250 тысяч за второго ребёнка или демографический вопрос...

ну чего тут думать. все уже придумано. 1. запретить аборты. 2. отменить алименты ( как после войны), чтобы мужики не боялись теток оплодотворять, вместо алиментов гос-во будет пособие выплачивать.3. за детей давать квартиры бесплатно, как в советские времена. 4. гос-во берет воспитание детей на себя сад-школа-институт- мед. обеспечение, и так, чтобы женщины работали и не думали ни о чем. 3 мес. декрет - ребенка в сад, а сама на работу. Но вы же понимаете, что гос-ву необходимо потратить огромные деньги на все это. А оно не хочет, хочет, чтобы все это за счет одного мужика работающего в семье осуществилось. При этом куратор нац. проекта по улучшению дем. ситуации имеет одного ребенка. Интересно почему? Лично я добровольно пустила бы к нам китайцев и др. товарищей. Планета перенаселена. Они там друг у друга на голове сидят. Лучше отдать добровольно (в аренду) землю, чем у нас ее силой отнимут.

На самом деле 250 т - мертвому припарка. Надо просто ввести налог на бездетность в размере процентов 30-50 от дохода. С рождением одного ребёнка пусть налог уменьшается до 20-30 процентов, с рождением второго - до 10 и полностью сниматься с рождением третьего. И пусть платят все - больные, старые и т. д. Если здоровье не позволяет - пусть берут сирот из детдомов. На вырученные деньги строить социальное жильё для семей с тремя и более детьми и освобождать такие семьи от всех налогов, предоставлять им льготы по оплате детсадов и школ. Рождаемость поднимется сразу! Да, и надо полностью отказаться от поддержки матерей-одиночек - надо обложить их налогом до совершеннолетия ребёнка, чтобы заставить или создать полноценную семью, или сдать ребёнка в детдом, чтобы его опять же взяла на воспитание нормальная полноценная семья.

"надо полностью отказаться от поддержки матерей-одиночек - надо обложить их налогом до совершеннолетия ребёнка" вы совсем офигели что ли? наоборот, надо всячески поддерживать одиноких родителей.

Даже несмотря на то,что государство агитирует рожать более одного ребёнка,многие не могут решиться даже на первого(не говоря уже о двух и более)!

Нет, одиноких родителей поддерживать нельзя!!! Ни в коем случае!!! 91, вы общались когда-нибудь с детьми из неполных семей? Они же ущербные! Мать в такой семье только работает на 2-3 работах, чтобы что-то заработать, и всё. Она не обращает внимания на своего ребёнка, не общается с ним, он ей не нужен! Ребёнок вырастает с отклонениями, да ещё и сам потом не хочет создавать свою семью, так как не знает что это такое, или создает такую семью, что лучше бы этого не делал. Детей он воспитать не может, так как не знает опять же как это делать. Зачем нам такие уроды? Кстати о справке о доходах для усыновления (в ответ на 92): если у бедного человека будет выбор между нищенской зарплатой и ребёнком и тем же, но без ребёнка, он конечно не усыновит никого. А если будет выбор между нищетой + 50\% налог и тем же самым, он начнет шевелиться и зарабатывать. Меньше будет тунеядцев.

94-бред.ущербные как раз такие,которые всех под одну гребенку.

"94":да,согластна что человек будет шевелиться и зарабатывать!Но,если человек не захочет ребёнка,а у него официальная зарплата 2 тыс.руб(хотя неофициальная в 10 раз больше),то он предпочтёт платить налог с этих 2 тыс.,чем заводить ребёнка!

90, вы просто не представляете, какую общегосударственную катастрофу могут вызвать подобные нововведения, как налог на бездетность. В стране расплодилось такое количество ***, нарокроманок, алкоголичек - это раз, второе, 40\% сидит в гражданских браках, т.е. считай на чемоданах, лично я знаю четыре девушки, которые считают себя замужними, по 5-8 лет сожительствуя с мужиками, состоявшими при этом в других зарегистрированных браках и имеющих там детей(в смысле у мужиков нормальная полноценная семья). Родина уже давно давно пропагандиреует не семейные ценности, а клинское и свободные отношения, без детей. В подобной социальной обставновке нормальный, обеспеченный, способный создать "вечную" семью мужчина оказывается маловостребованным, да и нет у него обычно времени и желания чьих-то гражд "жен" отбивать. При этом я думаю, впрочем сужу по себе, что им не то что эта подачка в 250т.р. не нужна, более того, они готовы безо всяких уловок выделить единовременно десятикратно равую этой сумме даже за первого ребенка, только бы жена попаласть нормальная и не после 5-ого гражданскго "брака" и смогла родить здорового малыша.
Так вот, если такой мужчина окажется перед проблемой подобного налога, он немедленно уедет из страны и на новом месте будет даже более востребован, чем здесь, опять таки сужу по себе и ребятам своего круга общения.
Да он навсегда лишится возможности создать семью, но он не будет платить этот дурацкий налог, да еще и тянуть лямку за 10 пенсионеров, как это происходит сейчас. Если кто-то пытался уехать или даже жил, скажем в Европе, поймет меня насколько это выгодней (я кончено имею ввиду человека с действительно востребованной специальностью)

"102":что значит "обдирать"?Возможно и стОит обдирать женщин,но ни тех у кого не позволяет состояние здоровья родить(например,бесплодие),ни тех,кто зарабатывает не достаточно чтобы содержать ребёнка,и ни тех у кого нет мужа или(хотя бы!) постоянного партнёра!А что касается усыновления,то не каждая бездетная семейная пара решится на такое!

Бананан, что значит "девушка предыдущего поколения"? :))) Мне 31 год, я предыдущего? Правда, я замужем и в ГБ не состояла. Другой вопрос насчет возврата денег - у меня дочка 2 лет, при этом за всю ее жизнь я не воспользовалась ничем бесплатным - в поликлинику не хожу по причине наличия страховки, в собесе денег не получала (слишком много гемороя за 2 тыс. рублей), бесплатной квартиры очевидно никогда не получу, ребенка вожу в группу раннего развития за деньги, молочной кухней не пользовалась и т.п. Кроме того у нас с мужем всегда были белые зарплаты, мы честно платили все налоги. Более того, наблюдалась по беременности и рожала я тоже за свои деньги. Может мне государство за это должно кое-что вернуть? Или по крайней мере принять закон, по которому те дети, которые получали все возможные пособия, бесплатную медицину и т.п. будут государству должны (служба в армии и т.п.), а мой ребенок ничего должен не будет.

Дэзи, это очень хорошо, у вас полноценная семья, дети, вы счастливы, как я понял, не вижу в этом собственно ничего плохого. Можно даже сказать что вы - образец для подражания. Так что можно было просто написать "у меня все хорошо". Что касается возвратов - ну я повозмущался, ну вы повозмущались это скорее вопрос на тему про 2 марта, т.е. нецелевое расходование бюджетных средств, в которым многие не согласны, но ведут себя как бараны, уж извините.
Насчет пред поколения, я имел виду очень простое: если м.ч. скажем 30 лет и все девушки в этом возрасте либо замужем либо в глубоком заблуждении типа ГБ, из которого их никакими клещами не вытянешь, то он конечно обращает внимание на тех, кому 20-25 и т.д. - это если упрощенно совсем. Но в свои 25 лет он конечно не станет клеить для создания семьи 15-лентих...

Инна, деньги на второго ребенка это не совсем даже и деньги, больше похоже на талоны, которые можно "отоварить" определенным образом. Кстати, я не поняла, почему именно на сад вы собираетесь тратить эти деньги? Даже если бы давали "живыми" деньгами, все равно при нашем менталитете это не было бы достаточным основанием. Подобным образом арабские страны стимулировали рост мусульманского населения на территории стран бывшей Югославии - любая мусульманская семья при рождении ребенка получала несколько десятков тысяч долларов. Итог - мусульман там большинство, но получилось, что менталитет получил финансовую возможность для реализации.

Бананан, у меня 1 ребенок, подробно написала во избежании постов "сама-то ты как живешь, на себя посмотри и т.п.". Насчет 2 марта - я никогда в жизни не голосовала за навязываемого лидера и в этом году начинать не собираюсь, зато всегда хожу на выборы. Пока безрезультатно. Вопрос про 30 лет - вы действительно верите, что мужчина 30 лет от роду ищет себе в жены ровесницу????? Если такое и бывает, то это слишком большая редкость, чтобы говорить об этом как о тенденции. А то, что 25-летний мужчина упорно ищет себе жену вообще из области фантастики.

По теме - верю, что дадут "талоны" на 250 тысяч, но при этом не удивлюсь, если их вдруг в один "прекрасный" день возьмут и отменят. Скажется ли на рождаемости? Думаю, специально под эту тему беременеть не будет никто из тех, кто в своем уме. Но, возможно, благодаря этой "выплате" кое-кто решит не делать аборт.

Сетка, умные люди рожают детей тогда, когда могут это себе позволить. Но не потому, что могут себе это позволить, а потому что счастливы, потому что любят друг друга. А ребенок - плод их любви. Понятно?

не понятно, я спрашиваю, назовите причины, по которым люди рожают детей. а- одного ребёнка, б- второго ребёнка, в- последующих детей. 118 - теперь люди предпочитают не позволять себе рожать детей. Так проще. Плод любви - ну насмешили !

значит во всём виновата любовь - это она такая неплодовитая стала, а деньги и благосостояние ни причём. :-))

120 вчера я подумала,что вы молодая девушка,а вы мужчина,что ж,вероятно у мужчин юношеский незрелый подход к этому вопросу

ничего оскорбительного - вопрос психологии)))

где ответили ?

118 пост

Сетка, вопрос зачем рожать - сугубо личный. Это не теорему доказать, чтобы всё сошлось. Для кого-то "плод любви" аргумент, для вас - нет. Кто-то рожает, чтобы в одиночестве не остаться на старости лет, кто-то чтобы мужчину удержать. Для них это аргументы. Я детей люблю, например. Что мне теперь, ждать, когда меня гос-во осчастливит? Моё счастье в моих руках. ЧФ и все непонятливые могут фонтанировать сколько угодно, но что мне до них...:))

Пусть будет пройдена граница
И крови пролито пол-литра.
Любовь - когда хотят жениться,
Все остальное - виды флирта...
Пусть рвется там, где было тонко,
Пусть будет больно и некстати.
Любовь - когда хотят ребенка,
Все остальное - мир симпатий...

Журавлик, ну и что ты дашь своему ребенку, что он у тебя увидит при такой жизни с з/п в 10 тыс.рублей? И двоих бы родила, при таком раскладе? Только зачем? Будете жить всю жизнь в халупе,есть незнамо что, ни образования..да ничего. КЕМ вырастут эти дети? Я не говорю,что нужны миллионы,но элементарное должно быть, а то,что вы описали -действительно нищета,какие тут дети?

ifka, все познается в сравнении. Для вас 10 тыс. - нищета. А в моем городе 10 тыс. считаются хорошей зарплатой. И почему сразу "кем вырастут эти дети", "не увидят жизни"? Какая связь?

Так в том-то и дело, что у нас это нищетой уже не считается. Я очень хочу выйти замуж - у меня не халупа, а суперэлитная квартира, просто шикарная, но з\\п нищенская. И если бы мой муж получал 10 штук, я бы и 2, и троих сразу родила бы. Как эта моя знакомая(она даже не ожидала,что ей будет аткое счастье - 2-ой муж непьющий с зп 10 тысяч"!) И она 2-мя не ограничится, она мне с радостью сказла, что хочет еще детей(и родит еще, ей это легко дается!), потому что 10 тысяч в месяц- это деньги, на которые можно кушать колбасу - она даже не ожидала такого счастья , у нее до декретного з\\п была 3 тысячи руб в месяц

140 - я подрабатываю и у меня все нормально (ттт), но бывали всякие периоды в жизни, например, когда я жила с родителями, а им зарплаты задерживали на несколько месяцев, и мы ели одни макароны. Хотя когда они меня рожали, все было нормально - кто бы мог подумать, что когда-нибудь будут такие трудности? А если бы они задались целью нажить немерянное состояние - ну, на всякий случай, чтобы в голодные годы кушать деликатесы - то меня бы и на свете не было.

У меня у мужа, тоже оф зарплата 3 тыс, но он без проблем подрабатывает, и приносит в дом гораздо больше, чем официалка.

ifka, я поддерживаю Blomde - разве наши родители и наши деды, и наши прадеды жили богато??? Наши родители отдыхали на канарах или получали 1000 или 500руб в советские времена ??Мой прадед однажды снял ботинки с утопленника, пропарил их и носил - потому что денег не было на ботинки (дело было в 51 году) - да еще и молился благодарственно за этого несчастного -а у него было 6 детей, и все выросли и стали людьми. "" А в моем городе 10 тыс. считаются хорошей зарплатой."" - в моем тоже, я бы сразу родила двоих, если бы вышла сейчас замуж за парня с такой з\\п. Кем вырастут эти дети?- умными от природы, здоровыми( у меня отличная генетика, например, никто из моего рода не испытывал токсикоза), сами всего добьются, учиться будут бесплатно в вузе, который сами выберут. А кто-то здоров как бык или как лошадь, получает 30 тысяч в месяц или 350 тысяч(в Москве) и не хочет рожать. Как несправедлива жизнь...

Я вот про то же и писал. Сейчас люди очень много стараются дать своим детям (хорошую одежду, хорошее питание, игрушки-мобильники, хорошее образование, машину квартиру и т.д.) но в погоне за накоплением средств для этого забывают дать им жизнь. Т.е. просто очень мало рожают. И поэтому, если многодетную мать спросят, а что вы дали своим детям, она должна ответить - жизнь! (моё ИМХО)

Журавлик, не путайте понятия - Вы НЕ ЖИВЕТЕ, а ВЫЖИВАЕТЕ. Это разные вещи. Если весь интерес крутится только вокруг вопроса, как прокормиться и одеться с горнем пополам - это не жизнь, а жалкое существование.
И это не понты - у нас тоже были тяжелые времена - разводили курей, продавали цветы, работали уборщицами - но всегда были денежки на путешествия, книги, фильмы и театры. А если ваши дети вырастут в 4-х стенах, видя мир только по телевизору и ничего не попробовав вкуснее морковки - не будут они умными и целеустремленными, а повторят вашу жалкую жизнь. Хотя, если вас ваше существование устраивает - то вперед.

Кстати, научсно доказано, что те питательные вещества и витамины, которые ребенок недополучил до 3х лет - не восполняться никогда! И хорошая генетика при плохом питании не поможет! И кто-нибудь, плиз, объясните, как можно полноценно питаться, если на 2х взрослых и 2х мелких приходиться на все про все 10 000р?!!!! оттуда же надо отнять деньги на гигиену, коммуналку, хоть какую-то одежду и проезд на работу? Что на еду остается?!!!
P/S/ Интересно, пищущие о счастье вкушать колбасу вообще то в курсе, что эту колбасу есть нельзя? Что в ней генномодифицированная соя? И куча всякой дряни?

Да и при озлобленности родителей на ВОТ ТАКУЮ жизнь, что морально получит ребенок? Заботу и ласку? Или подзатыльники, пинки и мат отборный от отца, пришедшего с работы, изрядно выпимши. Вы уж извините, но при описанных вами доходах жизнь вырисовывается именно такая!

Булавка, стоит понимать,что описанное Журавликом вы считаете вполне нормальным для создания семьи, детей?

Булавка, мясо и рыба быстро растущему ребенку НЕОБХОДИМЫ! Причем парное мясо и свежая рыба, а не колбаса по 100р. за кг. Вы вообще то в курсе цен на рынках?
Мы тоже росли на огородных запасах, но мясо всегда доставалось и молоко и творог тоже. Я речи не веду об экзотике - но на одной картошке и хлебе здоровым ребенок не будет.
А если ребенок на ГВ - то у матери должно быть полноценное, здоровое питание.

Развели очередной базар - кто хочет тот рожает, кто не хочет ищет отговорки и будет искать до тех пор, пока не надоест себя переубеждать и убеждать остальных в своей правоте. Я например расчитываю на свои силы и меня это вполне устраивает кто бы что мне не говорил и не присоветовал. ЭТО мое дело это МОЯ жизнь! Вы ни коем боком не касаетесь. это дело ЛИЧНОЕ для кажого свое

Булавка, одно дело,чткак бы вы не жили - вы рассчитывали на свои силы и исходили из этого.Я тоже не с Рублевки, но пока жилье/стабильная работа/надежный муж обзавелась, о рождении детей не думала. А тут, на 10 тыс - двоих родить и радоваться? извините, но это слишком....

Журавлик, удивляюсь я, как это вашу подругу, когда она родила ребенка от 1-го мужа и содержала его в таких условиях родительских прав не лишили? По вашим словам ребенок вынужден был даже побираться. О чем она думала? Раз уж родила, то в такой ситуации должна была хоть полы мыть у чужих людей, хоть укропом на рынке торговать, но не допускать, чтобы ребенок жил в нищете.

Булавка+ естественно, и в нищей семье может родиться гений, только вероятность этого будет 1 к миллиону.

и будут ждать,что родится гений:)))))

Дези, +много! Гораздо выше вероятность того, что вырастет волчонок, отбирающий вещи у детей более обеспеченных родиителей, и потенциальный уголовник.

165, они молодцы, они остались людьми. А дети их смотрели на детской площадке на других детей, которые играли в игрушки, катались на велосипедах (санках), которых у этих детей никогда не было и не будет. Нормальными они вырастут? Или все-таки это маленькие, но накапливающиеся и постоянные психологические травмы?

или по регионом разбить - мол в Московском округе это должно быть не ниже 50 тыс руб. в Западной Сибири 20 тыс, в деревне Задротово - 1000 руб. Т.е. приравнять в среднему прожиточному мин. по округам.

Булавка, нафиг никакой закон не нужен - нужно нормальное стремление жить по-человечески, а не так, "как наши предки жили" - работай в трех местах, заведи приусадебный участок, стремись к чему-то лучшему, чем "10 000 зарплата"

Дези. Вы хотите улучшить этот мир? Начните с себя. Занимайтесь благотворительностью. Например когда у нас заводится лишняя деньга мы ее перечисляем на счет нуждающимся, я каждый год в деревню в нижегородской области отправляю теплые вещи, потому что знаю не будут носить, хоть продадут

Другой вопрос, что люди рожаюсь детей в нищете рассчитывая неизвестно на кого. На государство видимо. При этом я от государства не получила при рождении ребенка ничего (кроме декретных денег на работе), уже писала здесь, что ребенок с рождения пользуется платной медицинской страховкой, в детский сад тоже не пойдет. При этом у мужа и у меня (была) белая зарплата. Была - потому что я в отпуске по уходу за ребенком. Мы платим все налоги, с которых нам не возвращается НИЧЕГО. Люди отключают мозг и рожают детей, а платим за это мы. Это нормально? У нас у самих полно проблем - живем в однушке на птичьих правах, хотя коренные москвичи и перспектив в этом плане никаких (если только не дай Бог унаследовать). Почему мы должны оплачивать чужую безалаберность?

Булавка, я помогаю своим дальним родственникам, которые живут в маленьком городке в Саратовской области. В основном вещами, потому что на пропитание они сами могут заработать. Приглашаем детей (подростков) Москву посмотреть и т.п.

запрет, стерелизация, штрафы? что? что конкретно? Вы знаете эти вопросы очень прочно связаны с изменением законодательства, этики и прочих животрепещущих аспектов. Нельзя, понимаете, нельзя взять и запретить "чтобы не рожали". Мы не боги

Тая - выживаете вы, а я просто ЖИВУ и радуюсь жизни. У меня все есть, мой дом полная чаша, единственное, чего мне не хватает - хоршего жениха(то есть замужества и детей). Питаюсь я хорошо и одеваюсь элегантно, просто ваше мещанское мировоззрение не знает подлинной Жизни. Я исключитлеьно умный и целеустремленный человек. здовровье, полученное мною от предков0 самый ценный дар моей Личности( мои гены, моя кровь). А само наличие в вашем лексиконе(и следовательно реальноти) слова "офис" говорит о некой узости и низости мировоззрения - мне ваши рассуждения слышать так же смешно, как утонченному аристократу слова сумасшедшей комсомолки - поверьте, Тая, не в марксе счастье.

Работа, карьера, деньги это не вся наша жизнь. Многие увы это осознают очень поздно