Ходи по клубам, выпивает, курит (сигареты и траву) Мужчины нет, есть просто ухажеры..Что делать я не знаю.У всех нормальных девушек есть семья в этом возрасте, муж и дети, заботы.А у нее ничего нет, …
Сообщение было удалено
Ирина, а Вы как я понимаю фактически при совместном проживании живете отдельно от дочери - у нее своя жизнь, у Вас своя?
Вам тяжело дается с ней общение, Есть ощущение что контакт потерян, на серьезные темы говорить уже тяжело?
На мой взгляд прежде всего Вам надо наладить с ней общение. Как это сделать я не знаю, может обратится к психологу, но в любом случае давить на нее семьей и с детьми не правильно, скорее всего это приведет к еще худшему поведению.
Вам лучше понять ее принципы, показать на примере что действительно важно, а что пустое.
И еще вопрос: как Вы считаете, Ваш авторитет для нее утерян?
Сообщение было удалено
"Достаточно уже пончиталась"
ЭТО ДОРОГИЕ ТОВАРИЩИ - 3.143дец!
какая Вы взрослая, да Вам вероятно только вчера попку перестали подтирать.
По возрасту взрослая, а как личность недоразвитая
Сообщение было удалено
И для молодого человека - это позор. Как мужчина говорю.
Сообщение было удалено
знаю одну такую девушку - 27 лет, детей не хочет, хочет найти Мужчину, а сама пока для организму спит с парнем, у которого есть девушка.
Конечно такой этого не надо
Сообщение было удалено
колл центр, аналитик по продажам.
карьера стремительная однозначно.
Сообщение было удалено
конечно некуда, ведь столько прекрасного в мире - тусовки в клубах, пьянки на отдыхе в турции, посиделки с подружками в кафе, шоппинг-туры.
кому нужна эта совковая ментальность - семья и дети.
гуляй, пока молодой!!!
протест может быть и в 35 лет, тем более мать находится рядом.
а гулянки, ну так пустота внутри. цели никакой, плывет по течению. Я до родов такая же была, плевать на здоровье было, карьеру.
Сообщение было удалено
)))
Realnih problem net u Vas. Ostav´te doch v pokoje.
Сообщение было удалено
а что заставило вас поменять цели?
Сообщение было удалено
перечитай тему по новой, тупоёбина.если не допирает - перечитай еще раз. потом опять по новой. и так пока не дойдет..
а вообще дочка молодец, я такая же - только мне 27. зарплата нормальная, но тоже все трачу на развлечения и поездки..парень есть, но не стремлюсь ни замуж а детей вообще не хочу. автор запомни, она никому ничего не должна и будет жить так, как считает нужным. жалко не ее - а вас, бедолаг советского времени - когда вам мозги промывали и вы жили все как один по шаблону. Школа, институт, работа с 9 до 6, срочно дети и замуж до 25, дача хyяча, внуки сопливые. а потом обернетесь в 50 лет - а вспомнить то и нечего, жизнь прошла - словно и не бывало за этой рутинной нудятиной.
Сообщение было удалено
перевожу - нравится тусить и пить, а также трахаться - вот мои жизненые приоритеты
Сообщение было удалено
переводи, как ты хочешь - твоё личное дело
Меня удивляют обвинения бездетных в потребительстве и бесполезности их жизни. А с чего вы взяли, что ваши собственные дети принесут какую-то пользу и вообще кому-то нужны? Ведь практически со 100% вероятностью они будут заурядными Машами-домохозяйками и Петями-офисными крысами - лишними потребителями, без которых общество спокойно существовало бы и дальше. Или вы думаете, что наличие ребенка делает вашу жизнь более осмысленной? Увы, это не так. Если в вашем существовании появился смысл только после рождения ребенка, значит сами по себе вы ничего из себя не представляете. Так, жмвотное, которое расплодилось только для того, чтобы было чем себя занять.
Так что не обольщайтесь и не спешите закидывать камнями других - посмотрите лучше на себя.
Сообщение было удалено
надо же окружающим понять Вашу позицию, девушка, в потоке такой речи
Сообщение было удалено
Pravilno govorit. Ja tozhe chitaju, ne zachem bilo menja rozhat´. Mne 33, esli chto.
Сообщение было удалено
уймись, корга ))
Сообщение было удалено
так и есть..а то прям родят и думают - сами героини, и дети их кому-то всрались - прям незаменимые суперлюди. а на самом-то деле всё так - как описано выше. Ну, за редким, конечно, исключением.
Сообщение было удалено
я мужчина, девочка :)
Сообщение было удалено
о какой пользе идет речь? и кому они должны быть нужны?
у людей начинают отказывать даже инстинкты, материнский, самосохранения и прочие.
Вы думаете они от этого становятся сверхлюдьми? бросьте - даже хуже животных
Сообщение было удалено
усики уже пробились?
Тут писали уже, что разводка, не? А то как-то все 18 страниц не осилю читать...
Если это НЕ разводка, то мне жаль Автора... И дочь ее тоже, т.к. могу представить, как ей тяжело с постоянным капанием на мозг темой замужества и потомства...
Мне 28, я тоже частенько хожу по клубам, пью, курю (и не только сигареты) и не имею хотя бы постоянного бойфренда, не говоря уж о муже, - и мне он как-то и не нужен, восьмилетние отношения убедили меня в том, что это (по крайней мере, пока) - слишком тяжко для меня, я не готова настолько себя ограничивать ради одного человека.
Вообще, какая всем разница, я не пойму? Если сам человек счастлив и его ВСЕ происходящее в его жизни устраивает, ПОЧЕМУ надо выносить ему мозг общепринятыми "ценностями", которые ему НЕ НУЖНЫ? Не нужны вообще или на данном этапе его жизни - поймет сам в свое время - и он имеет на это право, ибо это только его жизнь, его ошибки, его выбор.
Сообщение было удалено
с молодежью спорить - только время тратить, ни опыта, ни знаний
Сообщение было удалено
традиционные ценности - пустышка, ведь мы цивилизованные люди, так Вы хотите сказать?
в чем Вас ограничивали 8 лет и чего Вам не хватало?
видимо клубов, выпивки и курения?
поздравляю, наконец-то Вы счастливы занимаясь любимым делом.
Сообщение было удалено
тогда свободен
Этсамое, материнского инстинкта нет. Есть инстинкт заботы об уже родившемся потомстве (у животных, кстати, также - кошка хочет кота, а не котят). А желание иметь детей - это социально навязанный стереотип, которому можно или следовать, или нет. И та, и другая стратегия поведения нормальна ровно до тех пор, пока человек не начинает считать, что его образ жизни - единственный верный путь.
а вообще интересно наблюдать за тем как бесятся совковые. То,как живет нормальная продвинутая молодежь - им как заноза в ***. А всё почему? А потому, что злятся, что сами не могли жить, как хотели. А признать, что их молодость по большей части просрана - не могут.
Сообщение было удалено
Ольга, скорее желание не иметь детей - это социально навязанный стереотип и более того образ жизни, где подменяются базовые вещи и все ставится с ног на голову.
Беда не в том, что у людей нет желания иметь детей, не все являются психологически развитыми личностями и в 20 и в 25, а некоторые даже и в 30, беда в том, какие причины они называют -
я не хочу иметь детей, потому что хочу жить для себя (тратя жизнь впустую на пьянки гулянки)
я не хочу иметь детей, потому что делаю карьеру (аналитика из колл-центра)
я не хочу иметь детей, потому что все мужчины козлы (я полюбила женатика, а он разводится не хочет)
проблема не в желании не иметь детей, а в том, что дурь в голове и она не проходит в 25 и 30 лет.
Сообщение было удалено
ну а чо, и секса не было и алкоголя не выпили сколько Вы пьете и травку не покурили - все, молодость на смарку
Acuma, это традиционный русский менталитет - залезть в чужие трусы, начать там копаться и давать советы. Ну нет у нас понятия privacy и уважения к чужой точке зрения. К сожалению. В развитых странах никто не будет осуждать или обсуждать чей-то выбор (до тех пор, пока он никому не мешает). Счастлив человек - ну и прекрасно, люди только порадуются. А наши только и могут, что истекать слюнями от зависти или злобно шипеть. До цивилизованного общества нам еще очень далеко.
Сообщение было удалено
не делай вид, что не понимаешь, о чем речь.
Сообщение было удалено
Ольга, не поверите, но в развитых странах и цивилизованном обществе как ни странно - семейные ценности стоят на первом месте. Вся Америка держится на семье, а также на культуре и религии.
Сообщение было удалено
прекрасно понимаю,Вы же уже все сказали - все трачу на развлечения и поездки - живу одним днем.
подросток, что еще сказать.
Этсамое, вы все время повторяете про какие-то базовые вещи, но никак не можете понять, что ценности у всех разные, и ваш образ жизни - это не единственный правильный вариант. Я понимаю, когда говопят о таких ценностях, как человеческая жизнь, неприкосновенность чужого имущества (т.е., что нельзя убивать и воровать), но наличие семьи и детей - это необязателтная опция, не имеющая никакого отношения к базовым вещам. Это выбор, который каждый делает сам. И правильного ответа здесь нет - для каждого он свой.
Психологическая зрелость выражается не в готовности иметь детей, строить карьеру и тд. Она проявляется в умении нести ответственность за свои поступки. И если человек честно говорит "Я не хочу семью и детей" и при этом никого не обманывает, не морочит голову другим людям и всегда отвечает за себя и свои слова, с ним все в порядке.
Америка - это не лучший пример развитой страны)) Вы как-то не очень разбираетесь в предмете, раз пишете такие вещи.
Сообщение было удалено
в чем Вас ограничивали 8 лет и чего Вам не хватало?
видимо клубов, выпивки и курения?
поздравляю, наконец-то Вы счастливы занимаясь любимым делом.
Хотела бы - сказала ;) Читайте внимательно, пожалуйста. Я всего лишь к тому, что мы все разные, соответственно, и делают нас счастливыми разные вещи. Только вот Автор насаждает дочери шаблон, даже не думая о том, станет ли последняя от этого счастливее.
Ваш сарказм не уместен. Я написала про клубы и т.п. в пику Автору. Я не писала, что это единственное, что меня интересует.
А в отношениях ограничивала я себя сама, когда был рядом человек, - во многом. Т.к. наши интересы и увлечения не совпадали на все 100%, и если я куда-то хотела, а он - нет, как правило, я отказывалась от своей идеи, потому что знала, что, если я сделаю по-своему, то потом последует обида и скандал (при том, что он позволял себе и время от времени отдыхать без меня, и почему-то я была способна понять и отпустить) - а человек-то вроде как любимый, нехорошо ругаться. Только вот со временем я поняла, что постоянно поступаясь своими желаниям, я почти потеряла свое я, свою личность... Когда мы расставались, он тоже сказал мне, что когда-то влюбился в "другую девушку".
Сообщение было удалено
прекрасно разбираюсь.
какая страна Вас устраивает?
англия? германия? дания?
везде семья на первом месте.
Сообщение было удалено
не совсем так, Ольга.
какая ответственность в том, чтобы сказать "Я не хочу семью и детей", или тусовать в клубах?
это очень серьезное заблуждение, которое покрыло мозг многим.
это просто подростковый эгоизм и не более того.
человек не умеет нести ответственность, он просто ограждается и пытается заменить развлечениями самореализацию, семью и отвественность за себя и своих близких
На первом месте везде человек и его желания. Хочешь семью - пожалуйста, получи льготы, пособия и т.д. Не хочешь - ради бога, лови отдых для бездетных и прекрасные карьерные возможности. Предпочтения той или иной позиции не отдается. Живи сам и не мешай жить другим - вот главный принцип. А уж с детьми или без оных, на это всем наплевать.
Сообщение было удалено
Ваш сарказм не уместен. Я написала про клубы и т.п. в пику Автору. Я не писала, что это единственное, что меня интересует.
А в отношениях ограничивала я себя сама, когда был рядом человек, - во многом. Т.к. наши интересы и увлечения не совпадали на все 100%, и если я куда-то хотела, а он - нет, как правило, я отказывалась от своей идеи, потому что знала, что, если я сделаю по-своему, то потом последует обида и скандал (при том, что он позволял себе и время от времени отдыхать без меня, и почему-то я была способна понять и отпустить) - а человек-то вроде как любимый, нехорошо ругаться. Только вот со временем я поняла, что постоянно поступаясь своими желаниям, я почти потеряла свое я, свою личность... Когда мы расставались, он тоже сказал мне, что когда-то влюбился в "другую девушку".
Acuma, Автор не насаждает дочери шаблон - автор говорит о том, что она не понимает почему у дочери нет мыслей ни о своем будущем, ни о том как вообще она живет.
Дочка типичная представитель так называемого "потерянного поколения", тусить, потому что не видет будущего.
уместен, потому как Вы почему то вообще считаете клубы какой-то ценностью для себя.
странно, что Вы не понимаете, что даже в отношениях приходится чем-то пожертвовать, потому что Вы перестали жить для себя, а начинаете учитывать также мнения окружающих.
Проблема Ваша в том, что Вы не смогли договорится, просто был не Ваш человек, и совершив такую ошибку, Вы почему то сразу пошли в разнос. Надеюсь у Вас этот период не затянется
Сообщение было удалено
Вы ему уже прямо на пальцах объясняете элементарные вещи. А он не понимает - и не его в том вина! Ведь мозг за долгие годы уже промыт капитально, ничего не поделаешь.
ему говорят про выбор человека, а он всё о клубах и выпивке
Сообщение было удалено
Конечно желания, вот например человек живет, проститутки по пятницам, а в выходные по бомжам стреляет из травмата, платит им за это по 500 рублей.
А что такого, всем наплевать, никому жить не мешает.
Мне на близких и друзей не наплевать, я у них выпивку и глупости в голове выбиваю постоянно.
Все люди эгоисты, вы не знали? И те, кто рожает детей, делают это для реализации своих собственных желаний, а, следовательно, из эгоистических соображений.
Есть разница между паразитарным существованием ("мам, дай денег на клуб") и нормальной жизнью ("мне нравится ходить в клубы, а не сидеть с детьми, я зарабатываю на свои развлечения сам"). В первом случае человек не несет ответственности за себя, во втором - несет.
Самореализация у каждого своя. Кому-то нравится растить детей, кому-то работать в офисе, а кто-то просто живет и получает удовольствие (зарабатывает средние деньги и тратит их только на себя и свои хобби).
Сообщение было удалено
Да какой выбор? Выбор не организовывать семью, выбор не рожать детей?
Мне было бы вообще наплевать, если бы вас всех так много не стало.
Сообщение было удалено
да, да! выбор не создавать семью, не рожать детей! Выбор тратить деньги на то, что считаешь нужным - свои деньги!Сознательный ответственный выбор. Понимаю, что звучит ужасно - наверное вам уже плохо! может скорую вызвать?
Сообщение было удалено
Ольга, это доморощенная философия - что все люди эгоисты.
Как Вы прекрасно знаете, что сейчас гуманизм сменился эрой экзистенциализма.
Вернее даже нет, этот этап тоже пройден и в моде пост-модернизм и консьюмеризм.
Отсюда и нормы поведения и именно социум накладывает новые нормы.
Поэтому то, что Вы назвали это не "нормальная жизнь", а поиск.
развлечения это не самореализация.
я прекрасно понимаю людей, которые посвятили себя науке и остальному - но это не норма, а флуктуации. и пока флуктуации это всего лишь флуктуации, а не тенденция - на это можно закрывать глаза и жить лозунгами "живи сам и не мешай жить другим"
Этсамое, вы действительно считаете, что если у человека нет семьи и детей, то единственное, чем он может заниматься, это снимать проституток по пятницам и бухать в клубах? Что вы так прицепились к этой выпивке?
К слову, а что плохого в проститутках? Ну, нравится человеку секс на один раз. И он, вместо того, чтобы морочить голову молодой девушке, идет и платит профессионалке. Что в этом ужасного? Да, оговорюсь, я тоже не понимаю такого образа жизни, но это не повод выливать на человека ушат дерьма. Он ведь никого не обманывает и не заставляет с собой общаться.
Сообщение было удалено
Выбор это сильно сказано. Для того чтобы делать то, что делают такие люди не нужно даже пальца о палец стукнуть.
Не трудится, не развиваться, не жертвовать своими ценностями.
Именно жизнь для себя, не помогать родителям, не учавствовать в жизни родственников, не помогать друзям.
Так - существовать, не боле