, как вы, не способных воспринимать взгляды, отличных от своих. И человек рискует нарваться на хамство, унижение и оскорбления.
Сообщение было удалено
Ну если вас это "добило", то у меня к вам вопрос: вы когда растили ребенка, хотели получать результат, или просто так дурью маялись? Наверное, вы хотели, чтоб получился хотя бы близкий по духу человек, так? Вот у меня не получился. Поэтому все, что я вложила, выращивая ребенка, пошло фактически коту под хвост.
Гость, почему вы оцениваете людей по принципу -есть дети/нет детей?? Разве только этим может быть ценен человек? У одного может быть хоть 10 детей, но он при этом подлый, бесчестный, непорядочный. И разве будет он лучше того, кто чист душой и сердцем, не способен на обман и предательство и доброжелательно относится к людям, но у кого нет детей? Или допустим, последний -хороший врач или талантливый художник?
Счастливым или несчастным можно быть независимо от количества детей и их наличия вообще. Так же как и одиноким. Можно иметь много родственников и детей в том числе, но быть непонятым и чужим в своем собственном доме.
Дети -это не универсальная пилюля от всех напастей.
Сообщение было удалено
Знаете, я за 2 часа родила и даже не поняла, что это было. Но мне повезло и с родами, и с фигурой, а бывает все не так. И, конечно, роды - это не тот экспириэнс, к которому надо стремиться чисто ради самих родов.
Сообщение было удалено
Я из полной задницы :) но живу в Москве, и квартиру дочери купила в Москве.
Сообщение было удалено
Думала я о студии. Тогда как раз их строить начали, вот я и напросилась на объект, пользуясь служебным полномочиями. зашла и испугалась. В этой коробке жить невозможно, имхо.
Кстати, у нас студии от 5,5 идут. Это же не Питер.
Дело совсем не в этом. Да даже если бы и в этом было дело, мама бы все равно не поняла. Она уже свою картину идеальной жизни имеет и в силу возраста навряд ли как-то сможет изменить ее. Плюс еще окружение ее совсем этому не способствует - все очень традиционно там))
Ирина, а почему вы не хотите детей? Вы всегда не хотели детей или раньше думали, что родите? Если всегда не хотели, как у вас осознание этого трансформировалось с годами? Скажем, какие соображения были лет 5-7 назад и какие сейчас?
Сообщение было удалено
Нет, тогда все ясно) .Спасибо.
Сообщение было удалено
Ну что вы ересь городите и что у вас пошло коту под хвост? Клона своего хотели сделать, не слишком ли большие запросы у вас. Это другой человек и со совим характером, неужели до вас так и не дошло до сих пор, вроде уже взрослая женщина и такой бред пишет. Если я занималась в свое время в мастерской у художника и хорошо рисую, а мой ребенок напрочь этого дара лишен, то по вашему я должна его насильно учить рисовать. А у него другие способности и которых у меня нет и характеры у нас разные, но это мой ребенок и я его люблю. А у вас рассуждения какие-то детские, вот я хочу и чтобы она была только такая и никакая другая. Мало ли чего хотите вы, поинтересуйтесь и чего хочет она сама. Она может по характеру будет классическая домохозяйка и ей будет комфортно. А вы эгоистка жуткая, думаете только о себе
Вот вам бы всем такую мамашу,как яна,с ней только ЧФ и будешь,видать у всех такие же мамаши были,долбанутые. Опыты она над детьми проводит, я бы на месте ее дочери от этой квартиры отказалась и сказала,жрите свою квартиру мамаша сами
Во народу делать нечего,сразу видно и люди нормальные детьми заняты,эти языком чешут в инете на тему какие они продвинутые,да на вас пахать нужно. ладно бы занимались чем дельным и раз детей не родили,у них самое дельное-это сидеть на вуман ру и день и ночь и с пеной у рта доказывать какие они счастливые и крутые. несчастные люди по сути,так и будут тут всем доказывать что-то,а народу плевать на них,пусть захлебнуться собственным ядом. Спортом что ли бы занялись,а то будут они нерожавшие с телесами колыхающимися через пяток лет после постоянного торчания в инете
Сообщение было удалено
Автор, студию в СПб вроде и дешевле 3 млн можно купить? Я ошибаюсь?
Сообщение было удалено
Можно, в стадии стройки.
Мне просто хотелось скорее сдавать.
Сообщение было удалено
Я так понимаю, мамские форумы нужно, по вашему мнению запретить? Ведь негоже женщинам с детьми сидеть на разных там бэбипланах, многодетках и т.д.? :) Пусть детьми занимаются, а не торчат постоянно в инете. Или у вас двойные стандарты? Типа женщины с детьми успевают и с детьми заниматься, и сделать много своих дел, и найти время для хобби, и на форуме посидеть, а вот все бездетные никаких дел и увлечений не имеют, кроме форума? :)))) А что скажете про тех детных, которые сидят на этот форуме и даже на этой ветке? Ещё интересно, кто тут из бедетных с неной у рта доказывает, что он счастлив и крут? Или когда человек на самом деле счастлив, он всё равно должен написать, что ему на самом деле плохо без детей? И где вы увидели яд? В чьей-то фразе " материнство это не для меня, мне это не нужно"? :)
Сообщение было удалено
Понятно)
Сообщение было удалено
Гость, это очередной счастливец пришел:)) Счастьем так и веет от него.
Как будто одновременно с периодическим заходом сюда нельзя еще что-то делать:)))
Я терпеть не могу все эти мамские форумы, как вы покушали и как вы покакали, но у меня была ситуация и когда мне подруга подсказала, как правильно сдать анализы грудного ребенка. Слабонервных просим удалиться))) Памперс после только что покакавшего ребенка нужно прижать к телу, там температура не должна изменяться и рысью нестись в лабораторию, температура выделений должна быть 36,6 и тогда будут правильные анализы. А с другой стороны, это грудной ребенок, представьте вы взрослая лежите в больнице лежачая и с памперсами и утками, думаете кому приятно вас мыть что ли и нюхать всю эту вонь? Грудного ребенка намного приятнее
Сообщение было удалено
Я не то, чтобы так сильно не хочу, я вообще как-то об этом не думаю, если честно) То есть думаю, конечно, но не так, что очень часто и много. И раньше тоже не думала: переехала в другой город, там насыщенная жизнь началась, много знакомств и т.д. - какой ребенок тут?.. Дальше - больше. Да еще и окружение у меня такое: много творческих людей, мы досуг совсем по-другому проводим, часто ездим куда-то вместе, т.е. я с людьми постоянно, нет такого, что я одна и хочется себе компанию какую-то в виде ребенка составить. Плюс любимый мужчина тоже есть, как я уже говорила, он тоже моя веселая
компания, которая всегда со мной))
Я даже не представляю, как я сейчас рожу...нет ни желания, ни тяги никакой...мне даже не совсем понятно, для чего это нужно...мне то есть)
Я и ЧФ себя не считаю и своих друзей, не люблю вообще определение ЧФ, мы просто люди, которые живут так, как считают нужным, вот и все. А ЧФ - это что-то такое страшное, не нравится мне этот термин, как его вечно в негативном свете представляют))
Но меня не этот вопрос больше интересует, а именно вопрос с мамой, т.к. она постоянно норовит влезть в мою жизнь и не особо церемонится при этом...а я переживаю.
А вам не надоело всем на чужой ветке доказывать и как вы счастливы без детей? Заведите свою и созывайте единомышленниц, я туда сроду не пойду и трепитесь вы там без умолку, здесь ветку создала беременная женщина, подтянулись ЧФ и чтобы ей доказать и как она неправильно поступила, всех и кто с детьми упорно отсюда гонят.. Я уж почитала и поняла, просто выживают отсюда язвительными комментариями, ну идите на ветку для таких же как вы, что вы делаете тут?
Сообщение было удалено
У вас галлюцинации?? Где здесь хоть одна фраза, в которой содержится, что она неправильно поступила? И кто кого гонит-то?
Сообщение было удалено
Да это просто везде сквозит, везде вот это неприятие к детям, всех они раздражают и бесят и типа лишний элемент в обществе, хотя сами были таким же лишним элементов и вас все терпели, может тоже кого-то очень раздражали и лично вы
Сообщение было удалено
всех и кто с детьми упорно отсюда гонят..
?
??
Гость, вы чего?..
Гости, давайте ники возьмем, а то сложно ориентироваться, какой гость пишет где)
Ирина, термин ЧФ приобрел негативную окраску только в нашем обществе. Как известно, любая мировая тенденция, если попадает в нашу страну, то ей придается какой-то свой самобытный лоск:)) Поэтому люди старшего поколения, если не изменили этих взглядов, то предпочитают говорить, что не могут иметь детей. Это логично. Просто сколько раз им пришлось возражать на весь этот бред про старость, мужа и т.п. Достаточно прочесть один из предыдущих постов -всюду им мерещится агитация и агрессия какая-то.
Ну, можно не задумываться, конечно, но с определенного возраста начинают все чаще спрашивать на эту тему, родственники, друзья и иногда просто посторонние люди. Хочешь -не хочешь, но начинаешь задумываться.
У меня вот прабабка, я писала про нее уже, ей 104 года, она наполовину в другой реальности, очень плохо с памятью, так и то вчера меня спросила:))) Уже вроде ничего не соображает, а об этом помнит тем не менее:))
Сообщение было удалено
Где это сквозит? Хоть одну цитату приведите. Я лично писала, что не вполне комфортно чувствую себя в обществе младенца, не более.Это не есть ненависть или что-то подобное. Я что, кому-то это навязываю? Может, я и раздражала кого-то, точно не родителей и не родственноков, меня все любили и очень желали моего появления. А кого-то из посторонних могла и раздражать. И что, только поэтому мне стоит родить ребенка?
Сообщение было удалено
А что вы делаете вообше на форуме? Вы написали, что у бездетных якобы нет никаких дел и увлечений ,поэтому сидят в интернете, никому не нужные.:)) Почему вы сидите на форуме вместо того ,чтобы детей воспитывать? Двойные станндарты? Вам ,значит, можно? Или когда бездетная зашла на форум это " бездельница, у которой больше нет занятий", а когда детная " она всё успевает и всё совмещает"? :)))
Сообщение было удалено
Ирина, термин ЧФ приобрел негативную окраску только в нашем обществе. Как известно, любая мировая тенденция, если попадает в нашу страну, то ей придается какой-то свой самобытный лоск:))
Меня эти вопросом никто не напрягает, но это, наверное, потому, что я попала в такую среду. К слову, у нас есть в компании двое людей с детьми: девушка с ребенком, а у одного молодого мужчины даже двое, но это не мешает нам общаться совершенно) Да и общаемся мы совсем на другие темы, у нас общие увлечения.
:)) понравилось про самобытный лоск)
Девушки, хотелось бы еще обратить внимание, что я лично никого не агитирую, меня больше другая проблема волнует( с мамой), просто так вышло, что стала читать тему, показалась достаточно дружелюбной тема и я стала общаться.
Но сейчас как-то уже не очень дружелюбно здесь...
Сообщение было удалено
Боже упаси и мне вообще параллельно и будете вы рожать или крестиком вышивать или хомяков разводить... Но если человек хочет родить ребенка и рад его рождению, то и вы должны себя вести адекватно и в пониманием, да хоть он 15 человек родит и обзывать многодетных родителей кретинами не ваше право
Сообщение было удалено
Но я не сижу тут днями как некоторые и не вещаю о счастье ЧФ, я вчера глянула и народ некоторый просто как зашел в восемь утра и так в двенадцать ночи ушел и ради этого люди не рожают детей? Кстати, я была в пути и было время, сейчас тоже до свидания, сидите дальше и флаг в руки
Сообщение было удалено
Так я себя и веду адекватно, гость:))
Я изложила свою позицию относительно своей жизни, не более.
А вы что, оттуда? :)) Если нет, откуда вам знать, что там пишут?
Я думаю, здесь со мной почти все согласились бы в том, что когда нищая семья принимает решение рожать 6-го ребенка, не имея возможности прокормить предыдущих 5-х, это клиника. Потому что помимо перловки с водой ( в прямом смысле слова), ребенку может потребоваться еще много чего:))
Сообщение было удалено
Кто здесь вещает о счастье ЧФ?
Ну и что такого, человек может сидя на работе открыл этот сайт, периодически глазами пробегает, потом приехал домой, поужинал, опять глянул, написал что-то. Вы думаете, что сидя здесь, нельзя параллельно делать еще что-то??:))
Если тема интересная, злободневная и обсудить это больше не с кем. Почему бы не зайти сюда?
Сообщение было удалено
К 60 годам многие не только мужей, но и сыновей хоронят. Моя знакомая даже двух похоронила (один в 30, другой в 40). Одни аварии сколько уносят..
Зачем готовиться к старости, надо жить сегодня? Ну взять хоть бы мать Абдулова. Красивая женщина, было два мужа, родила троих сыновей,всех схоронила, причем старшего сына позже всех и одна живет.
Сообщение было удалено
А, не говорите! У меня соседка сына 32-летнего схоронила. Ну и прабабка сына тоже...хороший человек был.
Автор, все зависит от того хотите вы ребенка вообще либо нет. Если хотите, то рожайте сейчас пока молодая и здоровая и есть силы поднимать. Я например поднимала детей с помощью нянек, дедушек, бабушек, учитывая, что ребенок мой был больной к тому же, не говорил до 4 лет вообще!! болел часто, были фебрильные судороги на малейшую температуру. Я сокрушалась и к своему стыду иногда даже жалела, что родила. Теперь моему мальчику 9 лет, чудесный мальчик. Заговорил после 4 лет, учится в сильнейшей гимназии, с усложненной программой. Я только что после родительского собрания. Он единственный отличник в классе. Очень сильно похож на меня внешне, с характером отца. не знаю, я не могу нарадоваться на него и если бы мне пришлось пройти заново тот путь, я бы прошла еще.
Где это сквозит? Хоть одну цитату приведите. Я лично писала, что не вполне комфортно чувствую себя в обществе младенца, не более.Это не есть ненависть или что-то подобное. Я что, кому-то это навязываю? Может, я и раздражала кого-то, точно не родителей и не родственноков, меня все любили и очень желали моего появления. А кого-то из посторонних могла и раздражать. И что, только поэтому мне стоит родить ребенка?[/quote]
Нет, Шайра, вам точно не стоит.
Блин, что за глупые примеры. схоронила, похоронила. Жизнь это, от жизни не убежишь, все может случиться. Теперь не жить что ли?
Сообщение было удалено
Нет, Шайра, вам точно не стоит.
Да я знаю. Я этого и не делаю. И в вашем "одобрям-с" не нуждаюсь.
Сообщение было удалено
Да я знаю. Я этого и не делаю. И в вашем "одобрям-с" не нуждаюсь.
Правда? Поэтому и распинаетесь на 20-ти страницах.
Сообщение было удалено
Это не ваше дело в принципе, занимайтесь своей жизнью и не лезьте в чужую
Сообщение было удалено
Правда? Поэтому и распинаетесь на 20-ти страницах.
Правда. Тут никто ни перед кем не распинается.
У вас потребность, видимо, чтобы перед вами кто-то распинался и отчитывался, поэтому вам это кажется на каждом шагу.
Это не ваше дело в принципе, занимайтесь своей жизнью и не лезьте в чужую
Может, и вам то же самое сделать?
Сообщение было удалено
Правда. Тут никто ни перед кем не распинается.
У вас потребность, видимо, чтобы перед вами кто-то распинался и отчитывался, поэтому вам это кажется на каждом шагу.
С чего вы взяли? Это очевидно -20 страниц ваших излияний.