Никакие здравые законы в цивилизованно государстве не позволили бы отнять у нормальной матери детей.

за счет китая наверное и будет. Даже дочка Путина за корейца замуж собралась ( в тот раз этот пост не прошел). Жизель, я тебя не знаю, но ты, пардон, затрахала уже. Не умничай, здесь не та тема

Женщина, вы успокойтесь и не тыкайте мне. Это вы как это вы выразились затр...ли с нытьём о пособиях, вам кушать нечего в декрете?

http://www.rg.ru/2010/11/15/reg-bashkortostan/kapital-anons.​html

да хрен с ними,с пособиями..медици нормальной нет, хрен ребенку где простую кардиограмму в месяц сделаешь, приходится за 70 км. везти, и это московская область...о чем тут говорить? А в областной больнице посылают, делайте по месту жительства/а то что оборудования нет, этоих мало волнует/, и пофиг им,что я кроху месячную час везла, в очереди 2 часа просидела...пофиг нашей медицине на наших детей, даже платно шевеллиться не захотели. Пришлось в Москву ехать, благо есть мед. центры, и благо что у ребенка есть папа...

дерьмовое у нас государство господа...

тут на соседней ветке обсуждается подобный вопрос Детство 2030.от этой идеи просто волосы дыбом.в 1917г шизофреник залез на броневик и на долгие десятилетия переломал судьбы людей.сейчас некая Радченко хочет построить РАЙ НА ЗЕМЛЕ(цитата).причем все это происходит под патронатом высших эшелонов.так что, как тут Жизель не старается,не в предохранении дело

Радченко вообще больная шиза...таких надо изолировать от общества.

Я с вами совершенно согласна, здесь многие об удочке говорят, потом оказывается, что у них детей нет, а советы дают. Государство, которое не дало этой маме-сироте ни квартиры, ни детского садика, тут же подсуетилось детей отобрать. Удивительная оперативность. Неужели детям будет лучше в детдоме? А ведь там на детей огромные суммы выделяются, отдали бы их маме и дети не страдали бы от разлуки. Мне вообще странно, как это люди из отдела опеки, имеющие педагогическое образование, не понимают, что для ребёнка это страшная моральная травма на всю жизнь.

Что хорошего вы увидели в том, что женщины работают с 2-3-5 месяцев после родов? Это ненормально, взвалить всё на слабых женщин с иждивенцами и ещё гордиться этим. При такой жизни и дети у нас вырастают озлобленные и нервные, потому что мама мечется между работой и детьми. Вот чтобы этого не было, нужно помогать этой маме, тогда и дети будут нормально развиваться.

А я другой репортаж смотрела, как у родителей. которые живут в коммуналке, близнецов отобрали, жить им тесно, ещё годовалая девочка есть, отец в Чечне воевал, прям слёзы на глаза навернулись. А потом в продолжении репортажа выяснилось, что есть и четвёртый ребёнок постарше в приюте, родителей этих лишили прав за пьянство, только они забыли об этом рассказать. И квартира была у них однокомнатная, только они её продали и пропили деньги. А теперь жалуются, что гос-во несправедливо с ними поступило, не помогло.

До каких трех лет??????? ВЫ О ЧЕМ? Это утопия. До трех лет только место сохраняют. НИГДЕ В МИРЕ, кроме россии нет таких декретов годами.

Если человек решил родить ребенка, он должен нести за него полную ответственность. ОН, а не государство. Государство дает минимальную помощь. Нет возможности воспитывать и элементарно кормить, будь добр, сдавай ребенка, навещай его, и ищи работу!!!

Нигде в мире нет таких садов, как в россии. Народ, вы совсем в своем советском союзе погрязли мозгами. Только вот назад в союз никто не хочет. Потому что кроме бесплатных садов в нем ничего не было.

Помощь должна быть временной, а не дойной. Смотрите на благополучные государства, УЧИТЕСЬ. Откатиться в Африку всегда успеем.

"Запрашиваемый документ не найден". а что там было, местячковая инициатива? это не уровень государства.

С чего вы взяли, что те дети развиваются ненормально? С какого перепуга? Может это вы нервная и озлобленная?

Нормальные дети растут. Хорошие, умные, ни в чем не нуждаются, не хуже других. Лениться не нужно, и будет всем счастье.

Я не верю, что сидя в декрете невозможно найти хоть какую-то подработку. А имея подработку никто женщину под подозрение, что дети голодают не поставит.

Читайте тему, у матери НЕТ СРЕДСТВ даже к существованию, не то, чтобы жить. Временная разлука может принести гораздо большую пользу, нежели больные от голода дети.

Тут вопрос не к сотрудникам социальных служб, они как раз правы полностью. Вопрос, почему дети не в саду, чтобы мать могла работать.

просто наберите в гугле Детство 2030 или Ювенальный закон.там совсем не про местячковость

а, так ЮЮ это совсем другая тема. я про отцовский капитал интересовался. его не будет, разумеется.

а ЮЮ неизбежна. вопрос, кто и как будет с ней бороться по факту отнятия детей, и как сложится практика в первые лет 15-20. а поскольку базой для ЮЮ планируют все те же ООиП, то практика уже заранее ясна. может только к матерям начнут относиться строже, т.к. государству уже не надо будет играться с матерями так открыто, как сейчас.

Тут вопрос не к сотрудникам социальных служб, они как раз правы полностью. Вопрос, почему дети не в саду, чтобы мать могла работать.[/quote]

сижу в декрете,планирую выйти на работу,ребенок стоит на очереди в садик.но нам в нем отказали по причине переполненности.хотя известно ,что набор в группу 3х леток не прекращался.причина-надо платить взятку 5000гривен-ок.850долл...

пока умные люди учатся и работают, строители рая на земле не теряют времени даром и не обременены совестью. известное дело.

Ребята, а почему никто не помогает мне, матери двух сыновей? Чем я хуже этой несчастной женщины? Тем, что до того, как родить детей, я озаботилась получением образования, своим устройством на работу, замужеством и приобретением жилья? Почему ей надо помогать, а не мне и миллионам хороших родителей?

выгиБался, нет слова выгинался

Бесплатный????? А вы деньги за секс берете? Или просто не думаете когда такую глупость пишите?

А вот и параноики пожаловали...кругом враги мерещатся

ага, а лучше бы до совершенолетия ребенка платили бы и платили

+100000000!

Нужно помогать, да. Вы скольки мамам уже помогли? Или сами ждете когда до 18 лет можно будет "нормальных" детей воспитывать не работая и живя на пособие?

Гость, вы обозначьтесь именем, вместо того, чтобы гавкнуть из-за угла и спрятаться. Ежу понятно, что дети у замотанной мамы будут неспокойные. Продолжайте спорить на эту тему, хотя все прекрасно знают, что люди у нас в общей массе неспокойные (мягко говоря), это родом из детства. Впрочем, даже по реакции многих написавших видно, что сочувствовать умеют немногие. Кстати, пособие платят во многих странах Европы, в Канаде, Штатах не знаю. Но даже там, где пособие маленькое, отец несёт ответственность за своих детей, у нас эта ответственность преврщается в фарс, можно не платить годами и прекрасно существовать. Эту маму обманули как минимум дважды, один раз государтво, т.к. не дало ей квартиру, другой раз отец ребёнка и никто её не защитил, только наказали.

Да это так предсказуемо. Во власти нет женщин, есть одни понты...то олимпиада, блин, то чемпионат мира по футболу...а кругом одни кладбища растут. Во власти идиоты - мир их праху.И так вся страна в заднице, но при этом делают красивые жесты и хорошую мину при плохой игре....сцуки

Могу вам возразить следующее - а зачем нам тогда вообще государство? ну зачем оно нам - если каждый и так будет думать о себе и своих детках и родителях, не будет ни на кого надеяться и прочее? На хрена мне тогда это гребаное государство, которое требует сыновей на войну и денег на понты идиотов во власти?

почему же эффектов масса в кармане властной верхушки и нищий народ

все властьпридержащие сами работодатели - а затем нет смысла наводить порядок в данной сфере, эх где наш Грозный со Сталиным вкупе?

там было про то, что "Верховный суд Башкирии признал право мужчины, в одиночку воспитывающего двух несовершеннолетних детей, на получение материнского капитала."

Неэффективное управление - это армия чиновников, которая раздувалась в трижды три раза сразу после прихода к власти ельцына и так раз за разом трижды три. Каждый чинуша получает весьма комфортную зарплату и весьма неплохие взятки, а думать там не зачем - трясти нужно ....с народа....трясти

На государство рассчитывать можно, если знать как именно. Нужно создавать общественные и социальные организации для противостояние государственной машине и для защиты семьи. Не обязательно на баррикады лезть - можно проводить просветительную работу, оказывать таким женщинам юридическую и психологическую помощь. Ну и простая человеческая поддержка очень много значит. В реальном мире нет такого количества моральных уродов как на вумане, и если по человечески попросить помощи - помогут. И это радует. Не смотря на количество придурков в интернете и в правительстве нормальные люди на белом свете есть.

кому нужно? вам? или евреям во власти? евреи давно всех русских хотят закопать, а вы только проснулись?

20. Грин | 06.12.2010, 17:11:59 [3402362683] Грин

Оля

Почти вся Москва не платит налоги, у большинства "серые" зар.платы. Но я только рада, все равно разворуют.

Сразу для Грина - в крупных зарубежных там да, белые. Вот только в них одних, а в остальных - в конверте.

откуда тогда государство должно взять деньги на пособия, пенсии и прочее?

платите 13% от 4 тысяч, а социалку хотите как в европе?

просто нужно начать не с народа, а с власти, а вы нас все про наоборот требуете. мужик он может и может трех генералов прокормить, но когда сам не голодает, а как голоден будет - из генералов суп сварит

ель, вы сами то поняли ЧТО написали - можно надеяться на государство ЕСЛИ ЗНАТЬ КАК ЕМУ ПРОТИВОСТОЯТЬ...ПИСЕЦ. И зачем оно нам такое государство? Гнать такое государство в зашей палкой.

у нас просто во власти идиоты, иначе приоритеты были бы иными - и на первом месте стояло бы благосостояние НАРОДА, а не карман чиновника и бизнесмена. Им туда и так падает не хило, а в рф так нет предела наглости и беспринципности и воровства.

мужчина, и кто же будет искать изобретателей сего действа и уничтожать их как слой или класс населения?

Действительно))) По фрейду оговорочка. Хорошо, сформулирую так: государством можно пользоваться, если знать как. В чистой теории, если бы действовала конституция и все законы - жили бы в раю. А вот добиваться действия этих законов - надо самим. А это не все могут и не все умеют. И именно для "выбивания" из государства того, что нам по всем законам положено и нужны общественные организации. Нормальные, я имею в виду, а не при разных политических партиях для очередного освоения бюджетов.

25. Грин | 06.12.2010, 17:21:41 [3402362683] Грин

Оля

Когда я работала в одной из самых крупных мировых компаний(ее российском представительстве), я платила ежемесячно такие налоги, что обеспечивала з/п милиционеру+врачу, и что мне это дало? Что, думаете, мне как уважаемому налогоплательщику без проблем оказывали необходимую мед.помощь, или без взятки устраивали детей в садик? Да ни фига. За все приходилось платить дважды - сначала государству, потом еще за себя по полной.

потому что таких единицы, сами сказали

да не об этом речь

стоит поднять пособия до того уровня, когда человек сможет не работать и жить на него, многие не захотят работать вообще

что можно наблюдать на примере запада

Грин, вы правы и не правы одновременно. Женщина не может работать в период ухода за ребенком (точнее может, но делать этого не стоит - здоровье ребенка и его жизнь гораздо важнее), но без такого пособия она зависима от мужа или мужчины или близких людей. Быть зависимым не хочет никто - спросите об этом старых и больных - узнаете массу нового и интересного. А давать такие пособия вполне уместно до достижения ребенком определенного возраста - три года и пусть себе идет в садик, а мама на работу, если муж не может содержать себя и семью.

Так так и есть - во власти зажравшееся мужское ***, которое не ценит семью и детей, которому футбольный чемпионат мира гораздо важнее крестов на могилах народа.

Ваш ник очень говорящий - сложно шипящий по еврейски. Насаждаемая нОнчЕ якобы "цивилизация" сильно убивает нормальную культуру. Мать и дитя неразрывно связаны даже энергетически до 7-14 лет. Мать питает энергией своего ребенка и мужа (как бы вам не хотелось иного). Вы бы лучше учились жить в мире с противоположным полом вместо обучения людей войне полов и отъёму мамы у ребенка.

почему же незамеченным - замеченным. а толку то? в мелких городах, где есть одно градообразуещее предприятие и нет реальной конкуренции работодателей - есть просто реальный рабский труд за копейки или даже сотые доли копейки

Реальность показывает весомость ваших слов.

Зато понимание зачем нужно государство к таким видимо так и не приходит, да, Грин? Государство ОБЯЗАНО заботиться о народе и его интересах, а не наоборот. Если государство х..вое его нужно менять или гнать в зашей вообще.

[quote="Жизел"]Пусть это прозвучит и грубо, но я категорически против оплачивать (через налоги например) результаты чьей-то йоппли. Поймите меня правильно, человек всё-таки существо разумное хоть и из животного мира.

ну еб.лю чиновников вы же оплачиваете и дурой себя при этом не считаете...а уж о выходках идиотов вроде предложившего 12 ти часовой рабочий день в куршавелях все наслышаны

шклюринг, да на вас пахать надо. вы не рожаете и этим все сказано - пашите и зарабатывайте себе и деткам - это ваше природой обозначенное предназначение. а не деньги делить ....еврейский собиратель дани.

интересно что вы запоете когда вдруг станете маргиналом....откуда столько гнили только внутри и высокомерия?

Согласна про рыбу до 3х лет. иначе не получится, да и не зачем.

Это му.даки во власти и воры, а идея изначально была хорошей, только вот получилось как всегда только для ельцыных, черномырдиных, путиных и прочих

Нигде в мире (окромЯ пресловутой Африки) нет такого низкого уровня жизни населения и оплаты труда - так что мы давненько в Африке и на плантациях - только цвет кожи белый еще остался, а вы не заметили?

Вот,моя соседка мать-одиночка,сама детдомовская она,когда из дет.дома выпустили,дали ей квартиру однокомнатную в нашей новостройке,кварплата там 4500 (кварплата+свет+вода),ребенку ее 2 года,пособие как матери-одиночке 4000,вечный долг по кварплате,ребенок прибегает к моему сыну поиграть и я его кормлю,постоянно пытаюсь что-то ему запихнуть вкусненькое,а у этой горе мамаши нет стремления выйти на работу,определить ребенка в садик (у нее льгота по сада),она вечно ищет отговорки чтоб на работу не устраиваться,то ребенок болеет,то она себя плохо чувствует,то ребенка в сад не берут,т.к. мед.осмотры надо проходить,а ей лень вставать в семь утра,чтоб к 8 в поликлиннику прийти,короче говоря,одни отговорки,ну и чего на правительство и государство пинять,если есть просто реальные лентяи,которых все по фиг,они ни к чему не стремятся,им ничего не надо,они ничего не хотят делать ни для себя,ни для своего ребенка.Повышение пособий приведет к еще худшей ситуации,такие горе мамаши вообще страх и совесть потеряют.Если родила ребенка,то будь добра его содержать,одевать,кормить,воспитывать,развивать,а не надеяться на дядей из правительства,что они пособие поднимут,каждый к чему-то стремиться и что-то для нормальной своей жизни делает и ни на кого не надеется.